Hallitus julkaisi sairaaloiden työnjaon!

Sairaaloiden työnjako näyttää tulleen valmiiksi. Kansalaisaloite Vaasan sairaalan päivystyksestä käsiteltiin aivan tyhjässä salissa. Edes oppositio ei ollut läsnä.
RKP:n masinoimasta aloitteesta tuli Suomen historian pahin poliittinen flloppi.
Saa nähdä viitsiikö kukaan tulla asiasta keskustelemaan, kun se saliin joskus taas tulee. RKP on tehnyt erittäin pahan virheen, kun pakotti Carl Haglundin lopettamaan. Nykyjoht on täysin eksyksissä.
45502
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

RKP:llä olisi vielä yksi kortti käytettävissä:
- Poistetaan pakkoruotsi, jos Vaasaan saadaan päivystys!

Kumpi on tärkeämpää: ruotsinkielisten palvelut vai suomenkielisten kyykyttäminen? Nyt olisi aika valita, molempia ei voi saada.

Äänestä
  • Aloittaja

    Lääkäreiltä vaadittava virkaruotsitutkinto voidaan poistaa. Hallitus ei voi myöskän vaatia, että jokainen yksityinen lääkäriasema palvelee myös ruotsiksi.
    Vantaalla on vain 5000 ruotsia puhuvaa, heille riittä 1lääkäri.

    1Äänestä

  • Miksi surut tattee sairaallaa. Anka sekä muut surut ovat kertoneet elävänsä onnellisina ja terveinä jopa 100 vuotiaksi.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Lastensairaala rakennetaan heille ikiomaksi leikkikentäksi. Ruotsin kielisiä lapsia tosin on kovin vähän. Ehkä se ei olekkaan tarkoitus hoito. Yhteiskunnan fyrkat taskuun.

    Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Lääkäreiltä vaadittava virkaruotsitutkinto voidaan poistaa. Hallitus ei voi myöskän vaatia, että jokainen yksityinen lääkäriasema palvelee myös ruotsiksi.
    Vantaalla on vain 5000 ruotsia puhuvaa, heille riittä 1lääkäri.

    -Vantaalla on vain 5000 ruotsia puhuvaa, heille riittä 1lääkäri.

    Vilkaisin tuossa lääkäriliiton jtn pdf-kalvåa.
    Jos en täysin väärin ymmärtänyt, ån maassa abt yksi terveyskeskuslääkäri n2500 henkilöä kohden, keskimäärin.

    Eli Vantaalle riittäisi 2 lääkäriä.

    Äänestä

  • svekoargumentti kirjoitti:

    -Vantaalla on vain 5000 ruotsia puhuvaa, heille riittä 1lääkäri.

    Vilkaisin tuossa lääkäriliiton jtn pdf-kalvåa.
    Jos en täysin väärin ymmärtänyt, ån maassa abt yksi terveyskeskuslääkäri n2500 henkilöä kohden, keskimäärin.

    Eli Vantaalle riittäisi 2 lääkäriä.

    När det nu är fråga om svenskspråkiga patienter så räcker det säkert med en sjuksköterska som gör diagnosen ?

    1Äänestä

  • svekoargumentti kirjoitti:

    -Vantaalla on vain 5000 ruotsia puhuvaa, heille riittä 1lääkäri.

    Vilkaisin tuossa lääkäriliiton jtn pdf-kalvåa.
    Jos en täysin väärin ymmärtänyt, ån maassa abt yksi terveyskeskuslääkäri n2500 henkilöä kohden, keskimäärin.

    Eli Vantaalle riittäisi 2 lääkäriä.

    Ei toimi tilastojen mukaan todellisuus.

    1Äänestä

Totuushan on se, et hallitus on jo perääntynyt alkuper. ehdotuksestaan, ja VKS säilyy ennallaan, oli tärkeää kun kaikki vaasanseudulla kielestä riippumatta protestoivat typerää suunnitelmaa vastaan, jopa tämä insinöörihallituskin tajusi tehneensä pahan virheen. Rehulaa hävettää oma toiminta, meni piiloonsa.
Sivuhuomautuksena; jopa Seinäjoella halutaan VKS:n täyspäivystyksen säilyvän, siellä tiedetään etteivät ikinä pysty samaan kaksikielisyyteen, mitä Vaasassa.

1Äänestä
  • Tämähän on ihan periaatekysymys. Kun kaikki pakotetaan opiskelemaan pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ja tämä perustellaan ruotsinkielisten palveluilla, niin silloinhan Seinäjoella osataan palvella kaksikielisesti, koska henkilökunta on pakko- ja virkamiesruotsinsa suorittaneet. Piste.

    Jos tämä kyseenalaistetaan, niin koko pakkoruotsikorttitalo romahtaa.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    kårttitalå kirjoitti:

    Tämähän on ihan periaatekysymys. Kun kaikki pakotetaan opiskelemaan pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ja tämä perustellaan ruotsinkielisten palveluilla, niin silloinhan Seinäjoella osataan palvella kaksikielisesti, koska henkilökunta on pakko- ja virkamiesruotsinsa suorittaneet. Piste.

    Jos tämä kyseenalaistetaan, niin koko pakkoruotsikorttitalo romahtaa.

    Asia on juuri näin. Luulisi lääkäriliiton reagoivan, kun lääkärintutkintoon on liitetty ruotsin kielen koe. Monelle se merkitsee tutkinnon viivästymistä.
    Aloittelevan lääkärin olisi syytä päästä nopeasti töihin.

    1Äänestä

  • kårttitalå kirjoitti:

    Tämähän on ihan periaatekysymys. Kun kaikki pakotetaan opiskelemaan pakkoruotsia ja virkamiesruotsia ja tämä perustellaan ruotsinkielisten palveluilla, niin silloinhan Seinäjoella osataan palvella kaksikielisesti, koska henkilökunta on pakko- ja virkamiesruotsinsa suorittaneet. Piste.

    Jos tämä kyseenalaistetaan, niin koko pakkoruotsikorttitalo romahtaa.

    Siis, jos kaikki eivät kouluissa opi jotain ainetta, sen opettaminen lopetetaan? Sitten loppuis lähes kaikkien aineiden opetus....
    Oikeastihan opetusta pitää lisätä ja parantaa, jos tulokset eivät tyydytä.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    uusitaan kirjoitti:

    Siis, jos kaikki eivät kouluissa opi jotain ainetta, sen opettaminen lopetetaan? Sitten loppuis lähes kaikkien aineiden opetus....
    Oikeastihan opetusta pitää lisätä ja parantaa, jos tulokset eivät tyydytä.

    Eli jos musiikkia opetetaan soittamalla nokkahuilua ja oppilaista ei tule muusikoita, lisätään nokkahuilun opetukseen tunteja?
    Kun oppilaat eivät opi kieliä, lisätään ruotsin opetusta?

    1Äänestä

  • uusitaan kirjoitti:

    Siis, jos kaikki eivät kouluissa opi jotain ainetta, sen opettaminen lopetetaan? Sitten loppuis lähes kaikkien aineiden opetus....
    Oikeastihan opetusta pitää lisätä ja parantaa, jos tulokset eivät tyydytä.

    Eiväthän kaikki lääkärit Suomessa osaa edes suomea, niin miksi ruotsia pitäisi osata?

    3Äänestä

  • Ei siinä mistään pystymisestä ole kysymys, vaan haluamisesta.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    jokkex_ kirjoitti:

    Eiväthän kaikki lääkärit Suomessa osaa edes suomea, niin miksi ruotsia pitäisi osata?

    Suomessa ei muuten puhuta ruotsia. Finlandssvenska on hyvin erilaista, kuin riikinruotsi.

    2Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Suomessa ei muuten puhuta ruotsia. Finlandssvenska on hyvin erilaista, kuin riikinruotsi.

    Finska som talas i Savo och Lappland är också helt annorlunda än standardfinska i södraFinland.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    östnyland kirjoitti:

    Finska som talas i Savo och Lappland är också helt annorlunda än standardfinska i södraFinland.

    Viralliset dokumentit kirjoitetaan kirjakielellä. Perustuslaissa sanotaan, että toinen kansalliskieli on ruotsi, ei finlandssvenska. Nyt, jos språkfanatiker Månsson saa tietää, että mitään arkistoissa ei ole ruotsiksi hän nostaa metelin. Kaikki dokumentit 100- vuoden ajalta pitää kirjoittaa uusiksi. Toki voidaan jättää kirjoittamatta ja muutenkin luistaa perustuslaista.

    2Äänestä

Perustuslaissa on maininta tasapuolisesta kohtelusta, se on hyvä muistaa. Jos sairaalassa ei osata ruotsi tai suomea kunnolla, se on syrjintää, ja esim. tulkkien käyttö on perustuslain vastaista. Tulkkien käyttö on sensijaan sallittua muiden, kuin kansalliskielten suomen ja ruotsin kohdalla.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Miten tulkkien käyttö voi olla perustuslain vastaista, koska sitä käytetään Eduskunnassa? Seinäjoella on lainmukainen kielitaito. Mikäli päivystys siirtyy Vaasaan on pakkoruotsin perusteet murtuneet.

    2Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Miten tulkkien käyttö voi olla perustuslain vastaista, koska sitä käytetään Eduskunnassa? Seinäjoella on lainmukainen kielitaito. Mikäli päivystys siirtyy Vaasaan on pakkoruotsin perusteet murtuneet.

    Pietarsaaressa ei edes tarjota suomenkielistä lääkäriä tai tulkkia vain ummikkoruotsalaista

    Äänestä

  • -Jos sairaalassa ei osata ruotsi tai suomea kunnolla, se on syrjintää, ja esim. tulkkien käyttö on perustuslain vastaista.

    Jås ån unt i huuuhudet, ei haittaa:-)

    BåååHåHååå

    Äänestä

"tulkkien käyttö on perustuslain vastaista"

Mihin tämä perustuslaintulkinta perustuu ??

1Äänestä
  • Aloittaja

    Eiköhän tulevaisuudessa kännyköillä tai vastaavilla hoideta tulkkaus.

    2Äänestä

  • Muutama vuosi sitten tämä tuli esille kun Tornionjokilaaksossa käytettiin sairaalassa tulkkia apuna, se piti lopettaa oikeusprofessoreiden puututtua siihen. Kansalliskielten ollessa kyseessä, tulkin käyttö ei ole tasapuolista kohtelua, ja se taas johtuu perustuslaista.
    Kaiva itse esiin se tapaus, totta se on joka tapauksessa.

    1Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Eiköhän tulevaisuudessa kännyköillä tai vastaavilla hoideta tulkkaus.

    Sairaanhoito on eri asia, kuin eduskunnan työt.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    todetaan kirjoitti:

    Muutama vuosi sitten tämä tuli esille kun Tornionjokilaaksossa käytettiin sairaalassa tulkkia apuna, se piti lopettaa oikeusprofessoreiden puututtua siihen. Kansalliskielten ollessa kyseessä, tulkin käyttö ei ole tasapuolista kohtelua, ja se taas johtuu perustuslaista.
    Kaiva itse esiin se tapaus, totta se on joka tapauksessa.

    Suomessa on kieliasioissa toimittu tosi tyhmästi. Mitään järkeä ei ole käytetty vaan rahaa on poltettu urakalla peräkammarit on täynnä ihmisiä jotka ovat istuneet ruotsin tunnilla, mutta koulun jälkeen eivät ole ruotsin sanaa sanoneet.
    Pahimmat språkfanatiker ovat nyt oppositiossam, joten pientä valoa on näkyvissä. Toki eteenpäin on menty tuskallisen hitaasti..

    2Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Suomessa on kieliasioissa toimittu tosi tyhmästi. Mitään järkeä ei ole käytetty vaan rahaa on poltettu urakalla peräkammarit on täynnä ihmisiä jotka ovat istuneet ruotsin tunnilla, mutta koulun jälkeen eivät ole ruotsin sanaa sanoneet.
    Pahimmat språkfanatiker ovat nyt oppositiossam, joten pientä valoa on näkyvissä. Toki eteenpäin on menty tuskallisen hitaasti..

    Ja edelleen; peräkammarissa istuu porukkaa eivätkä osaa fysiikkaa, matikkaa, jne. yhtään sen paremmin, kuin kieliäkään.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    kokototuus- kirjoitti:

    Ja edelleen; peräkammarissa istuu porukkaa eivätkä osaa fysiikkaa, matikkaa, jne. yhtään sen paremmin, kuin kieliäkään.

    Ilman pakkoruotsia niillä olisi ollut aikaa satsata noihin aineisiin enemmän aikaa.
    Matikka, fysiikka ja kemia eivät katoa minnekkään. Pakkoruotsi päättyy ja ruotsista tulee pienen joukon kotikieli.

    2Äänestä

  • old_profile_95957 kirjoitti:

    Ilman pakkoruotsia niillä olisi ollut aikaa satsata noihin aineisiin enemmän aikaa.
    Matikka, fysiikka ja kemia eivät katoa minnekkään. Pakkoruotsi päättyy ja ruotsista tulee pienen joukon kotikieli.

    Älä nyt raivoa, vaikka me päätämme edelleen.

    1Äänestä

"se piti lopettaa oikeusprofessoreiden puututtua siihen"

Kuka "oikeusprofessori"muka kielsi tulkkien käytön" perustuslain vastaisena" ?

Saisiko linkin päätökseen ?

Ei tällaisella huhupuheeseen perustuvalla "perustuslaintulkinnalla" ole merkitystä, jos sellainen nyt ylipäätään on tapahtunut..

Pitää olla perustuslakivaliokunnan tai esim. oikeuskanslerin lausunto!
Sellaista ei ole "tulkkien käytöstä perustuslain vastaisena".

"Kaiva esiin se tapaus, totta se on joka tapauksessa. "
Jos sinä kerran tunnet "tapauksen", kaiva se itse esiin,,
Minä en moista perustuslakitulkintaa tunne eikä sellaista ole eduskunnan perustuslakivalioikunnassa koeponnistettu..

Odotan linkkiä!

1Äänestä
  • Aloittaja

    Perustuslakia on tulkittu hyvin monella tavoin. Ilmeisesti finlandssvenskaksi käännettynä se voi tarkoittaa mitä tahansa. Käännetyt lait ovat itsessään perustusllain vastaisia. Laissa sanotaan, että käännetään ruotsiksi, mutta sitten käännetäänkin finlandssvenskaksi.

    2Äänestä

Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 5 §

"Jos terveydenhuollon ammattihenkilö ei osaa potilaan käyttämää kieltä , on mahdollisuuksien mukaan huolehdittava tulkitsemisesta."

Tulkkaus ei siis todellakaan ole "perustuslain vastaista"!

1Äänestä
  • Tulkkaus on vaihtoehto muissa, kuin maan kansalliskielissä. Tämä on tullut selväksi aiemmin. Tästä ei ole epäilystä, aivan turha kinata asiasta.

    1Äänestä

pääasia että aloite koki sen mik sille kuuluukin eli hylsy tuli;)

Äänestä

Saatana ku mahtaa vituttaa hemmotektuja! Kasakka Sipilä pisti muut karvareuhka kasakat ojennukseen.

Äänestä

En toki kannata ryssänmallia näissä vähemmistöasioissa, mutta kuvitelkaapa miten monta kertaa suomalaiset oltaisi jo vähemmistönä hävitetty tilanteen ollessa toisin päin.. . Virovenäläiset elävät paskassa fasististen virolaisten takia? Kuuluuko Narvasta samanlainen vinkuminen kuin Ankkalammikosta tai Inarilta.

Äänestä

"Tulkkaus on vaihtoehto muissa, kuin maan kansalliskielissä."
Mutta missään laissa ei kielletä tulkkausta kansalliskielestä toiseen. Sitä ei kiellä perustuslaki eikä mikään muukaan laki.
Folktingetin Markus Österlundin isälle hankittiin tulkki, kun isä "ei osannut sanaakaan suomea"..

Siitä toki saattaa tulla kiistaa, kuka sen tulkin maksaa, kun kaikki suomenkieliset ovat kielitaitoisia koko Suomessa virkamiesruotsin kautta, mutta RKP ei kelpuuta sitä osaamista kielitaidoksi.

"Kansankäräjien ohjelmajohtaja muistuttaa, että kustannusten lisäksi pitää laskea myös hyödyt. Tärkeintä ovat kuitenkin palvelut.

- Isäni on Tammisaaresta kotoisin eikä puhu sanaakaan suomea. Viimeksi kun hän meni lääkäriin piti ottaa tulkki mukaan ja sekin maksaa. En tiedä kuka kustannukset maksoi mutta tärkeintä on, että isä ymmärsi mitä lääkäri sanoi.."

Toimeksiantajasi RKP:n soturi siis itse käytti tulkkia:
"Viimeksi kun hän meni lääkäriin piti ottaa tulkki mukaan..tärkeintä on, että isä ymmärsi mitä lääkäri sanoi.."

Näin ollen tulkin käyttö myös kansalliskielten välillä on luvallista ja jopa suositeltavaa!
Lisätietoja Markus Österlundilta!

Äänestä
  • Aloittaja

    Olen kuullut, että Espoosta ja Vantaalta siirretään potilaita Tammisaareen.
    Löytyykö sieltä aina suomea osaavaa henkilökuntta. Miksi Österlund kuljettaa isäänsä pois Tammisaaresta ja veikö hän hänet kenties Viroon?
    Suomalaiset lääkärit ovat pakoitetut opiskelemaan ruotsia.
    Pian meillä on julkisella puolella vain ulkomaalaisia lääkäreitä, jotka osaavat huonosti myös suomea.

    1Äänestä

  • Sairaanhoidossa ei tietenkään tulkkia voi alkaa käyttämään, se on oikeust.professoreiden taholta aivan selkeästi todettu olevan perustuslain vastaista. Molemmilla kansalliskielillä on pakko saada hoitoa, tämän huomautti myös pres. Niinistö vahvistaessaan sotelakia, Niinistö juristina tietää perustuslain ja sen tulkinnnan asiasta.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    neuvoja- kirjoitti:

    Sairaanhoidossa ei tietenkään tulkkia voi alkaa käyttämään, se on oikeust.professoreiden taholta aivan selkeästi todettu olevan perustuslain vastaista. Molemmilla kansalliskielillä on pakko saada hoitoa, tämän huomautti myös pres. Niinistö vahvistaessaan sotelakia, Niinistö juristina tietää perustuslain ja sen tulkinnnan asiasta.

    Perustuslaissa ei taatusti kielletä apuvälineiden käytöä. Potilas puhuu puhelimeen, joka kääntää puheen lääkärille. Helt ok!

    1Äänestä

Pitäisikö tehdä lakialoite, että jokaisessa sairaalassa pitäisi olla suomen kieltä osaavat lääkärit. Silloin avautuisivat monet lääkärin vakanssit kun venäläiset lähtisivät pois täältä.

Äänestä

"Sairaanhoidossa ei tietenkään tulkkia voi alkaa käyttämään, se on oikeust.professoreiden taholta aivan selkeästi todettu olevan perustuslain vastaista."

Esim. Kelan kuntoutuksessa tulkin käytölle ei ole mitään estettä:
"Jos kuntoutuspalvelua ei toteuteta ruotsiksi, ruotsinkielisellä on oikeus tulkkaukseen"
Linjaus voimassa 1.1.2017 lähtien!

Rikkooko Kela perustuslakia ? Ei riko, koska perustuslaki ei kiellä tulkin käyttöä!
Etuuspalvelujen lakiyksikkö on dokumentin laatinut!

Äänestä
  • Sairaanhoito on eri asia, kuin kuntoutus. Ja oikeus tulkkaukseen, ei tarkoita velvoitetta hyväksyä sitä.

    1Äänestä

Aloittaja

On vaikea ymmärtää, että ihminen joka ansaitsee elantonsa käyttämällä suomea voi yhteiskunnalta vaatia palvelua ruotsiksi.

1Äänestä

Nämä ongelmat loppuvat melko pian. Jo nyt jokseenkin kaikki alle 70 vuotiaat osaavat englantia. Niitä vanhoja ruotsinkelisiä ihmisiä jotka eivät osaa on vähän ja määrä pienenee koko ajan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


old_profile_95957 kirjoitti:

Sairaaloiden työnjako näyttää tulleen valmiiksi. Kansalaisaloite Vaasan sairaalan päivystyksestä käsiteltiin aivan tyhjässä salissa. Edes oppositio ei ollut läsnä.
RKP:n masinoimasta aloitteesta tuli Suomen historian pahin poliittinen flloppi.
Saa nähdä viitsiikö kukaan tulla asiasta keskustelemaan, kun se saliin joskus taas tulee. RKP on tehnyt erittäin pahan virheen, kun pakotti Carl Haglundin lopettamaan. Nykyjoht on täysin eksyksissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu