Kieltämättä olin varsin yllättynyt, että Keskusta ja kokoomus päätyivät julkisuudessa olleeseen ratkaisuunsa, etteivät aamupäivän tapaamisen Halla-ahon kanssa perusteella näe yhteistyön olevan mahdollista nyky-perussuomalaisten kanssa. Aiemmassa aloituksessani olin ennustanut status quon jatkuvan.
Olisin odottanut perusteellisempia neuvotteluja ja nyt tuntuu hieman hätiköidyltä tuo twitter-lausunto Orvolta ja Sipilältä. Tuo lausunto heitti jopa pienen epäilyksen, että asia oli jo etukäteen sovittu ja Halla-aho oli jo paitsiossa saapuessaan paikalle ja ennen kuin oli suutansa ehtinyt avata. Päätöksen taustalla saattaa tietysti olla ruotsalaistyyppinen näkemys jossa mikään johtava puolue ei ryhdy yhteistyöhön heidän suureksi puolueeksi kohonneen Ruotsidemokraattien kanssa johtuen heidän ääriajattelustaan maahanmuuttajien suhteen.
Yhtäläisyyksiä toki on Ruotsidemokraattinen kanssa. Halla-ahon johtamana persut profiloituvat nyt yhden asian puolueeksi. Tuo asia on maahanmuuttovastaisuus. Oikeistolaisemmaksi muuttunut Perussuomalaiset ja sen äärioikealla olevat hommafoorumilaiset rasistisine ja hakaristihajuisine iskulauseineen takaavat sen, että uusintavaaleissa puolue tippuu marginaalipuolueeksi.
Tietysti sitä voi ajatella, että perussuomalaiset saavat mitä tilaavat kun ovat äänestäneet puolueen johtoon ihmisen joka on saanut julkisuutta rasististen lausuntojensa vuoksi ja saanut jopa tuomioita kiihottamisesta kansaryhmää vastaan.
Toisaalta myös säälittää sillä Timo Soinin johtamalla Perussuomalaiset puolueella oli selvä tilaus 7-8 vuoden ajan koska ihmiset olivat perin tyytymättömiä neljän suurimman puolueen toimintaan ja näkivät perusuomalaisia äänestämällä saavansa muutosta aikaan. Näistä Soinin PS:a äänestäneistä kuitenkin vain murto-osa tulee äänestämään Halla-ahon PS:a.
Olisin odottanut perusteellisempia neuvotteluja ja nyt tuntuu hieman hätiköidyltä tuo twitter-lausunto Orvolta ja Sipilältä. Tuo lausunto heitti jopa pienen epäilyksen, että asia oli jo etukäteen sovittu ja Halla-aho oli jo paitsiossa saapuessaan paikalle ja ennen kuin oli suutansa ehtinyt avata. Päätöksen taustalla saattaa tietysti olla ruotsalaistyyppinen näkemys jossa mikään johtava puolue ei ryhdy yhteistyöhön heidän suureksi puolueeksi kohonneen Ruotsidemokraattien kanssa johtuen heidän ääriajattelustaan maahanmuuttajien suhteen.
Yhtäläisyyksiä toki on Ruotsidemokraattinen kanssa. Halla-ahon johtamana persut profiloituvat nyt yhden asian puolueeksi. Tuo asia on maahanmuuttovastaisuus. Oikeistolaisemmaksi muuttunut Perussuomalaiset ja sen äärioikealla olevat hommafoorumilaiset rasistisine ja hakaristihajuisine iskulauseineen takaavat sen, että uusintavaaleissa puolue tippuu marginaalipuolueeksi.
Tietysti sitä voi ajatella, että perussuomalaiset saavat mitä tilaavat kun ovat äänestäneet puolueen johtoon ihmisen joka on saanut julkisuutta rasististen lausuntojensa vuoksi ja saanut jopa tuomioita kiihottamisesta kansaryhmää vastaan.
Toisaalta myös säälittää sillä Timo Soinin johtamalla Perussuomalaiset puolueella oli selvä tilaus 7-8 vuoden ajan koska ihmiset olivat perin tyytymättömiä neljän suurimman puolueen toimintaan ja näkivät perusuomalaisia äänestämällä saavansa muutosta aikaan. Näistä Soinin PS:a äänestäneistä kuitenkin vain murto-osa tulee äänestämään Halla-ahon PS:a.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Elämme mielenkiintoisia hetkiä. Täällä on meitä useampiakin, jotka ennustavat persujen eduskuntaryhmän hajoavan kahtia, jolloin hallituksen ovat avataan Soinin linjaa kannattavalle ryhmälle. Riippuen sen koosta mukaan otetaan myös kristilliset ja mahdollisesti RKP:kin.
Sipilän ja Orvon esiintyminen lauantaina oli siinä määrin rehvakasta, että ratkaisu saattoi olla käsikirjoitettu jo ennen persujen puoluekokousta.
"Sipilän ja Orvon esiintyminen lauantaina oli siinä määrin rehvakasta, että ratkaisu saattoi olla käsikirjoitettu jo ennen persujen puoluekokousta. "
Hieman samanlainen käsitys tuli minullekin tänään siitä syystä, että tiedottaminen tapahtui niin nopeasti ikään kuin olisi valmiiksi mietityn käsikirjoituksen mukaan toimittu. Siis, että jos lauantaina tapahtuu Jyväskylässä vaihtoehto B niin maanantaina pääministerin virka-asunnolla toteutetaan suunnitelma B ja on aivan sama mitä Halla-aho sanoo.
Nyt ajattelen ennustaa, että Sipilä ja Orpo saavat hallituskumppanikseen RKP:n ja kristilliset ja jatkavat hallitustietään trion asemasta kvartettina 101:n edustajan turvin. Tuo enemmistö on tosin erittäin haavoittuva. En usko, että PS:n eduskuntaryhmä hajoamisen seurauksena hallitus paikkailisi PS:n eroamisen seurauksia ottamalla jäsenikseen ns. Soinilaisia.
Myöskään uusiin vaaleihin nyt ensi vaiheessa en usko. Niiden aika on myöhemmin. En usko, että facelift-hallitus voi istua vaalikauden loppuun pienimmän mahdollisen enemmistön turvin.
Mutta kuten aiemminkin on todettu. Ennustaminen, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen on taitolaji vaikka täällä jo eräs rekisteröimätön nimimerkki ehtikin ilmoittaa ennustaneensa "lyhytikäisempää sirkusta".
Yllätys on minulle se, että persupoppoo näyttää nyt kestävän hallituksessa sentään hieman yli 2 vuotta. Ennustin heti vaalien jälkeen paljon lyhytikäisempää sirkusta. On syytä muistaa, että persupoppoo oli jo viime eduskuntavaaleissa häviäjä. Menetti noin 30 000 ääntä ja yhden paikan.
Ylimielisiä nuo Orpo ja Sipilä.
KYLLÄ STATUS QUO JATKAA . MARRASKUUSSA ESIINTYVÄT SUOMESSA.
Nuolkaa te kilvan rättipäiden persettä.
Alkoholilain viivästyttämisen motiivikin selvisi.
Sipilä lupaa KD:lle jättää sen pöydälle ja kristilliset tulevat hallitukseen.
Tuossa voi olla perää ottaen huomioon alkoholilain lykkäämisen ajankohdan vain noin viikko ennen persujen puoluekokousta. Silloinhan gallupit alkoivat kääntyä Halla-ahon hyväksi. Tuossa ylempänä epäilin, että keskusta ja kokoomus olivat käsikirjoittaneet reagointinsa Halliksen valintaan etukäteen eli persut ulos hallituksesta. Kun käsikirjoitus oli valmis, suunnitelmalle alkoholilain vesittämisestä suutahtanut kokoomus antoi yhtäkkiä periksi ja suostui lakiuudistuksen lykkäämiseen.
Mielestäni nyt olisi uusien vaalien aika jotka voitaisiin järjestää elo-syyskuussa. Poliittinen ilmasto on muuttunut aivan toisenlaiseksi kuin runsas kaksi vuotta sitten edellisten vaalien edellä. Yksi iso hallituspuolue on saanut kenkää ja on jakaantumassa todennäköisesti soinilaisiin ja halla-aholaisiin ja sillä on suuri merkitys muillekin puolueille.
Kokoomus ja keskusta ovat ajaneet erilaisia soteen, maakuntiin ja kilpailukykyyn kohdistettuja sopimuksia ja malleja ja nyt olisi kansan aika sanoa sanansa. Porvaripuolueet ovat saaneet hallituksessa hallita omista näkökulmistaan käsin jolloin on heikennetty yhteiskunnan köyhimpien, sairaiden, opiskelijoiden ja työttömien asemaa tämän parin vuoden aikana.
Vaalit olisivat testi jossa kansa saisi ilmaista joko tukensa tai vastustuksensa nyt toteutetulle politiikalle.
Luettelit juuri syyt miksi uusia vaaleja ei voida järjestää.
Myös uuden persun kannatus voisi tässä kuohunnassa olla ikävä yllätys eliitille.
Suomi ei ole mikään Iso-Britannia, jossa pääministeri voi määrätä ennenaikaiset vaalit milloin tahansa ilman perusteltua syytä. Suomen perustuslain mukaan uusiin vaaleihin tarvitaan pääministerin perusteltu aloite. Vasta sen jälkeen, ja eduskuntaryhmiä kuultuaan, presidentti voi määrätä ennenaikaiset vaalit.
Vielä ei ole kokemusta, milloin aloitetta ennenaikaisista vaaleista voidaan pitää perusteltuna. Mainitsemasi syyt kuitenkaan tuskin ovat riittävän perusteltuja. Emme elä enää Kekkosen aikaa.
Voitaisiinko SOINISÄÄTIÖ ottaa Kepun jäseneksi ja pitää status quo ja soini ministerinä
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=44383.msg221792#msg221792
Kun persujen uusi puoluejohtaja aivan avoimesti on rasisti niin kuka järkevä ihminen äänestäisi mokomaa natsipuoluetta?
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706122200201740_pi.shtml
Tuoltahan sitä voi lukea Halla-ahon natsilaisia mielipiteitä
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005251478.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=8a6f75992fb295730e9be3107026b5b3
Mitä "natsilaisia" mielipiteitä noissa on ?
Halla-aholta+samanlaista+tekstiä+kuin+saksalaiselta+oppi-isältään+20-luvulla:
No, pohdippas noita. Mitä natsimaista niissä on. Loppujen lopuksi, nehän ovat päätelmiä.
Jahas. Haluat vain jankata jankkaamisen vuoksi. Pohdippas sinä tätä ja jos olet Taisteluni-kirjan lukenut niin huomaat samankaltaisuuden:
"Halla-aholta samanlaista tekstiä kuin saksalaiselta oppi-isältään 20-luvulla:
"Yksilöt voidaan perustellusti asettaa arvohierarkiaan sen mukaan, miten paljon heidän kykyjensä tai osaamisensa poistaminen yhteisön käytöstä heikentäisi yhteisöä”. Halla-aho jatkaa tekstissään, että ”kaikki ovat eriarvoisia”, mutta ”toisin kuin egalitaristit kuvittelevat, eriarvoisuudesta ei seuraa vähempiarvoisten kaasuttaminen, ellei kaasuttamiselle ole muuta pätevää syytä”""
Tuo on selkeää rotuajatteluun perustuvaa natsilaista ubermensch-jaroniaa
Luulisin että aika harva on loppujen lopuksi tuota kirjaa lukenut, enkä ole minäkään enkä lue.
Halla-ahosta en sen kummemmin pidä tai kannata, mutta kun katselee mihin maailma on mennyt ja miksi, ymmärrän osan hänen ajatuksistaan. Hän on nähtävästikin jättänyt aivan liikaa lukijan ymmärryksen varaan, ja tunnetustihan se on helposti hyvinkin asenteellinen ja siksi altis ymmärtämään kaiken väärin.
Yksilöt ovat jo nyt, ovat olleet ja tulevat olemaan arvohierarkiassa kykyjensä ja arvojensa mukaan. Kun katselee esim. nykyhallituksen työttömiä, eläkeläisiä, sairaita yms. koskevia aloituksia ja toimenpide ehdotuksia, he jo noudattavatkin tuota, sinun mielestäsi natsistista ajattelumaailmaa.
Kaasuttamisdilema lienee ihan pätevä ja jopa järkevä, ajetelleen esim. nykymaailmaa. On olemassa ihmisiä, jotka olisivat yhteiskunnan kannalta ehdottomasti hävitettävissä. Ongelma tietystikin on, ketkä siitä päättävät ja kenen valtuuksella.
Tuo on kyllä ajattelua, mutta ei liity mitenkään rotuun, ja noita periaatteessa tosiaan noudatetaan, on noudatettu ja tullaan noudattamaan jatkossakin.
Nuo ovat aivan erinäköisiä ajatuksia, kun niille annetaan viitekehykset, siis missä ja miten noita sovelletaan. Tänne yksittäisinä heittoina ympättynä, ne vaikuttavat omanlaisillasi viitekehyksillä rasistisilta, mutta vain koska väität niitä sellaisiksi. Vastuuta noiden ymmärtämisestä on myös lukijan kannettava.
Ei täällä ole pankkomajuria, ei voi siten sulle kertoa mitään.
Onko pankkomajuri ilmoittanut palstalta poistumisestaan pienviljelija-tarhurin tavoin?
Eikä kyllä voisi pankkomajurikaan. Siitähän selvää ei ottaisi vanha erkkikään.
Aina vain erikoisempia ratkaisuja tapahtuu. 21 perussuomalaiskansanedustajaa päätti perustaa uuden ryhmän ja Sipilä oli oitis sitä mieltä, että hallituskriisiä ei enää ole koska nyt hallituksella on jälleen turvallisen tuntuinen enemmistö kansanedustajista takanaan. Ilmeisesti neuvottelut RKP:n ja kristillisten kanssa myös menivät jäihin.
Mutta millä mandaatilla nämä 21 loikkaajaa nyt siis toimivat? Perussuomalaiset ovat puolueena oppositiossa. Perustavatko 21 loikkaajaa nyt uuden puolueen? Antavatko 21 loikkaajaa nyt esimerkin siitä kuinka voidaan toimia ilman puoluetukea?
Tämä asia on nyt mennyt sellaiseen solmuun, että olisiko uusista vaaleista keskustelu ajankohtaista? Aivan taatusti ne jotka keväällä -15 antoivat äänensä Perussuomalaiset puolueelle eivät tällaista ansaitse.
Myös yleisen oikeustieteen professori Panu Minkkinen on hallituksen kaatamisen kannalla:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252626.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=e5bf3d5d1598bffec6965ffc4acb27f2
*Muodollisesti ajatellen hallitusta ei ehkä tarvitsisi kaataa, mutta käytännössä kyllä, sanoo yleisen oikeustieteen professori Panu Minkkinen Helsingin yliopistosta.
”Eduskunnan enemmistö perustuu puolueiden enemmistöön eduskunnassa, ja puolue joutuu tekemään sopimuksen hallituksen kanssa”, Minkkinen perustelee.
Puolueen enemmistö puolestaan määritellään puolueen eli perussuomalaisten kautta. Nyt hallituksella olisi vain tuki uudelta ryhmittymältä, joka ei ole puolue, Minkkinen muistuttaa.
”Siksi hallitustunnustelija joutuu käymään neuvottelut uuden ryhmittymän kanssa siitäkin, että ryhmittymä äänestää ryhmänä ja noudattaa ryhmäkuria.”*
21 perussuomalaisten kansanedustajaa perustaa uuden ryhmän, mukana Timo Soini – hallitustunnustelut aloitetaan pian.
Se ihan lakien mukaista. Siihen tulossa näillä näkyminen vielä lisääkin kansanedustajia
Uusi vaihtoehto ryhmään.
Ei tuon takia ainakaan uudet vaalit ole ajankohtaisia, jos oma mieltymys siihen, se ei riitä mielipiteenä palstoilla siihen. Ei uusivaali persu tilanne muuta, se nyt päällä mikä tilanne
onkin. Ei soitellen voi sotaan lähteä, se taas todistettu.
Enemmistö ja vähemmistö, se nyt häilyvää, mitä kumpikin nyt oikein on ja tarkoittaa.
Jos siihen kaksi persua antaa vastaukset, ne eriä, ei saa selvää vanha erkkikään.
Vähemmistö kansanedustajista jää puolueeksi, ja enemmistö loikkaa Uusi vaihtoehto
ryhmään, joka katkaisee napanuoransa poulueeseen.
Soinin ryhmä, silloin kun se oli vielä pieni, teki vuosittain aloitteen puoluetuen lakkauttamisesta.
Nyt se lakkaa tuolta juokolta. Mikäs siinä.
Miten tuleekin mieleeni SMP:n nousu, uho - ja lopullinen tuho. Ja niin käy KOKO persupoppoollekin. Eikä se voi etsiä syyllistä mistään muualta kuin peilistä. :-) :-) :-) :-) :-) Näin hauskaa ei ole ollutkaan sen jälkeen, kun eduskunnan vahtimestarit kantoivat Veikko Vennamon eduskunnan salista ulos.
Kaksi vuotta ministerinä ei riittänyt, puolue(kin) saa mennä
Mutta Soini kuitenkin tunsi bumerangin
Mistä Soini tullaan elämäntyönään muistamaan
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=44383.msg222095#msg222095
Bumerangi joka osui