Evoluution loppu

Kreationismin tai paremmin luomiseen uskomisen pelastaa:
Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen.
Järjestämällä olemassaolevia elementtejä, ei tyhjästä.
Tuomalla asioita henkimaailmasta näkyvään maailmaan.
Näin voidaan ajatella ihan järkevästi. Ateisti ei hyväksy tätä, tiede voi tämän hyväksyä.

Palataan asiaan kun joku tuo jotakin henkimaailmasta näkyvään maailmaan. Ihme tai pari voisi kelvata ateistillekin, kun taas jonkin mielipiteen mukaan Jumalan ilmestyminen missä tahansa kaikille näkyvässä muodossa saisi Jumalaan uskovat täydellisesti ja lopullisesti sekaisin.

Ollitääl kirjoitti:

Kreationismin tai paremmin luomiseen uskomisen pelastaa:
Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen.
Järjestämällä olemassaolevia elementtejä, ei tyhjästä.
Tuomalla asioita henkimaailmasta näkyvään maailmaan.
Näin voidaan ajatella ihan järkevästi. Ateisti ei hyväksy tätä, tiede voi tämän hyväksyä.

Lue lisää

Henkilökohtaise harhasi lisäksi oliko muita todisteita? Näetkö useinkin asioita mitä kukaan muu ei näe?

Tällä hetkellä ei vielä olla kovin pitkällä geenimanipulaatiossa, mutta ala menee eteenpäin. Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin, ihmiseenkin?

Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Kreationistit taas yrittävät sulkea pois evoluution, mikä on älytöntä. Kyllä evoluutiota on tapahtunut aivan uusien lajien syntymiseen asti. Miksi heidän se pitää härkäpäisesti kieltää? Se ei vielä todista Jumalasta ja luomisesta yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Olli.S kirjoitti:

Tällä hetkellä ei vielä olla kovin pitkällä geenimanipulaatiossa, mutta ala menee eteenpäin. Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin, ihmiseenkin?

Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Kreationistit taas yrittävät sulkea pois evoluution, mikä on älytöntä. Kyllä evoluutiota on tapahtunut aivan uusien lajien syntymiseen asti. Miksi heidän se pitää härkäpäisesti kieltää? Se ei vielä todista Jumalasta ja luomisesta yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Lue lisää

"Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin"

Periaatteessa kyllä, käytännössä ei. Nykyisten lajien lukumäärää ei edes tiedetä ja vasta pieni osa niistä on kuvattu.

Olli.S kirjoitti:

Tällä hetkellä ei vielä olla kovin pitkällä geenimanipulaatiossa, mutta ala menee eteenpäin. Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin, ihmiseenkin?

Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Kreationistit taas yrittävät sulkea pois evoluution, mikä on älytöntä. Kyllä evoluutiota on tapahtunut aivan uusien lajien syntymiseen asti. Miksi heidän se pitää härkäpäisesti kieltää? Se ei vielä todista Jumalasta ja luomisesta yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Lue lisää

Noinhan se on:

"Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa."

Sulkemisen perusteluna on, ettei - jos ihmisen toimet sivuutetaan - luonnossa näy objektiivisia suunnittelun merkkejä eikä jälkeäkään tarvittavista muista toimijoista. Riittävät kyvyt omaava ulkoinen toimija pystyisi kuitenkin piilottamaan itsensä sekä tekemisensä jäljet ihmislajin havaintokynnyksen alapuolelle.

Tällä perusteella olisi olettamusten ulkopuolelle suljettava myös jokainen ihmistä olennaisesti kyvykkäämpi maanulkoinen elämänmuoto sekä itsesyntyiset digitaaliset tekoälyt.

Olli.S kirjoitti:

Tällä hetkellä ei vielä olla kovin pitkällä geenimanipulaatiossa, mutta ala menee eteenpäin. Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin, ihmiseenkin?

Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Kreationistit taas yrittävät sulkea pois evoluution, mikä on älytöntä. Kyllä evoluutiota on tapahtunut aivan uusien lajien syntymiseen asti. Miksi heidän se pitää härkäpäisesti kieltää? Se ei vielä todista Jumalasta ja luomisesta yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Lue lisää

---- Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Käsittääkseni kreationistit yleensä ajattelevat, että Älykäs Suunnittelu tapahtui/tapahtuu vain yhden Jumalan toimesta. Ihmisen harjoittama älykäs suunnittelu tapahtuu kuitenkin Jumalan suunnitteleman maailman sisällä, eikä ihminen kye ylittämään tai "transsendoimaan" rajaa oikeasti Suunnittelijaksi.
Eikä ID:n mahdollisuutta mielestäni ole suljettu pois tieteestä, vaan kyse on enemmänkin siitä, että havainnot puuttuvat ja oikeastaan kukaan ei osaa täsmälleen sanoa, miten ID:n voisi todistaa.

Tietysti yleisessä mielessä ihminen suunnittelee älykkäästi ja koko ajan enemmän myös geenitasolla. Voihan spekuloida, että ihmiset saattavat tulevaisuudessa yrittää suunnittella ekosysteemin aivan alusta asti esim. Kuuhun tai Marsiin. Sehän tekee ihmisestä elämän luojan mutta ei varsinaisesti Luojaa.
Ymmärränkö oikein, että ajattelussasi näkyy LDS-opit? Eli tavallaan ihminen voisi todella jonain päivänä muuttua Luojaksi ja Älykkääksi Suunnittelijaksi isoilla kirjaimilla?

ID_vai_id kirjoitti:

---- Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Käsittääkseni kreationistit yleensä ajattelevat, että Älykäs Suunnittelu tapahtui/tapahtuu vain yhden Jumalan toimesta. Ihmisen harjoittama älykäs suunnittelu tapahtuu kuitenkin Jumalan suunnitteleman maailman sisällä, eikä ihminen kye ylittämään tai "transsendoimaan" rajaa oikeasti Suunnittelijaksi.
Eikä ID:n mahdollisuutta mielestäni ole suljettu pois tieteestä, vaan kyse on enemmänkin siitä, että havainnot puuttuvat ja oikeastaan kukaan ei osaa täsmälleen sanoa, miten ID:n voisi todistaa.

Tietysti yleisessä mielessä ihminen suunnittelee älykkäästi ja koko ajan enemmän myös geenitasolla. Voihan spekuloida, että ihmiset saattavat tulevaisuudessa yrittää suunnittella ekosysteemin aivan alusta asti esim. Kuuhun tai Marsiin. Sehän tekee ihmisestä elämän luojan mutta ei varsinaisesti Luojaa.
Ymmärränkö oikein, että ajattelussasi näkyy LDS-opit? Eli tavallaan ihminen voisi todella jonain päivänä muuttua Luojaksi ja Älykkääksi Suunnittelijaksi isoilla kirjaimilla?

Lue lisää

Antas silti ajattelemisen aihetta:

"Sehän tekee ihmisestä elämän luojan mutta ei varsinaisesti Luojaa."

"Varsinainen Luoja" ei siis ole ajateltavaksi mahdoton asia. Ongelmaksi jää toki sellaisen syntymistapa.

On tieteiskuvitelmia sekä ainakin yksi kosmologinen spekulaatio, jossa on ihmisen tuottama Luoja. Uskontoa näin ei tietääkseni ole syntynyt.

Olli.S kirjoitti:

Tällä hetkellä ei vielä olla kovin pitkällä geenimanipulaatiossa, mutta ala menee eteenpäin. Miksei voitaisi vaikuttaa aivan kaikkiin lajeihin, ihmiseenkin?

Pointti tässä on, että se on älykästä suunnittelua ja vaikuttaa evoluutioon. Älykästä suunnittelua evoluutiossa, mikä yritetään vastapuolen toimesta poissulkea menneisyydessä ja tulevaisuudessa. Älykäs suunnittelu on jo nyt mahdollista ja sillä on suunnaton tulevaisuus.

Kreationistit taas yrittävät sulkea pois evoluution, mikä on älytöntä. Kyllä evoluutiota on tapahtunut aivan uusien lajien syntymiseen asti. Miksi heidän se pitää härkäpäisesti kieltää? Se ei vielä todista Jumalasta ja luomisesta yhtään mitään suuntaan tai toiseen.

Lue lisää

Tähän mennessä ihminen on kyennyt "valmistamaan" (eli jalostamaan ) eläin- ja kasvivariaatioita joilla luonnonoloissa ei ole säilymisen mahdollisuuksia.

Esim. kesy suomenlehmä, aivan liian lauhkea ja vielä sarvetonkin, ei tarjoa minkäänlaista vastusta pedoille, jos vertaa vaikka biisoniin.