"Jos sinä esittelet viettelevästi lihaasi muille, ja houkuttelet heitä syntiin, niin sinä teet pahaa lähimmillesi. Eikö tämä nyt ole selvää. Toki nekin tekevät väärin, jotka eivät isteään hillitse, vaan antavat itsenä synniliseen menoon sinun viettelyksesi tähden, mutta niin teet sinäkin, jos ahteriasi auliisti esittelet. "
Lännen ongelma/ Mikko
Sanon
Suomessa on ollut aika, noin 60-vuotta sitten jolloin raiskaajaa ei tuomittu koska uhri pukeutui viettelevästi. Uhri siis halusi tulla raiskatuksi. Lait muuttuu ja niin nykyisin nainen ja mies saavat pukeutua miten haluavat.
Jollain tasolla ymmärrän niitä jotka pitävät länsimaista pukeutumista säädyttömänä. Lainaus Mikolta on perustelu pähkinänkuoressa.
Miten se olikaan, te jotka tunnette Jesuksen opetuksia: "Revi silmä päästäsi jos se viettelee sinua?"
Lännen ongelma/ Mikko
Sanon
Suomessa on ollut aika, noin 60-vuotta sitten jolloin raiskaajaa ei tuomittu koska uhri pukeutui viettelevästi. Uhri siis halusi tulla raiskatuksi. Lait muuttuu ja niin nykyisin nainen ja mies saavat pukeutua miten haluavat.
Jollain tasolla ymmärrän niitä jotka pitävät länsimaista pukeutumista säädyttömänä. Lainaus Mikolta on perustelu pähkinänkuoressa.
Miten se olikaan, te jotka tunnette Jesuksen opetuksia: "Revi silmä päästäsi jos se viettelee sinua?"
Vastaukset 19
Vanhimmat
Totta on että Suomen laki ei kriminalisoi sitä enää. Olisiko tällä sanalla jotakin tekemistä sen kanssa?
30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
ja jos silmäsi viettelee sinua, revi se pois...
Mutta sitä et ole tehnyt, ethän? Jeesus käskee mutta sinä et tottele?
Millä tavalla meidäm on Sinun mielestäsi Mikko pukeuduttava, jotta emme ketään "viettelle"? Antaisitko konkreettisia esimerkkejä siveästä naisten ja miksei myös miesten pukeutumisesta?
On harhaluulo, ettei miesten pukeutuminen aiheuttaisi levottomia ajatuksia. Vai eikö sillä ole mitään väliä, vain naisten pujeutumunenko on se ongelma?
Toisessa ketjussa kommentoit näin:
"Katson, että Jumala päättää. Ja Jumalan arvoihin ei kuulu vietellä lhimmäisiään syntiin. "
Mutta et sitten kertonut mitä Jumalasi on päättänyt kenenkin pukeutumisesta ja missä. Kerrotko nyt vastausta?
Tuossa voisi olla Mikon mielestä sopiva vaatetus, niin miehille kuin naisillekin.
https://www.google.fi/search?q=körttipuku&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwiSh-SV8LfUAhXCFJoKHfOwAN4QsAQIHg&biw=1138&bih=543&dpr=1.2#imgrc=QoLUoi3CbhDU8M:&spf=1497255868478
Yleensä Mikko heittää ilmaan nämä ajatuksensa ja vaikenee sitten. Minusta rehellistä olisi suoraan kertoa, mitä se "siveellinen pukeutuminen" konkreettisesti on.
Tosi siveellistä on Vappuna. Opiskeleva nuoriso pukeutuu haalareihin jossa kaikki muodot peittyvät- tosi kristillistä sanoisin ;)
Mitäpä Mikko aiot tehdä, jos sinun takapuolesi herättää jossain naisessa "irstaita" ajatuksia ja hän sinua sitten vähän "kourii"?
Hakkaa se irti ja heitä pois, koska on parempi mennä perseettä taivaaseen, kuin perse edellä paratiisiin. (aivot.hoin evankeliumi, ensimmäinen ja ainoa jae)
perse edellä helvettiin siis...höh...en osaa omaa evankeliumiani...
:D ;D
”Jos sinä esittelet viettelevästi lihaasi muille…”
Tämä kätkee sisälleen oikeastaan monenlaista. Miettikää – ennen ”viettelevää” oli naisten näytellä nilkkojaan ja pohkeitaan. Miksi? Koska miehet kiihottuivat siitä seksuaalisesti.
No, mistäs ne nykyajan miehet ”kiihottuvat”? Ajatelkaa uimarantoja. Eri ikäisiä miehiä ja naisia. Laihoja, normaaleja, lihavia jne. Keiden ”lihasta” voitaisiin sanoa, että se on esillä ”viettelevästi”?
Sitten se, että miksi miehiä tulee suojella heidän omalta seksuaalisilta haluiltaan? Siksikö että he ovat kykenemättömiä millään tavalla kontrolloimaan omia himojaan? Kun alapäässä tapahtuu reaktio, niin ei vain voi mitään sille ”pakolle” että penetraatioon pitää päästä? Tai vähintäänkin tulee ”tuhmia ajatuksia”.
Mutta mistä nainen voi tietää, milloin lähituntumassa on mies, jolle hän aiheuttaa moisia reaktioita? Sillä eihän kaikki reagoi samoihin piirteisiin?
Sitten on sellainenkin puoli, että meitä naisia kehotetaan pukeutumaan viehättävästi sekä olemaan seksikkään näköisiä, jotta ”kelpaisimme” naisina. Jos pukeutuu erittäin epäseksikkäästi, siitä saa sitten moitteita. Että mikähän se olisi se juttu, mihin Mikon mielestä naisilla olisi lupa?
Mutta kyllä tuon pitäisi koskea myös miehiä! Ajatelkaa miten miehet saattavat olla todella viettelevän näköisiä ja aiheuttaa naisille vastaavia reaktioita! Etenkin sitä ”ahteriaan” hyvin auliisti esittelevät ja näin viettelevät naisia mitä suurimmissa määrin vaikka nipistelemään tai vieläkin jotain ”pahempaa”.
Ehkä Mikon mielestä naisten tulee toimia kaikkien miesten moraalinvartijoina? Koska muuten saattaa olla, ettei miehet kykene olemaan moraalisia.
Niin, ja nykyään tiedetään, ettei raiskaus ole mikään seksinhimo. Se on väkivaltaa, jolla pyritään alistamaan toinen. Se on vallankäyttöä, jonka tarkoitus on nöyryyttää.
Oulussa on "tutkittu" että raiskaus ei ole rikos vaan ominaisuun kuten esimerkiksi homous.
On hetero, homo ja raiskaaja. Kaikki samalla viivalla.
Hyvin kirjoitettu.
Minusta tuo Mikon edustama kanta tässä asiassa on ironisesti hyvin islamilainen. Siinähän lähtökohta on, että naisia muka suojellaan siltä, miten heidän sulokkuutensa voi saada miehet käyttäytymään sopimattomasti, elikkä käänteisesti juuri miehiä suojellaan naiseuden seksuaaliselta päräyttävyydeltä.
Onhan sitä niin käynyt näin miehenä, että julkisella paikalla löysissä shortseissa on käynyt kiusallinen tilanne kun edellä samaan suuntaan kulkee ohuessa naisellisia muotoja ns. erittäin hyvin pukevassa kesämekossa viehättävä ahteriaan hypnoottisesti keikuttava neiti. Yritä siinä nyt sitten muina miehinä matkata jotenkin niin, ettei primitiivinen kiinnostus näy ulospäin.
Eihän tällainen kuitenkaan tarkoita sitä, että vaikka mielessä pyörisi tuossa vaiheessa vaikka mitä ja vaikka kehossa miten hyrräisi, ettei mitään kontrollia olisi tekoihin. Seksuaalisuus on osa ihmisyyttä samalla tavalla kuin aggressiokin. Eihän ole normaalia vetää jokaista ärsyttävää ihmistä turpaan. Tietysti miehen täytyy pystyä hillitsemään itsensä muutoinkin. Valitettavasti kaikki eivät siihen aina pysty.
Uskontojen käskyissä ja moraalisäännöissähän usein näkyy se tarve vastata inhimillisiin ja eläimellisiin yllykkeisiin. Yhteisössä täytyy vallita jonkinlainen järjestys. Tällaisista säännöistä kumpuavat käsitykset eivät kuitenkaan välttämättä sellaisenaan ole niin mielekkäitä, koska ne voivat olla ristiriidassa inhimillisten vapauksien kanssa.
Ristiriidassa tietysti tässä ovat muinaiset uskonnolliset käsitykset ja nykyaikainen humanismi. Se ristiriita ei ole aina sovittamaton, mutta eräiden uskovien osaltahan se sitä kuitenkin on. Toiset pystyvät nykyaikana elämään niin, että okei, tuolla kadulla voi katse kiinnittyä niihin täydellisiin persauksiin ja rintoihin, mutta kourimaan ei pidä käymän eikä edes tuijottaa sopimattomasti. On tietysti näkymättömiä sääntöjä, että miten näissä tilanteissa kuitenkin voidaan viestiä.
Minusta se naistan pakkopukeminen suurin piirtein johonkin mattoon käärien vain osoittaa yksilötasolta kumpuavaa kulturaalista miehistä kypsymättömyyttä. Miehet ovat olevinaan yhteiskunnan suojelijoita ja rakentajia, mutta tietyissä tilanteissa heitä täytyykin suojella, jotteivat he käyttyisi kuin kiimaiset paviaanit. Tiedämmehän, että niissä vanhoillisissa, kaikkeen kielteisesti suhtautuvissa ja epävapaissa piireissä ylilyöntejä sattuu eniten. Ihmisten täytyisi pystyä siedättämään itsään sillä mitä maailmassa tapahtuu sen sijaan, että ihmiset yrittävät väärällä tavalla kontrolloida mahdottomia asioita.
”Ihmisten täytyisi pystyä siedättämään itsään sillä mitä maailmassa tapahtuu sen sijaan, että ihmiset yrittävät väärällä tavalla kontrolloida mahdottomia asioita.”
Ihminen on hyvin oppivainen, ja aivan varmaan oppii elämään sosiaalisesti – vaikka se vastakkainen sukupuoli olisikin kovin värähdyttävä.
Jotenkin tästä seksuaalisuudesta on tehty aivan loputon ”syntien runsaudensarvi”. Kun yritetään tukahduttaa väkisin jotain luonnollista piirrettä, se alkaa saada mitä eriskummallisempia muotoja. Pahimmillaan juuri niitä perversioita. Mitä luonnollisempi suhtautuminen, sitä paremmin me elämme tasapainossa kieltämättä tuon vahvan viettimme kanssa.
Hyvin kirjoitat! Itselle tuli mieleen vielä, some ja iltapäivä/"roska lehdet" alituiseen on tutkimusta missä miten Suomalaiset harrastaa seksiä ja mikä on kuumaa ja seksyä päälle pantavaa. Kait siinä päät menee pyörälle jo/ varsinkin nuorilla pojillakin.. Olen sitä mieltä, että vaikka nainen (hotti tai ei) kulkisi alasti ulkona on raiskaus AINA väärin!! Aivan käsittämätöntä p**kaa syyllistää naisten asut raiskauksista!
Juuri näin!
Uskovaiset ne saa kaikesta ongelman aikaan... johtuen vanhentuneesta lähdeaineistosta.