Johan mennyt surkeaksi !!!!!

mooooonnn

Käsikirjoittaja pihalla samaten ohjaaja kuvaaja yms kaikki kerralla kuutamolla ihan sekoa ..

62

2240

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Paddyn ja Marlonin painajaismainen ja muka pelottava murhametsässä haahuilu ja partiopelleily meni täysin överiksi. Ilmeisesti näitä kahta ei voi koskaan kuvata normaaleina aikuisina miehinä. Ihan kun olisi katsonut hetken aikaa, vanhaa komediaa ohukaisesta ja paksukaisesta.

      Kaksi aikuista miestä säikkyy metsässä keskellä kirkasta päivää ääniä ja puunrunkoon kaiverrettua luurankoakin ja pelleilivät Leolle pupuasuissa. Muutenkin tässä ja edellisessäkin jaksossa, ne enteelliset, veriset kädet ja hukkumiset ja hautajaisten vilauttelu, samaan aikaan kun Cherin biisi oli soinut radiossa. Nämä ennepainajaiset olivat jotenkin turhia ja kummallisia. Ilman niitäkin olisi voitu edetä, tähän ketjukolariin.

      • imnota_robot

        Miten niin ei kuvata normaaleina aikuisina miehinä? Hehän ovat sarjassa juurikin arjen parhautta, miten hoitavat muksunsa, duuninsa ja ystävyyssuhteensa.

        Joo, se metsä hönttöily oli typerää kirjoitusta. Silti Marlon ja Paddy ovat ainoat oikeat isät sarjassa! Upeita miehiä. <3


    • kxft

      lol

    • kxft

      Joillekin ei kelpaa mikään lol

    • Kakkosmies

      Paddy ja Marlon ovat koomikoilta. Komiikka jakaa aina mielipiteitä, toiset pitävät ja toiset taas eivät. Muistaakseni Paddyn komiilasta tykätään briteissä kovasti ja jokuset taas hohottavat joka kerta nähtyään Marlonin. Kieltämättä Paksukainen ja Ohukainen tulevat mieleen ja tätä yhtäläisyyttä näytetään hyödyntävän tämän kaksikon eleissä ja toilauksissa.

      Tämä eilinen oli erilaista Emmerdalea alusta loppuun, mutta onko se sitten huono asia? Itse viihdyin hyvin. Koomikkokaksikon metsäretki ja Jamesin ja Emman juttu oli hieman tavallisuudesta poikkeavaa E:ea , ja vaikka jälkimmäinen muistuttikin Charityn ja Declanin taannoista mökkitappelua, se toimi hyvin ainakin minun silmissäni. Turhan pitkitettyä, mutta jos jätetään epäuskottavuudet pois, niin tämä oli tavallista parempaa Emmerdalea. Tosin joku vanha leffa tuosta tuli elävästi mieleen.. Joku taisi elokuvan nimen jossakin mainiotakin.

      • TapsuTipsu

        Jo oli outo jakso eilen...en tykännyt! Tänään muuttui vielä oudommaksi, ihme kuvausta, onko ohjaajat, kirjoittajat , kuvaajat kaikki muuttuneet... liika on liikaa!!!😡 Toivotaan että palaa ennalleen...ei hyvä näin!


      • kxft
        TapsuTipsu kirjoitti:

        Jo oli outo jakso eilen...en tykännyt! Tänään muuttui vielä oudommaksi, ihme kuvausta, onko ohjaajat, kirjoittajat , kuvaajat kaikki muuttuneet... liika on liikaa!!!😡 Toivotaan että palaa ennalleen...ei hyvä näin!

        lollollollollollol voi teitä suomalaisia, myötähäpeä suuri #menkääkatsomaansalkkareita


      • marmite

        Mulle ainakin tuli mieleen Piina.


      • knowledge2
        TapsuTipsu kirjoitti:

        Jo oli outo jakso eilen...en tykännyt! Tänään muuttui vielä oudommaksi, ihme kuvausta, onko ohjaajat, kirjoittajat , kuvaajat kaikki muuttuneet... liika on liikaa!!!😡 Toivotaan että palaa ennalleen...ei hyvä näin!

        Ilmeisesti kukaan teistä ei tiedä, että juurikin nämä tämän vk.n kohtaukset, ,kaikkine hulluuksineen ovat voittaneet juuri palkintoja British-soap awardseissa, juurikin hyvän käsikirjoituksen ja ohjauksen takia, Ashleyn näyttelijä sai parhaanmiespääosan ja Laurel- parhaan nais-osan esittäjien palkinnot !! Ashleyn -alz jakso saanut erityis-palkinnon ja se jakso on uskomattoman hyvin tehty ja oikean tuntuinen, näin muistisairaan omaisen näkökulmasta <3


      • Montamieltä
        knowledge2 kirjoitti:

        Ilmeisesti kukaan teistä ei tiedä, että juurikin nämä tämän vk.n kohtaukset, ,kaikkine hulluuksineen ovat voittaneet juuri palkintoja British-soap awardseissa, juurikin hyvän käsikirjoituksen ja ohjauksen takia, Ashleyn näyttelijä sai parhaanmiespääosan ja Laurel- parhaan nais-osan esittäjien palkinnot !! Ashleyn -alz jakso saanut erityis-palkinnon ja se jakso on uskomattoman hyvin tehty ja oikean tuntuinen, näin muistisairaan omaisen näkökulmasta <3

        Palkinnon voittaminen ei tarkoita sitä, että kaikki tykkäisivät


    • Voiteitävalittajat

      Jotkut katsojat eivät tiedä tai tajua että on tapahtumassa jotain ikävää johon jakson alussa näytetty hautajaiskohtaus viittaa.
      Jaksot kertovat yhden saman päivän tapahtumista muutamien hahmojen osalta. Luitteko tekstin?
      Sama radioääni ja teksti kuullaan. Kuten Murmelielokuvassa. Ensimmäinen jakso oli Aaron ja Robert,sitten huonoin osa näistä oli Paddy,Moron,Rhona,Pierce ja James ja Emma,pojatkin nähtiin.
      Tänään on Asley,Laurel,ristiäiset liittyviä asioita.
      Jos katsoo vain sarjaa eikä tiedä mitään jaksokuvausta niin ei ilmeisesti ymmärrä näkemäänsä ja mitä tulee tapahtumaan. Niin ja vain silloin tällöin katsova ei ole oikein perillä hahmoista sen syvemmin ja näkee monet asiat väärin. Sitten vain huudellaan keskustelupalstoilla ja kysellään asioita joita itse ei ymmärrä. Huvittavaa. Jos on kiinnostunut jostain asiasta niin yleensä perehtyy siihen ja ottaa selville asioita. Netistä löytyy tietoja jos osaa hakea.

      • Foccaccia

        Olen katsonut Emmerdale toistakymmentä vuotta, mutta nyt heräsi epäilys, että olen ilmeisesti aina katsonut sitä jotenkin väärin...(?)
        Eilisen jaksot tuntuivat kummallisen sekäilta ja paikoitellen överiksi vedetyiltä. Vähän jo tuli mieleen 90-luvun Twin Peaks, jota en kovin pitkään kyennyt seuraamaan.
        No, ehkäpä minäkin opin vielä hiljalleen katsomaan Emmerdale "oikein"; ainakin tiedän nyt, että jos jokin tuntuu oudolta tai sekavalta, se johtuu vain vajavaisesta ymmärryskyvystäni...


    • tttttttttttt

      Olen katsonut Emmeä 20 vuotta. Nyt on pakko avautua. Sarja menee koko ajan huonommaksi. Ennen oli ihana "asettua työpäivän jälkeen rentoutumaan englantilaiseen pubiin" jossa elämä oli leppoisaa ja kuunnella vähän juoruja ja seurata joitain suhteenpoikasia ja perhetilanteita. Nyt murhataan, synnytetään ulkona, hypitään vieraissa ja kuollaan auto-onnettomuuksissa JOKA PÄIVÄ. Aika epäuskottavaa. (kuinka moni on kuollut juuri auto-onnettomuuksissa?)
      Joka toinen on istunut vankilassa tai oikeudessa ja kylästä muutetaan ja tullaan takaisin kuin Pasilan asemalla. Töistä ollaan pois pienemmästäkin syystä.
      Eilinen jakso oli ihan hauska ja hienosti kuvattu mutta ihan liikaa MÄSSÄILYÄ tulevalla tapahtumalla. Se mikä tapahtuu on aina yllätys eikä ole kiva nähdä jotain välähdyksiä tulevasta ja menneestä ja mielikuvista ja unista... PLÄÄÄH. Lentokonekin putosi kylän päälle ihan varoittamatta aikanaan. Niin kuin ne tapahtuvat oikeassakin elämässä.
      Ja mitä tulee Marloniin ja Paddyy...se oli tosi kornia.

      • HottenBypassPile

        Tiedät sitten ja olet jo nähnyt tulevan? Minäkin katsoin tämän jo viime lokakuussa ja oli hienoin jännittävävin Robertin ja Aaronin kohdalla. Nyt näen kokonaisuuden. Eilinen camping retki olisi pitänyt tehdä paremmin. Rhona ja Pierce suhde oli jakson pihvi. Säheltäjä Moron on aina kauheata kuunnella ja katsella ja miksi hän on saanut olla sarjassa jo 20v. Paddy näyttelijä on monipuolisempi ja koomiset jutut toimii silloin kun ei ole Moronin kanssa.
        Kuka on kuollut juuri auto onnettomuuksissa ? Gennie kuoli kolarin jälkeen kun Cameron tukehdutti hänet. Eikä ulkona ole kukaan syntynyt.
        Kuka haluaa katsella oluen,kahvinjuontia jossa puhutaan vain kivoja asioita. Onko sellaisia sarjoja olemassa? Ei ole koska ne eivät myy. Jatkuvat sarjat ovat tälläisiä joissa tapahtuu asioita.
        On parasta katsoa sitten vain Downtown abbeyta,Middsummeria, ankeita kuvauksia,Varjojen laaksoa. Eikä mitata samalla mitalla ison budjetin pukudraamaa kuin saippuaa.
        Huonous väittämät kummallisia koska ED sarjana on menestynyt viimeisten 2.5 vuoden aikana. Menestyksen aloitti edellinen tuottaja K.Oates juoni valinnoillan. Uuden tuottajan jälki alkaa nyt näkyä ja se tulee herättämään jotain ärtymyksiä katsojissa jatkossa.


      • onhannäitä
        HottenBypassPile kirjoitti:

        Tiedät sitten ja olet jo nähnyt tulevan? Minäkin katsoin tämän jo viime lokakuussa ja oli hienoin jännittävävin Robertin ja Aaronin kohdalla. Nyt näen kokonaisuuden. Eilinen camping retki olisi pitänyt tehdä paremmin. Rhona ja Pierce suhde oli jakson pihvi. Säheltäjä Moron on aina kauheata kuunnella ja katsella ja miksi hän on saanut olla sarjassa jo 20v. Paddy näyttelijä on monipuolisempi ja koomiset jutut toimii silloin kun ei ole Moronin kanssa.
        Kuka on kuollut juuri auto onnettomuuksissa ? Gennie kuoli kolarin jälkeen kun Cameron tukehdutti hänet. Eikä ulkona ole kukaan syntynyt.
        Kuka haluaa katsella oluen,kahvinjuontia jossa puhutaan vain kivoja asioita. Onko sellaisia sarjoja olemassa? Ei ole koska ne eivät myy. Jatkuvat sarjat ovat tälläisiä joissa tapahtuu asioita.
        On parasta katsoa sitten vain Downtown abbeyta,Middsummeria, ankeita kuvauksia,Varjojen laaksoa. Eikä mitata samalla mitalla ison budjetin pukudraamaa kuin saippuaa.
        Huonous väittämät kummallisia koska ED sarjana on menestynyt viimeisten 2.5 vuoden aikana. Menestyksen aloitti edellinen tuottaja K.Oates juoni valinnoillan. Uuden tuottajan jälki alkaa nyt näkyä ja se tulee herättämään jotain ärtymyksiä katsojissa jatkossa.

        Liikenneonnettomuuksissa kuolleita esim:Luke McAllister, Butch Dingle , Angie Reynolds, Linda Clover, Joe Sudgen, John Barton, Mia Macey.Matthew King, Maxwell Harold King. Kingin perheestä muuten isä ja Carl-veli murhattiin...Jimmy enää jäljellä.
        Archie Brooks ja Elisabet Feldman jäivät lentokoneen alle, Ruby helikopterin, Valerien kuolema oli myös helikopterionnettumuuden syy.
        Dawn Hope-Woods, Noreen Bell, Tricia Dingle jäivät talon alle, Terry Woods ja Viv Hope jäivät tulipaloon.

        Murhattuja ja vahingossa tapettuja on varmaan 10. Pari hukkunut.

        Ulkona on synnyttänyt ainakin Debbie, Amy ja sitten se pikkutyttö joka sai vauvan n. 13 vuotiaana ja jätti sen rapulle eikä kertonut synnyttäneensä...kuka hän oli ja kuka oli lapsen isä?

        On siinä tapahtumaa yhteen kylää kahdenkymmenen vuoden aikana.

        Ja voi olla että joku kuoli vasta sairaalassa tai muuten ehti vaihtaa paikkaa mutta tässä osa ei luonnollisesti-kuolleista.
        Ja voi olla että tuli joku nimi virhekin...


      • AikaVilinää
        onhannäitä kirjoitti:

        Liikenneonnettomuuksissa kuolleita esim:Luke McAllister, Butch Dingle , Angie Reynolds, Linda Clover, Joe Sudgen, John Barton, Mia Macey.Matthew King, Maxwell Harold King. Kingin perheestä muuten isä ja Carl-veli murhattiin...Jimmy enää jäljellä.
        Archie Brooks ja Elisabet Feldman jäivät lentokoneen alle, Ruby helikopterin, Valerien kuolema oli myös helikopterionnettumuuden syy.
        Dawn Hope-Woods, Noreen Bell, Tricia Dingle jäivät talon alle, Terry Woods ja Viv Hope jäivät tulipaloon.

        Murhattuja ja vahingossa tapettuja on varmaan 10. Pari hukkunut.

        Ulkona on synnyttänyt ainakin Debbie, Amy ja sitten se pikkutyttö joka sai vauvan n. 13 vuotiaana ja jätti sen rapulle eikä kertonut synnyttäneensä...kuka hän oli ja kuka oli lapsen isä?

        On siinä tapahtumaa yhteen kylää kahdenkymmenen vuoden aikana.

        Ja voi olla että joku kuoli vasta sairaalassa tai muuten ehti vaihtaa paikkaa mutta tässä osa ei luonnollisesti-kuolleista.
        Ja voi olla että tuli joku nimi virhekin...

        Lisa kävi myös pyöräyttämässä Bellen ulkona.

        Monta kertaa myös miettinyt näitä käänteitä, että pikkukylään mahtuu dramatiikkaa. No, tokkopa tulisi katseltua jos sarja olisi pelkkää kahvittelua ja siivoamista.
        Minkähän kokoinen kylä on asukasluvultaan?


    • Niin, miksi tätä yhtä onnettomuutta tällä tavalla hehkutetaan?
      Paljon pahempiakin onnettomuuksia emmerdalessa on nähty. Eikä niistä ole tälläisiä kummallisia etiäisiä näytetty. Tuleekohan tästä nyt joku uusi tapa sarjaan, vihjailla tulevista?

      Sitäkään tuskin kukaan voi kieltää, etteikö sarja olisi muuttunut hiukan synkänpuoleiseksi.
      Hautajaisia on nähty tiuhaan tahtiin ja sama tahti tuntuu jatkuvan. Tähän mennessä on jo haudattu-John Barton, Carl King, Shadrack, Robbie, Donna, Gennie Allan, Edna, Valerie, Ruby, Gordon, Holly jne. Joku ajattelee tästä, että kuoleehan oikeassakin elämässä koko ajan ihmisiä.
      Mutta tv-sarjassa ei tarvitsisi näin tiuhaan kuvata kuolemia ja hautajaisia, näyttelijöiden pestien päättymisten takia.
      Tätä menoa sarjan nimenkin pitäisi emmerdalen sijaan, olla "The funerals"

      Taitavilla käsikirjoittajilla pitäisi olla muitakin ideoita poistaa rooli ja näyttelijä lopullisesesti sarjasta, kuin kuolema. Ennen emmerdalessa perusteltiin nämä roolihenkilöiden poistumiset, enemmänkin muutoilla pois kylästä jne. Ei kuolemia ollut näin paljon.
      Mutta nyt on enimmäkseen poistuttu kuoleman kautta. Kuolemalla on selitetty, oikeasti kuolleiden, kuin myös yhä elossa olevien näyttelijöiden häviämiset. Tuotanto on ilmeisesti nyt jumittunut, vähän liikaa hautajaisten kuvaamiseen ja näihin yhden, tai useamman urhin vaativiin, tramaattisiin onnettomuuksiin. Kuten myös näihin jatkuviin naamiaisteemoihinsa.
      Kyllä Hollyn ja Jamesinkin olisivat voineet poistua elossa sarjasta.
      Kuolema on käsikirjoittajille jotenkin, liian helppo ja lepsu tapa, kirjoittaa porukkaa ulos sarjasta.

      • Eteenpäinkatsova

        Tämä on perinteinen lokakuun tapahtumajakso ja samanlaisia erityis jaksoja on kaikissa jatkuvissa ja saippua sarjoissa. Hollyn tarina oli huume riippuvaisen hyvin tavanomainen tarina ja sen loppu kuolemaan oikea ratkaisu. Gordonin kuolema oli perusteltu loppu. Olisiko hänen pitänyt jäädä vankilaan ja jatkamaan häirintäänsä ja jatkaa kostoa Aaronille? Lisää tuskaa Aaronille??!!
        Miten kuvitteellisen sarjan henkilön kuolema voi ollaa joillekin vaikea asia? Kun joku rooli on tullut tiensä päähän miksi sitä pitää haikailla takaisin? Outoa.


      • kjnhbvgfx
        Eteenpäinkatsova kirjoitti:

        Tämä on perinteinen lokakuun tapahtumajakso ja samanlaisia erityis jaksoja on kaikissa jatkuvissa ja saippua sarjoissa. Hollyn tarina oli huume riippuvaisen hyvin tavanomainen tarina ja sen loppu kuolemaan oikea ratkaisu. Gordonin kuolema oli perusteltu loppu. Olisiko hänen pitänyt jäädä vankilaan ja jatkamaan häirintäänsä ja jatkaa kostoa Aaronille? Lisää tuskaa Aaronille??!!
        Miten kuvitteellisen sarjan henkilön kuolema voi ollaa joillekin vaikea asia? Kun joku rooli on tullut tiensä päähän miksi sitä pitää haikailla takaisin? Outoa.

        "Kun joku rooli on tullut tiensä päähän miksi sitä pitää haikailla takaisin?"

        Ehkäpä siksi, että kyseinen roolihahmo on suosittu. Sen takiahan sarjoja lopulta katsotaan, että niissä on jotain, joka miellyttää itseä. Niitähän ei ole pakko katsoa, ja tämä juttu on se, mikä vaikuttaa siihen, kuinka pitkäikäinen sarja on. Täälläkin parjataan kaiken aikaa Paddya ja Marlonia, joten kuinka moni katsoisi Emmerdalea, jos koko sarja perustuisi näiden kahden häsläilylle? Tai jos kaikki sarjan hahmot perustuisivat näiden kahden kaltaiselle farssailulle?

        Tien päähän tuli aikoinaan Bobby Ewinginkin taru Dallasissa, mutta katsojilta tuli niin paljon negatiivista palautetta hahmon poistumisen myötä, että tuottajaporras katsoi parhaaksi ottaa kyseisen hahmon takaisin, ja niin astui Bobby suihkusta Pamelan herättyä. Oli muuten kaikkien aikojen juonenkäänne, eikä mitenkään positiivisessa mielessä sarjan jatkumoa ajatellen. Mutta koska kaikessa on kyse rahasta, täytyy sarjan luojienkin pitää kiinni rahasammostaan, jolloin sitten ulkopuoliset tahotkin voivat valitettavasti vaikuttaa siihen, miten juonen oli alunperin suunniteltu menevän.


      • ikjhuygtfrd

        "Tuleekohan tästä nyt joku uusi tapa sarjaan, vihjailla tulevista?"

        Tom Kingin exitin yhteydessä käytettiin samaa ideaa, jolloin jakson alussa nähtiin maassa makaava ja verta vuotava Tom, kunnes jakso varsinaisesti lähti käyntiin muistaakseni Tomin valmistautuessa hääpäivänään.


    • Ei pidä ymmärtää lukemaansa aivan väärin. Eipä ollut nyt kysymys lainkaan, roolihenkilön takaisinhaikailusta. En minä ainakaan ihmeemmin kaipaa poistuneita.
      Vaan hämmästelen sitä, miksi heitä poistetaan liian usein nyt kuolemalla?
      Miksi kaikkien pitäisi kuolla? Miksi emmerdalen roolihenkilöt eivät saisi lähteä hengissä?

      • Joitaineivoisietää

        Joidenkin kohdalla juoni on sellainen että vain lähtee pois jostain syystä kuten Carly. Näyttelijä haluaa lähteä tai ei ole syytä jäädä. Paritus Marlonin kanssa on ollut kamalaa. Carlylle jäi sukua isä Bob kylään joten voi joskus palata.
        Jonkun hahmon suunniteltu juoni menee sellaiseksi että siitä seuraa kuolema. Joku on tullut tekemään vain lyhyen ajan juonen kuten Cameron,Gordon ,Holly roolin. On loppuun kirjoitettuja hahmoja kuten käenpoika lapsi amatööri Andy jota en halua koskaan enää takaisin Sugdeneihin kohdistettujen rikollisten tekojen takia esim. Robertin murha aikomukset. Hahmohistoria on sellainen Andyn kohdalla ettei katsojat häntä halua takaisin. A lähti hengissä vain siksi että lapsia on sarjassa vielä,evvk nekin. Tuskin Declan ammuttuaan Meganin pojan olisi kiva katseltava.


      • loveall
        Joitaineivoisietää kirjoitti:

        Joidenkin kohdalla juoni on sellainen että vain lähtee pois jostain syystä kuten Carly. Näyttelijä haluaa lähteä tai ei ole syytä jäädä. Paritus Marlonin kanssa on ollut kamalaa. Carlylle jäi sukua isä Bob kylään joten voi joskus palata.
        Jonkun hahmon suunniteltu juoni menee sellaiseksi että siitä seuraa kuolema. Joku on tullut tekemään vain lyhyen ajan juonen kuten Cameron,Gordon ,Holly roolin. On loppuun kirjoitettuja hahmoja kuten käenpoika lapsi amatööri Andy jota en halua koskaan enää takaisin Sugdeneihin kohdistettujen rikollisten tekojen takia esim. Robertin murha aikomukset. Hahmohistoria on sellainen Andyn kohdalla ettei katsojat häntä halua takaisin. A lähti hengissä vain siksi että lapsia on sarjassa vielä,evvk nekin. Tuskin Declan ammuttuaan Meganin pojan olisi kiva katseltava.

        Andy parka lavastettu, toivottavasti Robert saa korjattua asiat ja Andy pääsee Bernicen luo !


    • Tarkistelua

      Tarkista ko.kohtaus. Ei Declan aikonut tappaa Robbieta. Se oli vahinko. Ehkä ei aikonut tappaa tosissaan Charityakaan.

    • tttttttttttt

      Mutta aika vaikuttavat jaksot tänään, kaikesta marmatuksestamme huolimatta.Eikö?

      • Huomennajatkuu

        Katsoin lokakuussa kolariin liittyvät jaksot You Tubesta. John Do teki silloin todella nopeasti hyvälaatuisia videoita. Ei ole enää niitä YT kun hän otti ne pois keväällä. Olikohan joitakin kohtia lyhennetty, vedenalainen kohtaus autossa täytyy tarkistaa YTubesta. Tie ja kolaripaikka kohtaus kuvattiin Longrossin studio alueella Lontoon lähellä ja vedenalainen Robert ja Aaron uppoavassa autossa kohtaus kuvattiin Pinewoodin vesitankissa. Aaronin raahaus vedestä tehtiin aika kuraisessa lammikossa, näyttelijöillä oli vaatteiden alla vedenpitävä suoja asu ihoa vasten.


      • Niminytoikein

        Ketjukolari kuvattiin Longcrossin filmistudiolla. Siellä on kaikenlaisia tienpätkiä ym.
        Kuten jaksossa sanottiin kolari tapahtui Hottenin vilkkaalla ohitustiellä.


    • Ihmehuuhkaja

      Ei nämä isomman budjetin jaksot oikein erotu edukseen. Hienommiksi ja paremmiksi tarkoitetut kuvakulmat, editointi ja juonenkäänteet saavat lähinnä aikaan myötähäpeää . Vähän niin kuin karting-autoilla ajettais F1-kilpailussa...

    • kxft

      On kyllä niin huvittava suomalaisten valittajien reaktio, kun ei ymmärrä hyvän päälle, niin ei ymmärrä hyvän päälle. Valittajien kannattaisi ehkä lopettaa sarjan katsominen. : )

    • Kakkosmies

      Onnettomuusjakso ei ollut ollenkaan huono, päinvastoin. Se tarjosi kunnianhimoisempaa ja erilaista Emmerdalea pitkään aikaan. Jotkut eivät vain selvästikään pidä settä joku asia tehdään eri lailla kuin aikaisemmin. Tässä oli onnistuttu tavoittamaan tunnelma, joka ei ole mikään vähäpätöinen juttu. Synkkyys kuului asiaan, ei kai tällaista tapahtumasarjaa voi kuvata kieli poskella. Mikään ei ole ala-arvoisempaa kuin Emmerdalen kymmenet, ehkä sadat häät, joista yritetään tehdä väkisin hauskoja. Tämä tarjosi katsojille täysin vastakkaisen näkemyksen elämästä ja sen monista yllättävistä sattumista.

      Jos edustaisin palkintoja jakavaa tahoa, palkitsisin tämän pystillä.

    • Tuotantoprosessista

      Katsokaa valittajat jaksot uudellen Mtv Katsomosta jos jotain jäi epäselväksi. 6 jaksoa jotka kertovat yhden saman päivän tapahtumista pääosissa ovat Robert,Aaron,Asley,Laurel,Paddy,Rhona,Pierce,Emma ja James. You Tubessa on jaksoista videoita ja kuvan laatu on ainakin minulla tabletissani parempi kuin tv katsottuna.
      Niin ja sarjoja tehdään niin että tuottaja keksii juonien aiheet,ketkä näyttelijät ovat pääosissa ja määrää,antaa ohjeet mitä ja miten ne käsikirjoitetaan. Apuna em on storylinerit. Tuottaja tarkistaa,hyväksyy käsikirjoitukset. Sitten alkaa kuvaukset. Jakson ohjaaja toteuttaa käsikirjoitusta ja antaa ohjeet kuvaajille,näyttelijöille jne. Juonista on päätetty jo 6 kk ennen jakson ulostuloa.

    • tttttttttttt

      Ensimmäisen kerran tajusin millaista isäni elo ja olo oli kun hän sairastui altzheimeriin. Asleyn kohtaukset oli hienosti toteutettu. Se hämmästys ahdistus ja pelko. Isäni käyttäytyi samalla tavalla ja me yleensä komennettiin tai naurettiiin hänen toilailuilleen.
      Nyt hävettää. Anteeksi isä.

      • dvgfnhjkihjg

        Joo, Ashleyn tilanteeseen saatiin hyvin syvyyttä. Itsekin katselin aiemmin, että juu Ashleylla vähän muisti temppuilee, eikä se ollut itsessään mielenkiintoista, mutta nyt sai hyvän kuvan siitä, kuinka paskamaista tuollainen elämä on, kun yhtäkkiä saattaa muisti pyyhkiytyä, ja paikalle jää vain pallo hukassa oleva henkilö.


    • irtiottoo

      Ohjaaja haluaa leikkiä Dawid Lync" hiä eikä Päivä murmelina kopiointi tee oikeutta myöskään . toivottavastti palaa ruotuun .

      • Onseniinvaikeatatajuta

        Lokakuun saippua superviikon tapahtumassa SSW oli useita elokuva viittauksia. Eikä se ole mitään kummallista. S.Kingin Miseryä oli james ja Emma. Kun haluttiin esittää tapahtumat yhden saman päivän aikana useiden hahmojen kautta ja kokemana ja tuloksena on Ketjukolari,johon kaikki joutuivat niin miten muuten sen olisi voitu sarjassa näyttää.
        Ohjaaja ei päätä mitä tarinaa,juonta kuvataan. Eikä käsikirjoittaja keksi itse juonen aihetta omasta päästään vaan saa ohjeet tuottajalta mitä jakson pitää sisältää,mitä sanotaan.
        Joillakin ei ole mitään käsitystä,miten sarjoja tehdään.


      • Öadkhbj

        Esim. edelliseen. Jos käsketään kirjoittamaan, että Ross tönäisee isäänsä Jamesia portaiden yläpäässä Wylien talossa ja James saa murtuman jalkaansa niin kirjoittaja ei kirjoita Rossia varastamassa autoa jonka ajaa ja piilottaa talolle.


      • kjhgvfcvbghnj

        Vaikka tuossa onkin käytetty esikuvana elokuvaa Päiväni murmelina, ei tuossa kumminkaan ole samasta ideasta kyse, koska sen sijaan, että yksi henkilö eläisi saman päivän uudelleen, näyttiin eri henkilöiden tapahtumia saman päivän aikana. Voitaisiin ennemmin puhua tarantinomaisesta tyylistä.


    • Vaikka kaikkien etiäisvälähdysten ja spoilausten jälkeen, onnettomuus ei varmaan tullut katsojille täysin yllätyksenä. Tähän oli varauduttu ja tätä odotettiin. Nyt odotellaan, kuka tästä rytäkästä selviää hengissä ja kuka ei.
      Jos jonkun mielestä, sarja alkoikin jo tuntua tylsältä ja paikallaanpolkevalta toistolta.
      Nyt ei tarvinnut katsella sitä, pelkkää juomien tilaamista ja pubissa seurustelua.
      Tai villapakan takahuoneen tapahtumia. Eikä teen ja leivonnaisten napostelua Bobin kahvilassa, tai Davidin ja Tracyn hölmöilyä puodinpidon lomassa. Ei tarjottu katsojille pelkästään, emmerdalen arkista elämänmenoa, suhdedraamaa ja kosimista ja häiden suunnittelua. Mutta, kyllä tähänkin jaksoon tätä viimeisintä lajia saatiin mahtumaan.
      Emma oli hääpuvussa ja Robert kosi Aaronia. Suhdedraamaakin edusti Pierce, jonka mustasukkaisuutta ei hillinnyt edes, vaikeasti loukkaantuneiden, veristen kolariuhrien näkeminen.

      Nyt tapahtui kerralla aika paljon. Monille emmerdalen asukkaille, mutta etenkin dementoituvalle Ashleyparalle. Hän joutui tapahtumien keskipisteeseen.
      Ashleylle tuli yhden päivän aikana liikaa tapahtumia käsiteltäväksi.
      Ristiäiset sekoitti miehen päätä ja tuollaisessa sekavassa tilassa, hän joutuu vielä auto-onnettomuuteenkin ja sai kolhuja ympäri pyörivässä autossa.

      Emmalla vaan shokistaan huolimatta, pitää hyvin pokka. Finnin ilmottaessa Jamesin joutuneen onnettomuuteen. Syyllisyytensä tapahtumiin salaava onnettomuudenaiheuttaja esittää taitavasti täysin tietämätöntä. Pelästyy vain sitä, jos James jääkin henkiin ja kertoo hänestä poliisille ja kaikille totuuden.
      Emma ei edes ihmettele puhelun aikana, miten James on sairasvuoteeltaan autotielle hänen huomaamattaan joutunut. Pääseeköhän Emma vankeustuomiotta näin kierosti taktikoimalla, tästä kaikesta, kuin koira veräjästä? Selviääköhän tämän onnettomuuden syy koskaan? Spoilauksia seuraamatta, sitä edelleen jää odottelemaan nimimerkki...

      • Kesätaukoihanhyvänyt

        Emma taitaa paljastua syksyllä koska näyttelijä lähtee pois sarjasta omasta halustaan. Asley näki Emman ylikulkusillalla. Ennen kesätaukoa 16.6 nähtävässä jaksossa Emma käy tapaamassa Asleyta kotona ja Asleyllä on kamera päällä. Tallene on jäänyt sinne. Asia ilm tulee esille nyt myöhemmin. Emma on höpissyt kirkossakin jotain teostaan ja joku on kuullut.
        Lawrence näyttelijän sopimusta ei jatkettu ja hahmo poistuu myös lähikuukausina,tavasta esitetiin arveluja jo talvella ja suunnitelmia on saatettu muuttaa. Keväällä oli paljon spoileri vuotoja joistakin juonista ja nyt pitävät tiukkaa linjaa median suhteen ja näyttelijät eivät saa kertoa juuri mitään tulevista. Ihan oikein,yllätykset parempia.
        Finn alkaa seurata sitä kolariuhria,jota auttoi ja aika kahjoa toimintaa.


    • En juurikaan katsele spoilereita, koska näin haluan säilyttää mielenkiinnon sarjan katselemiseen. Etten tiedä kaikkia tapahtumia etukäteen.
      Siksipä toisinaan, on mukavaa arvailla tulevia.
      Ashleyn poistuttua. Harriet kai jää kirkon edustajaksi kylään. Mutta taitaa jäädä, aikaisemmin paljon esillä ollut seurakuntatoiminta ja kirkossa kokoontumiset (häitä hautajaisia lukuunottamatta) jatkossa nyt vähemmälle.
      Ashleyn poistuminen, pistää myös miettimään. Löytääköhän Ashleyn leski uuden elämänkumppanin? Vai poistuuko Ashleyn myötä koko Thomasin perhe sarjasta?

      Tuntuisi aika luonnolliselta, ettei perheen isoisätkään elä loputtomiin Laurelin tukena.
      Arvelen Ashleyn kuitenkin kuolevan sairautensa takia aikaisemmin, kuin ikääntynyt isänsä. Kuinkahan kauan tuo teräsvaari jaksaa vielä näytellä rooliaan.
      Freddie Jones on tällähetkellä iäkkäin emmerdalen näyttelijäkaartista, hän on 89 vuotias.

    • Emmestiina

      Onnettomuusjakso oli tosi komeasti toteutettu, ja se haahuilu metsän siimeiksessä oli suorastaan jännittävä. Ihmettelin vain mielessäni, miten niitä autoja hiljaisella metsätiellä tuolla tavalla riitti, ja kamalalla ylinopeudella kaikki.
      Parka Ashley menee hurjaa vauhtia huonompaan kuntoon, mahtaako ymmärtää enää yhtään, mihin on joutunut. Vaikka tuskin siinä kaaoksessa kukaan muukaan pysyy kärryillä.

      Tuli mieleeni, että jatkosopimukset ovat ilmeisesti katkolla ja näyttelijöillä liian suuret palkkavaatimukset, niin että tuottaja pisti koko porukan hengenvaaralliseen tapahtumaan, ja nyt saavat itsekin arvailla, kuka saa jatkaa sarjassa ja kuka kuolee pois!
      Eiköhän neuvottelut rupea sujumaan, kun jokainen on samassa pisteessä. - Hahhah, pelkkä irvimistä ja arvailua tämä!

      Mutta jakso oli hurja ja jatkoa vielä tulossa. Tätä olette ennustaneet jo pitempään ja siksi tulin takaisin Emmen seuraajaksi.
      Toivomukseni kyllä olisi, kuten tuolla aikaisemminkin sanottiin, että sarjasta pääsisi pois hengissä. Johtuuko kuolo siitä syystä, että näyttelijän on turha haikailla takaisin, jos on kerran lähtenyt sarjasta?

      • Katukylttejä

        "Onnettomuusjakso oli tosi komeasti toteutettu"
        Oon toista mieltä. Tapahtui sellaista, mitä todellisessa elämässä ei


    • wellseee

      Pakko kattoo jatkuuko sekoilu :D kuvaamiskulmia puskista en ymmärrä ellei ole kauhufilmi.

    • Silta.yli.synkän.tien

      Ei se mikään metsätie ollut, jossa autoja kulki. Mutta se oli, mitä pitkin Emma ja James kävelivät autotietä ylittäneelle sillalle, mistä James horjahti sinne autotielle.
      Suomessakin näkee paljon tälläisiä pieniä moottoritien ylittäviä siltoja, joissa ei ajeta edes autolla.

    • joutaislopettaa

      Näin käy, kun joku hyvä sarja jatkuu liian pitkään. Ennen Emmerdalessa oli kiinnostavaa ja persoonallista porukkaa ja juonikuviot olivat uskottavia. Joku onnettomuus tapahtui, mutta siinä ei ollut puolikylää mukana. Kartanossa oli mielenkiintoista porukkaa Tatet ja Kingit. Steph oli myös karmiva tapaus, Viv oli mielenkiintoinen ja monia muita. Nyt on yhdentekevää porukkaa, typeriä juonikuvioita. Miten yhtäkkiä on puolikylää autoilemassa samassa kohtaa tietä?? Normaali jaksot ovat tyhjänpäiväistä jaarittelua ja sitten rysäytetään joku onnettomuus, jossa on koko kylä mukana. Käsikirjoittaja ei hallitse hommaansa. Äärimmäisen tylsää ja teennäistä. Emmerdalen loiston päivät ovat takana, jäljellä on tyhjänpäiväistä saippuasoopaa. Kokoajan vaihdetaan petikaveria, ihan kuin kaunareissa, jokainen on jokaisen kanssa.

      • ex-pistemies

        Tämän takia toivoisin DVD-jaksoja nopeammin kehiin. Miettinyt jos tämän kesän katselis vielä Emmerdalea tallenteista ja se olisi sitten siinä? Nykyään meinaa mielenkiinto loppua jo kesken jakson ja korkeintaan yhden jakson päivässä jaksaa seurailla.


    • nytriittimulle

      Ensin on karmea kolarikatastrofi ja kuolleita ja loukkaantuneita.....lähestulkoon seuraavassa jaksossa on hilpeät, tyhjänpäiväiset naamiaiset, tunsin valtavaa myötähäpeää näyttelijöiden puolesta, täysin luokatonta kohellusta.

      • Emmestiina

        Samaa mieltä naamiaisista. Mutta englantilaisilla tuntuu olevan kyky hassutella kummallisissa kamppeissa. On vaikea käsittää, mitä iloa siitä kenellekään on. Johan ne maksavatkin maltaita, mutta ihmeesti varattomilla kyläläisillä on mahdollisuus mitä kummallisimpiin asuihin.
        Kovin tunteetonta porukkaa he ovat, kun hurjan kolaripäivän jatkeeksi tosiaan hölmöilevät pubissa ja mikäli oikein ymmärsin, ryyppäsivät niin että aamulla krapula oli itsekullakin. Eivät edes nolostele krapulaansa.
        Ainoa asia, mistä he saavat kilarit, on syrjähypyt, ja kuitenkin jokainen kyläläinen on käväissyt vieraissa milloin kenenkin luona. Sitten katuvat ja vannottavat toisiaan, ettei tästä puhuta, tämä oli erehdys. Ja sitten jäädään kiinni, koska uskoudutaan kaverille kovalla äänellä pubin tiskillä tai keskellä katua.
        Se Charitykin on jo niin monen heilana roikkunut, että alkaa ihan aidosti tuntua vastenmieliseltä lumpulta. Ja aina vannoo rakastavansa Cainia.
        Lähtee pois Ranskaan, "koska täällä ei ole minulle mitään" ja hylkää kaksi lasta muiden huollettaviksi. Lapset eivät merkitse mitään tässä sarjassa.
        Ja taaskin Ashleyn tarina on jäämässä sivuun! - Tässäkö se superviikko ny oli?


      • Ajankäsityshämärtyi

        Ketjukolari tapahtui 1vrk aikana alkaen ma 17.10 jaksoilla,jatkui ti,ke,to esitetyissä jaksoissa päättyi perjantaina 21.10 Jamesin kuolemaan. Aaron ja Rhona olivat muutamia päiviä vielä sairaala hoidossa. Ei halloween juhlia pidetty heti kolarin jälkeen.
        Jamesin hautajaiset olivat 3.11 ja meillä tuo jakso nro 7660 on heti kesätauon jälkeen elokuun lopulla.


      • Owjg

        Kolari tapahtui ja James kuoli sen lopuksi 17.10 mutta loppu jakso esitettiin perjantaina. 21.10.
        Ajan kuluminen hämärtyi tämän takia.


      • mautonta

        Sitä en tiedä milloin nuo jaksot on kuvattu, mutta meillä tuo ketjukolari ja halloweenijuhlat on esitetty ihan peräkanaa.


    • Olen samaa mieltä nykyisesta emmerdalesta. Loiston päivät on vaihtuneet, sanoisinko..."toiston päiviin"
      Viimeaikaiset juonikuviot, on olleet jotenkin passiivista tuotosta ja toistoa käsikirjoittajilta.
      Arkisen elämänmenon, kosimisten, aviokriisien ja ainaisten naamiaisten ja juonittelujen, riitelyiden ja pubissa ja muualla kännäämisten alkaessa kyllästyttää katsojaa.
      Sarjaa on koetettu ilmeisesti nostaa kiinnostavammalle tasolle. Näillä sillon tällöin nähdyillä kertarysäytyksillä ja suuronnettomuuksilla. Joissa tapetaan, tai vammautetaan puoli kylää.
      Jos vaihtelua ja kohauttavaa draamaa haetaan tälläisillä verisillä roolienlahtaustalkoilla, onhan se vähän mielikuvituksetonta.

      Onnettomuuksia voisi tapahtua tiheämmin ja välillä hieman hillitymmässä mittakaavassa.
      Ei aina tarvitse jumbojetin tipahtaa keskelle kylänraittia, tai kopterin rysähtää häätaloon, eikä kaikkien ajaa keskenään ketjukolaria jne.
      Minua ainakin kummastuttaa suuronnettomuudet, joihin kerätään paikalle mahdollisimman paljon kylän asukkaita panikoimaan "Enttententten"kukahan nyt kuolee, tai rampautuu arpajaisiin? Tämän jälkeen katseltu potilaita ja omaisia sairaalassa, tai hautajaisia.
      Tai kuten joku mainitsi, elämä jatkukoon tyyliin, riekutaan jo heti umpikännissä joissain juhlissa.
      Ennen emmerdalessa sattui tiheämmin pienempiä onnettomuuksia ja vain yksittäisille, tai muutamalle henkilölle.
      Nyt on tulleet ilmeisesti jäädäkseen nämä, harvemmin nähdyt suuronnettomuudet.
      Näille, kohauttaville jaksoillekin tietysti löytyy kannattajansa, mutta itse en kuulu niihin.

      • Hyvunthty

        Muissakin saippua ja jatkuvissa sarjoissa on samantyyppisiä tapahtumia. Joku mysteeri,salaisuus ,rikos,onnettomuus tapahtuu ja/tai paljastuu. Tapahtumaa pohjustettiin ennen kolaria ja nyt sitten jatketaan eteenpäin.


    • Tarinanopetusoli

      Tie oli vilkas Hottenin ohitustie. Huomasitteko, että kaikki onnettomuuteen joutuneet kylässä asuvat eivät katsoneet suoraan tielle vaan ajajan huomio keskittyi johonkin muuhun,vieruskaverin kanssa puhumiseen ja törmäys tapahtui. 4 autoa kuului kylässä asuville ja tiellä oli muita kolariin osallistuneita.

    • samaakaavaa

      Ideat loppuneet näinhän näissä käy ajan myötä, mielenkiintoa haetaan ylidramaattisilla kohtauksilla .

    • teen_jotain_muuta

      Nyt ED:hen on kerätty urakalla elokuvista ja muista sarjoista dramaattisia kohtauksia yhteen nippuun ja kuvitellaan, että katsojien kiinnostus pysyy yllä.
      Sarjasta puuttuu enää avaruusoliot ja muumiot, kaikki muu on jo nähty,ja vielä useampaan kertaan.

      Minulle kävi nyt päinvastoin.
      Mitä enemmän näitä massaonnettomuuksia ja pahuutta sarjassa on sitä vähemmän kiinnostaa.
      Myös tämä miten pannaan kenen kanssa tahansa ei näin 66 vuotiaalle ole millään lailla kiinnostava asia, joten eipä sitä nyt viitsi katsella tv-sarjoistakaan joka jaksossa. Ei sillä kyllä seksi kiinnostaa, mutta tämä homostelu ja ristiin rastiin naiskentelu. En jaksa katsella miesten keskinäistä kähmimistä, en tosin jaksaisi naistenkaan, kun asia ei kiinnosta tippaakaan. Lopetin aikoinaan kaunareiden katsomisen tästä parinvaihtosyystä aika nopeaan.
      Olen sitä mieltä, että jokainen voi hoitaa seksiasiansa privaatisti, ei sitä tartte ylen määrin klo 17-18 tienoilla olevassa tv-sarjassa tuoda esiin.

      Minun ei tarvitse näiden juonenkäänteiden takia syksyllä enää sarjan pariin palata, onneksi olen jo keksinyt muuta aktiviteettia syksylle.

      • bitunhomofoobikko

        lol omg Kiitos! LOL! Teet meille kaikille palveluksen, kun et tule tänne enää ikin, ihanaa! Heippa!


      • hassujajuttujanäkyvissä
        bitunhomofoobikko kirjoitti:

        lol omg Kiitos! LOL! Teet meille kaikille palveluksen, kun et tule tänne enää ikin, ihanaa! Heippa!

        Miltä tuntuu olla virtuaaliseksiaddikti?


      • Jotenkinhassuatuo

        Jotkut näkee ja kokee kaiken seksuaalisesti värittyneenä ja etsivät viitteitä siitä. Seksitutka päällä. Se aina mielessä. Ja puheet sen mukaisia. Olen vuosia katsonut ED sarjaa enkä saa mitään kiksejä suutelusta,halailusta ja ne eivät häiritse tai ahdista minua mitenkään. Tarinoiden,juonien jatkuvuus ja hahmojen elämä kiinnostaa.


    • Diplomatiaa

      Jokainen näkee ja kokee ja asennoituu näkemäänsä omalla tavallaan, myös tv-sarjoja katsellessaan. Kannattaako sitä täällä palstalla muiden ihmetellä, kannattaako siihen kenenkään puuttua.
      Jos sopii, kerrotaan tänne vain, niistä omista tv-sarjaan liittyvistä näkemyksistä.
      Jätetään kokonaan pois, se muiden näkemysten ja kommenttejen arvostelu.

    • Coirafan

      Muuten hyvä sarja mutta mua ärsyttää kun tämä uusi tuottaja on päättänyt pilata niin täysin sarjan ylivoimaisesti parhaan parin ikinä, cainin ja Moiran. Siis todella ärsyttävää, toivottavasti vielä palaavat yhteen. Monet täällä näyttävät vihaavan rebeccaa, mun mielestä ihan hyvä, mielenkiintoinen hahmo. Vähän naiivi vaan kun luulee että Robert hänestä välittää.

      • rbnf

        Kuten on jo nähty Rebecca yrittää saada,vietellä Robertin itselleen eikä hän tiedä kuinka vahva suhde on Robertin ja Aaronin välillä. Rebeccan tekemiset,puheet ei aina miellytä katsojia mutta ei kannata alkaa vihaamaan Rebeccaa vaan katsoa miten asiat lopulta menee ajan mittaan. Sama juttu Chrissien,Luckyn kanssa. Rebecca on kirjoitettu hahmona hyvin niukasti ja monitulkintaisesti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      16
      5163
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      218
      2696
    3. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      30
      1910
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      35
      1877
    5. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      30
      1708
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1707
    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      8
      1244
    8. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1237
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      159
      1230
    10. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      30
      1005
    Aihe