Ahtisaaren mielestä valta ei kuulu kansalle
kljkjkkk
63604
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Hahhaa, wanha läski kansankynttilä!
Eliitti tietää kaiken paremmin jopa sen että sinä duunari tienaat liikaa.
Ahtisaari IS:lle: ”Kansanäänestykset pitäisi lailla kieltää
– Kansanäänestys ei ole toimiva järjestelmä, ei Sveitsissäkään, ne pitäisi lailla kieltää. Niitä hyväksi käyttäen poliitikot vain väistävät vastuutaan, Ahtisaari sanoo.
Onhan tämä "poliitikot väistävät vastuunsa" hieno argumentti kieltää kansanäänestykset. On tätä ihan selvästi mietitty miten myydään kansalle.
Eliitin herrakerhon pitäisi tehdä päätökset, ja lobbauksella on hintalappu miljoonien palkkiot, lahjusrahat ja palkkiovirat sekä siirtymistuet/eläkkeet. Osaa nämä Ahtisaaret pelata.
Ahtisaari toimi jo virkakaudellaan perustuslain vastaisesti vieressään Suomen EU:hun salaten ja valehdellen. (Anne Koski, TaY)
Http://www.jormajaakkola.fi
Mitä muuta voi vaappuvalta kansakoulun opettajalta odottaakaan?
Jotain järkeä sentään ! Ruotsissa järjestettiin 1980 luvulla kansanäänestys ydinvoimasta lopumisesta vuoteen 2010 mennessä. Ylivoimaisella enemmistöllä kansa päätti, että Ruotsi pärjää tulevaisuudessa ilman ydinvoimaloita. Tänä päivänä Ruotsiin rakennetaan lisää ydinvoimaa.
Saksassa taas hallitus päätti, että Saksa luopuu ydinvoimasta. Tänä päivänä Saksassa louhitaan ennätysmäärä kiviiiltä, mitä polttamalla korvataan suljetut ydinvoimalat.
Ruotsissa ei välttämättä rakenneta lisää ydinvoimaloita, vaan ainoastaan korvataan vanhoja reaktoreita uusilla. Toki samalla voimaloiden teho saattaa nousta, eli ydinvoimalla tuotetun sähkön määrä lisääntyä.
Puhumattakaan kansanedustajien typeristä päätöksistä EU-jäsenyys, eurojäsenyys jne. Paljon kansanäänestystä tyhmempiä eliitin kermapersluokan päätöksiä.
Sopivasti tulee tänään ulos koko juttu minkähän takia............
Totta toinen puoli. Iso osa äänestäjäkunnasta on vajakkeja, joilla on kuitenkin äänioikeus.
Ja kerran ei ole koko kansan presidentti ei myöskään tarvitse tulevaisuudessa valtiollisia hautajaisia ei kuulu veronmaksajien maksuihin........
tuota höperöä edes haastatellaan?
Jos tämä on jonku mielestä sitä unelmaa niin paljon täytyy korvien välissä viirata...........
http://www.friatider.se/sexbrotten-p-festivaler-kade-med-1000-procent
natottaja
itsevaltias sydämeltään
mikä se luulee olevansa ? Jotenkin parempaa ja viisaampaa väkeä, kuin 5 miljoonaa äänestäjää?
TUO ON UNIONIN ongelma. Kourallinen itsetunnottomia despootteja
ajautuu virkaan ja ottaa vallan itselleen.
zipi on muuten samanlainen itsevaltias joka kuvittelee tietävänsä
paremmin kuin sen äänestäjät.
sen tyyli ei ole kaunista edes isällisenä eleenä, koska
sekin on perimmältään ahne - vihainen, kostava, ahne
VALTA PITÄISI OTTAA TAKAISIN PÄÄTTÄJILTÄ
ahtisaari ei enää toimi
kuin pelkkä itsevaltias. https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/
Natoon voidaan liittyä heti kun erotaan EU:sta. Kahteen rahareikään ei Suomella ole varaa.
Jos tämmösiä rahoja saa niin sitä pelastaa vaikka sademetsien sammakoita..........
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ahtisaaren-cmille-13-miljoonaa-valtiolta/rcGFEGRZ
jos saa valtiolta 13 miljoonaa omalle bisnekselle
niin
kyllähän sillä rahalla voi sanoa, että VALTA KUULUU MINULLE.
kuten ahtisaari sanoi
miten ahtisaari ja zipi eroavat toisistaan?
toi zipin suhmurointi lyö kyllä kaikki laudalta
ei jumalauta
nytkö ne luulee, että se on hyvä esimerkki nuorille?
Otetaan rahat ja kielletään puhumasta siitä?
tuollaiset ammattipoliitikot pitäisi kieltää lailla
taas vai mikä sitä riivaa?
On muuten kumma kaivaa vanhoja juttuja esiin juuri tänään.....
http://www.suomenmaa.fi/edoris?app=NeoDirect&com=6/3/164397/bd1a55acb6
Ahnesaaren kaltaisten huru ukkojen jutuille ei kannata korviaan kallistella !
Late Lapista. SSSS Ry!
Onko nobel palkinto joku modejen pyhä lehmä? :D kummasti poistetaan aina kun vähän kritisoi tuota hurrien homppelipalkintoa.
Ai ahtisaari, tuoreena pressana uhkaili
että hän eroaa virastaan jos Suomen kansa ei suostu
eu:n jäseneksi??
Lähteekö joku ettimään "EI"- ääniä lattialankkujen alta?
MIKSI SUOMI EI UHRANNUT AHTISAARTA VAAN ITSENSÄ?
Olis mennyt vaan. Pienempi paha kuin jäsenyys.
Suomesta on hyvää vauhtia tulossa osa Ahtivaarin ihailemaa afrikkaa,valta kuuluu heimopääliköille ja diktaattoreille
Eikä kansa halua maksaa Ahtisaaren eläkettä. Siitäkin pitäisi järjestää kansanäänestys.
Veronmaksaja ei halua edes maksaa ex-pressojen palkkoja verollisina saatika kuten nyt verottomina kaikkine muine etuineen!!
Typerä itserakas syöttiläs.
Suomen kansa elättänyt herraa vuosikymmenet. Pitäis jo turpansa kiinni.
Valtion johtaminen ja sen asioiden hoitaminen vaatii osaamista. Ei sellainen osaaminen ole luonnostaan jokaisen päässä ihan syntyjään. Minä hoidatan omatkin asiani asiantuntijoilla. En hoidattaisi sairauksiani äänestysten perusteella, en tekisi sijoituksia äänestysten perusteella jne. Miksi sitten tahtoisin koko isänmaani osaamattomiin käsiin?
Olisi suoraan sanottuna parasta, kun edustajiltamme vaadittaisiin jonkinlaisia näyttöjä osaamisesta. Nythän näin ei ole ollenkaan. Silti he tuskin voivat välttää oppimasta asioita maatamme luotsatessaan muutaman vuoden kerrallaan. Jos heidän touhujaan katsellessaan tulee mieleen, että tietääkö tuo mistään mitään, niin on varmaan ihan loogista ajatella, että 'kansa' kuitenkin tietää, tuosta vain, spontaanisti. Tai viitsii ja ehtii perehtyä ja muodostaa kantansa tiedon pohjalta eikä äänestä tunnekuohuissaan sen mukaan, mitä haluaa pitää totena, tai vaikka 'protestiksi'.
Demokratian puutteista huolimatta se on kuitenkin muoto jota suosin. Vaihtoehdot kun tapaavat johtaa vielä huonompiin tuloksiin. Silloin kansanäänestyksetkin ovat joskus paikallaan, vaikka selvää onkin, että kun noin puolet ei yllä edes keskimääräiseen älykkyyteen, niin tulokset ovat mitä ovat. Näkeehän tuon niistäkin, jotka meitä edustavat. Ahtisaarella on kuitenkin pointti. Hyvä sellainen. Niin kovasti kuin se raivoa tietysti taas herättääkin.
Ja millähän tavallahan tämä "pointti" mielestäsi on osoittautunut oikeaksi? Noin ylimielinen kannanotto kuin Ahtisaarelta oli , niin sekö ei ärsyttää saisi mielestän lainkaan?
Ihan vapaasti saa ärsyyntyä. Ylimielisyyttä en kuitenkaan Ahtisaaren kannanotossa nähnyt. Ennemmin näen ylimielisyyttä vastareaktioissa. Niissähän pointtina tahtoo olla, että jaa miten niin minä en muka olisi kykenevä päättämään maan asioista. Tuosta vain, ilman koulutusta ja kokemusta. Tai ehkä niissä vain vähätellään isänmaatamme, mene tiedä. Minä en tosiaan jättäisi omienkaan asioideni hoitamista asiantuntemattoman massan päätettäväksi, saati sitten paljon isompia, koko isänmaatani koskevia asioita.
"En hoidattaisi sairauksiani äänestysten perusteella, en tekisi sijoituksia äänestysten perusteella jne. Miksi sitten tahtoisin koko isänmaani osaamattomiin käsiin? "
MUTTA:
"Satoja kuolee hoitovirheisiin
1. Suomessa kuolee vuosittain 700–1 700 ihmistä hoitovirheeseen.
2. Hoitovirheiden kustannukset ovat jopa miljardin euron luokkaa.
3. Valvira sai viime vuonna 392 kantelua epäillyistä hoitovirheistä.
4. Noin kolmasosa kanteluista johti seuraamuksiin. Näistä 14 johti huomautukseen.
Lähteet: Valvira, THL "
http://www.is.fi/terveys/art-2000000721397.html
Ymmärrättekö KETKÄ valvovat - ettei vaan olisi kansa ja kansalainen, se kuka kontrolloi "älymystöä"?
:)
No nyt veit kyllä ylimielisyyden tappiin; "..asiantuntemattoman massan päätettäväksi" Tuota voisi sanoa ehkä jopa fasistiseksi tai ainakin elitistiseksi näkemykseksi - ihmisten halveksunnaksi - voiko tuollainen nenänvartta pitkin katsominen olla terve asenne päätöksenteossa?
En tiennytkään että suomalaiset ovat vailla koulutusta ja tietoa - mitenkähän tässä on Urbanin viisauksista huolimatta kivuttu maailman huipulle typeryksinä , jotka eivät voi näkemyksesi mukaan edes päättää omista(!) asioistaan ?? :D
Niinkö? Mielenkiintoinen tulkinta. Minä kun en katso, että peruskoulussa tai myöhemmissäkään opinnoissani olisin tullut asiantuntijaksi kaikesta. Olen varsin asiantuntematon hoitamaan tämän maan asioita. En usko, että olen poikkeus. Se on elitististä? Nenänvartta pitkin katsomista?
Minä arvostan tätä kansaa niin paljon, etten koe, että sen asioita voidaan hoitaa otona lonkalta.
Tyhmä kansa ei tiedä, mikä on parasta eliitille.
ahtisaaren mukaan demokratia ei kuulu edes Sveitsille, eikä se hänen mielestään toimi siellä,
mutta Sveitsillä menee paremmin kuin yhdelläkään eu- jäsenmaalla
Sveitsin tilannetta vertailtu ja haastattelu, ks kohdasta 51:18 ja siitä eteenpäin
https://www.youtube.com/channel/UCATXCgC0kSWQDOQLtgP5Mbg
JA lisään, että jo pelkästään turvallisuus syistä on vaarallista
antaa valtaa pelkästään harvalle johtajalle, koska
ne voi salaa suunnitella vaikka sotaa ja ties mitä.
Ihminen on niin SUSI, että valtaa ei saisi koskaan keskittää kuten
se on nyt tehty unionissa. Se laiskistaa paikallispoliitikon
ja lajiuttaa sinne entistä pahempia despootteja.
Niinkuin suomalainen yhden kauden floppari-pressa nyt tietäisi paremmin sveitsiläisten asiat paremmin kuin he itse!!
Ylimielisyyden huippu - eipä ole Martti-sedän puheilla enää uskottavuutta!
Ahtisaari on kuin kaikuja bresneviläisestä neuvostoliitosta
jo eu:n johto on VANHAKANTAISIA itsevaltiaita
jotka haikailee omia suuruuksien aikaa
Nuori polvi ei olisi ikinä perustanut näin huonoa
ja väkisin sitovaa liitto - jollainen eu on nykyään on.
EU on haittaohjelma
Hänen ei kuuluisi nauttia presidentin eläkettä. Kansaneläkkeelle joutais.. ...kuten myös Tarja Halonen.
On ollut Suomelle hyvin haitallista äänestää Ahtisaari presidentikksi.
On+tuossa+hieman+perää.+Nimittäin+jos+vain+älymystö+saisi+äänestää,+niin+vallassa+olisi+vain+vasemmistopuolueita.+Oikeistopuolueita+äänestävät+ovat+tyhmiä+tai+ahneita,+tai+niiden+kahden+yhdistelmiä.
Kumma et Martti käy rauhanneuvotteluja ympäri maailmaan ja kertoo ettei kansan mielipidettä pidä kunnioittaa tota voisi kutsua jopa vihapuheeksi.........
juuri näin
täysin päinvastaista puhetta
siinä sen näkee, mikä sitäkin lennättää pitkin maailmaa
Ja jokainen näkee, että diktatuureissa elää sota ja ahneus
ja terveissä demokraattisissa maissa rauha ja hyvinvointi.
Ja hän paljastaa näin perimmät halunsa
noi vanhat johtajat ajautuu jossainvaiheessa AINA tuollaiseen tilaan "minäminäminäminä"
JA EU KABINETIT ON TÄYNNÄ NOITA
Tässä jutussa Ahtisaari ei kertonut, ettei kansan mielipidettä tarvitse kunnioittaa. En usko, että on kertonut missään muussakaan yhteydessä, mutta todistanet käsitykseni vääräksi, mikäli näin on.
sä olet ihmeellinen
jos otan sinulta äänioikeuden pois ja sanon, että sä olet siihen kykenevä
KUULOSTAAKO se kunnioitukselta?
Mieti miten se rajataan, kuka saa äänestää?
Tietyssä virassa? Tietyn ÄO tuloksen jälkeen?
Rahalla? Väkivallalla otettu oikeus? Naiset? Miehet?
Mitä jos evoluutio karsii päättäjät esim 10 henkilöön/ maa.
Nehän vois vaikka aloittaa sodan, tai tehdä ties mitä tuhoja....
tajuathan sä jotain ihmisen periahneudesta ja siitä "viisaudesta".
Ei pukumies tai opiskellut ole automaattisesti älykäs.
Eihän zipikään ole kuin insinööri.
Liikutaan hyvin järeillä alueilla.
Joo, jos Ahtisaari olisi puhunut äänioikeuden ottamisesta pois, olisin kritisoinut voimakkaasti. Nyt kuitenkin oli kyse kansanäänestyksillä asioista päättämisestä. Siinä sitä saa sitten ihmetellä, kun näinkin yksinkertaisen asian voi ymmärtää ihan eri tavoin. Mitenhän mahtaisi olla, kun on kyse kansanäänestyksestä ja monimutkaisemmista kysymyksistä.
Ahtisaari vaati kansanäänestysten - suoran kansanvallan - kieltämistä. Piste. Turha vääntää vaikka se TULille on tavallaan pakko että saa selittää itseään suosta ylös.
Juu, hän kertoo varsin suorasanaisesti, että kansanäänestykset pitäisi hänen mielestään kieltää lailla. En ole kyllä sanallakaan vääntänyt tätä vastaan; onhan se tuosta jokaisen luettavissa.
Nimimerkki vajaavaltainen sen sijaan puhui äänioikeuden ottamisesta pois ikään kuin se olisi Ahtisaaren mielipide. Sellaista en ole kuullut hänen missään puhuvan.
Valta kuuluu eliitille, joka noudattaa kuuliaisesti laatimiaan lakeja.
Näin on josset pyllistä ku käsketään niin olet luopio hyväntekeväisyyteen verhoituu aina oman edun tavoittelu ilmaisia lounaita ei ole.............
Ahtisaarta voitaisiin syyttää yllyttämisestä vallankaappaukseen, jos hän asettaisi kansan presidentin ja eduskunnan yläpuolelle.
Kansa ei osaa edes äänestää oikein, tätähän se demari Paavo Lipponenkin on sanonut.
Tämä korostui erityisesti Lipposen hallituksia edeltäneissä eduskuntavaaleissa.
Siis Lipposen mielestä.
Ahtisaarelta pois otettava presidentti arvonimi, härski ukko itse pääsi vahingossa presidentiksi joka on osottautunut huunhaa ukoksi nyt näkee kuinka pahan virheen Suomalaiset tekivät kun äänestivät huu haa ukon presidentikseen eikö tämä ukko sai aikaan että presidentti nimitys olisi loputon
Vissiin+se+oli+jonkun+mielestä+älykästä+ottaa+näitä+somaleita+tänne,+90-luvulta+asti+on+oltu+jo+maassa+ja+saavutettu+alle+20%+työllistymisaste,+loput+tästä+ryhmittymästä+elää+sosiaaliturvan+varassa+eikä+asiain+näin+jatkuessa+tuohon+tilanteeseen+ole+edes+myöhemmin+odotettavissa+mitään+muutosta.
Ahtisaarella on älli kohdillaan. Suuret kansajoukot ei osaa tehdä yhtään ensimmäistä järkeen perustuvaa päätöstä. Tavallinen tuulipuku äänestää aina tunteella, Tuulipuvut ovat jopa ihan itse keksineet kansanviisauden tähän "Joukossa tyhmyys tiivistyy" Suoli24 on erinomaisen hieno esimerkki tästä kansanviisaudesta. Tuohon voitaisiin näin nettiaikana lisätä, mitä anonyymimpi foorumi, sen eksponentiaalisesti tyhmempi kirjoittajakunta.
Ahtisaari on oikeassa. Huonosti koulutettu tyhmä rahvas äänestää aina omaa etuaan vastaan kuten Trumpin nousussa ja Brexitissä nähtiin. Kouluttamaton ja usein vain peruskouluun tai amistasoon koulutuksensa jättänyt typerä kansa päättää omaa etuaan vastaan. On parempi, että korkeasti koulutettu ja kansainvälisissä tehtävissä pätevöitynyt hyvin älykäs "eliitti", eli parhaat ja parhaiten koulutetut ihmiset päättävät asioista, rahvaan ei kuulu saada päättää suurista tärkeistä asioista. Kansanäänestykset kuuluvat epäonnistuneisiin demokratiakokeiluihin.
Olipa koulutus mikä hyvänsä, ei kukaan voi olla joka alan asiantuntija. Me äänestämme parhaan kykymme mukaan mielestämme osaavia henkilöitä hoitamaan tärkeää tehtävää; maamme asioiden hoitamista. Edellytämme heidän perehtyvän tehtäviinsä, selvittävän asiat juurta jaksaen ja äänestävän parhaan kykynsä mukaan kansan eduksi. Lopputulos on tietysti vähintäänkin vajavainen, mutta näin homman on tarkoitus toimia.
Vaihtoehdossa, jossa kansanäänestyksistä tehdään tavallisia, me velvoitamme koko kansan perehtymään syvällisesti asiaan jos toiseenkin. Syvällinen tietämys syntyy vuosien kouluttautumisella ja kokemuksella. Meillä ei ole edes niitä asiantuntijoita käytettävissämme, joita valitsemillamme edustajilla on. Kenen aika tuohon kaikenkattavaan perehtymiseen riittää? Ei monen. Suurella osalla ei ole edes kiinnostusta perehtyä, vaan arvellaan, että kyllä ne asiat osataan päättää noin vain. Ja lopputulema on sitten tuuripeliä.
Äly ei tee kenestäkään asiantuntijaa. Päättämässä olisi hyvä olla mahdollisimman monipuolinen joukko ihmisiä, jotka työkseen perehtyvät asioihin syvällisesti ja kuuntelevat eri alojen asiantuntijoita kyetäkseen tekemään päätöksiä. Eduskunta ja hallitus ovat hyvä ratkaisu tähän. Kaukana täydellisestä, mutta vaikea keksiä toimivampaakaan.
ahtisaarioikeassa kannattaa yläluokkaista teknokraattijohtoa. Siitäkin on myös huonot seuraukset.
Parempi olisi antaa kansan päättää, kansa itse kuitenkin LASKUN MAKSAA AINA.
Kirjoittaja voisi sanoa suoraan, että demokratian voisi lakkauttaa, koska eihän typerä kansa osaa viisasta "eliittiä" itselleen vaaleissa myöskään valita.
Politiikka kansan käsiin - sumeanlogiikan avulla on nytkin asioita mitä hoidetaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sumea_logiikka
Pörssikeinottelu/pörssit, on yksi yleisimmistä tietokoneavusteisista päätöksenteon portaaleista - - sekunnin murto-osiin pakattua ajattelua.
Voi raasu kansakoulunope .Samaa mieltä on myös Lipponen tuo kaiken tiedon isä ja äiti , kaikille tunnetuille sukua oleva puunallakyttääjä.Menisivät tiedottamaan sveitsiläisille kuinka tyhmää kansaa ne on.
vasta oli koiviston jättö minkälainen seremonia tulee ahtisaarelle .
sinä vihaat kansaa aliarvioit että me ei osapäättä mitähalutaan
kuka sinunmiljoonat on maksanut mutaatitkoon