mietinpä vaan, et mitä kristinusko sanoo Lusiferista? Oon vähän yrittäny perehtyä siihe, mut en oikein saa mitään selvää. Onks Lusiferin nimenki mainitseminen jotenki..hmmm... Eihän se oo oikeesti sellanen punanen sarvipää? no onhan sille sarvet kuvattu melkein aina, mut...
Voisko joku kertoa mulle vähän lisää Lusiferista? Tiedän että se on syntiin langennu arkkienkelien johtaja. Ja et se lankes ylpeyteen. Halus nousta Jumalan yläpuolelle. Mut kun alkaa selvittää sen alkuperää ja muuta, ni siitähän on jo 700eKr jotain pakanallisia kirjotuksia. (Älkää nyt sit haukkuko mua ihan pystyyn jos on jotain virheellisiä juttuja, siks laitanki tän tänne...tahon tietää sen mitä en tiiä..) että juu.. tällanen keskustelu sitten Lusiferista...
Voisko joku kertoa mulle vähän lisää Lusiferista? Tiedän että se on syntiin langennu arkkienkelien johtaja. Ja et se lankes ylpeyteen. Halus nousta Jumalan yläpuolelle. Mut kun alkaa selvittää sen alkuperää ja muuta, ni siitähän on jo 700eKr jotain pakanallisia kirjotuksia. (Älkää nyt sit haukkuko mua ihan pystyyn jos on jotain virheellisiä juttuja, siks laitanki tän tänne...tahon tietää sen mitä en tiiä..) että juu.. tällanen keskustelu sitten Lusiferista...
Vastaukset 30
Vanhimmat
John J. Robinson selittää teoksessaan A Pilgrim's Path, pp. 47-48:
"Lusifer esiintyy Vanhassa Testamentissa Jesajan luvussa 14 jakeessa 12, eikä missään muualla. "Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!"
[Kuningas Jaakon raamatunversiossa lukee englanniksi "oi Lucifer" sanojen "sinä kointähti" kohdalla.]
Ensimmäinen ongelma on siinä, että Lucifer (Lusifer) on latinalainen nimi. Miten se löysi tiensä hepreankieliseen käsikirjoitukseen, joka on kirjoitettu ennen Rooman kielen syntyä? Saadakseni vastauksen kysyin neuvoa Cincinnatin Hebrew Union Collegen kirjastossa eräältä tutkijalta. Mikä heprealainen nimi annetaan Saatanalle tässä Jesajan kohdassa, joka kuvaa langennutta enkeliä josta tulee helvetin herra?
Vastaus oli yllätys. Alkuperäisessä heprealaisessa tekstissä ei Jesajan 14. luku kuvaakaan langennutta enkeliä, vaan lyötyä babylonialaista kuningasta, joka elinaikanaan oli vainonnut Israelin lapsia. Kohdassa ei mainita Saatanaa nimeltä eikä edes viitata häneen. Hepreankielen tuntija voi vain olettaa, että jotkut kristityt kirjurit olivat päättäneet haluavansa tarinasta jutun langenneesta enkelistä, oliosta jota ei edes mainita alkuperäisessä heprealaisessa tekstissä, ja jolle he olivat antaneet nimen 'Lucifer'.
Miksi Lucifer? Roomalaisessa tähtitieteessä Lucifer oli aamutähdelle annettu nimi (me tunnemme sen toisella roomalaisella nimellä, Venus). Aamutähti ilmestyy taivaalle juuri ennen päivänkoittoa tuoden sanoman auringonnoususta. Nimi tulee latinalaisesta ilmaisusta 'lucem ferre', kantaa valoa.
PILKKALAULU BABYLONIN KUNINKAAN KUKISTUMISESTA
Jesajan kirja
14:3 Ja sinä päivänä, jona Herra päästää sinut rauhaan vaivastasi, tuskastasi ja siitä kovasta työstä, jota sinulla teetettiin,
14:4 sinä virität tämän pilkkalaulun Baabelin kuninkaasta ja sanot: "Kuinka on käskijästä tullut loppu, tullut loppu ahdistuksesta!
14:5 Herra on murtanut jumalattomain sauvan, valtiaitten vitsan,
14:6 joka kiukussa löi kansoja, löi lakkaamatta, joka vihassa vallitsi kansakuntia, vainosi säälimättä.
14:7 Kaikki maa on saanut levon ja rauhan, he puhkeavat riemuun.
14:8 Kypressitkin sinusta iloa pitävät sekä Libanonin setrit: 'Sinun maata mentyäsi ei nouse kukaan meitä hakkaamaan'.
14:9 Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat.
14:10 Kaikki he lausuvat ja sanovat sinulle: 'Myös sinä olet riutunut niinkuin mekin, olet tullut meidän kaltaiseksemme'.
14:11 Alas tuonelaan on vaipunut sinun komeutesi, sinun harppujesi helinä; sinun allasi ovat vuoteena madot, toukat ovat peittonasi.
14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
14:13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
14:14 Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
14:15 Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
14:16 Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
14:17 joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit, joka ei päästänyt vankejansa kotiin?'
14:18 Kansojen kuninkaat kaikki lepäävät kunniassa, kukin kammiossansa.
14:19 Mutta sinä olet kaukana haudastasi, poisviskattuna niinkuin hylkyvesa, olet peittynyt surmattujen, miekalla lävistettyjen, kiviseen kuoppaan suistuneitten alle, olet kuin tallattu raato.
14:20 Et sinä saa yhtyä heidän kanssaan haudassa, sillä sinä olet maasi hävittänyt, kansasi tappanut. Ei ikinä enää mainita pahantekijäin sukua.
14:21 Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
Olisiko liian kaukaa haettu, että raamatun seksuaalikielteisyys voisi osaltaan johtua siitä, että "rakkkkauden jumalasta on tullut pahuuden lähde"?
Beduiinille on tullut työtapaturma raamattua kirjoittaessaan!
???
14:13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
Joulupukki on noussut kaikille lapsille kaikkein korkeimmaksi, etkö sitä ole vielä huomannut?
joka kuului luku-ja kirjoitustaitoiseen kaupunkikulttuuriin, mutta jonka maan suurvalta oli valloittanut osana suurempaa sotaretkeä. Alueellisen miehittäjän hallitsijaa ei voinut ilkkua kuin eufemismin turvin koska muuten rangaistus olisi ollut verinen.
Sen että on ateisti ei tarvitse merkitä että jää tietämättömyyden tai muutaman merkityksettömän hokeman vangiksi. Israelilaisten historia jo tunnetaan alusta asti ja beduiinivaihetta siihen ei kuulunut. Uskot tiedettä ja tutkimusta yhtä vähän kuin fundisuskovat. Miksi näin?
Kaiken tiedon ja järjen mukaan vaeltaja-kansa ei voi/pysty harjoittamaan:
-ei kaupunkikulttuuria
-ei maan viljelystä!
Järjenvastaisuus on ennenkin ollut leipälajisi, mutta jatka vaan; tästä tulee hauskaa
sitten äärimmäisen tyhmiä: he kun kuvittelivat valloittaneensa Juudan kuningaskunnan , vieneensä pakkosiirtolaisuuteen sen ylimystön, hävittäneensä sen temppelin, valloittaneensa sen pääkaupungin jne.
Itse asiassa he olivat avuttoman beduiinijoukon kimpussa. Miksi mielestäsi koko sota käytiin?
Tästä todella tulee hauskaa!
Seemiläiset oppivatkin sitten kaupankäyntiä babyloniassa!
Seemiläiset kaupunkilaistuivat vasta babylonian vankeuden jälkeen kanaalaisilta.
Juutalaisten sukukunta oli seemiläisten kansanvaellusjoukkojen viimeisiä ryhmiä, jotka saapuivat palestiinaan.
Jaa niinhän se oli, että jumala loi mailman neljä tuhatta vuotta sitten, ja sitä ennenhän ei ollut mitään maanpäällä!
kaananilaiset olivat "seemiläisiä" ja heistä erkanivat protoisraelilaset lähi-idän keski- ja myöhäisellä pronssikaudella. Muuttoliike oli rannikolta vuoristoon.
Puhut seemiläisistä edelleen niin kuin olisi kyse rotu eikä kieliryhmistä. Et tunnu tietävän sitäkään että assyyrialaiset ja babylonialaiset puhuivat myös seemiläistä kieltä elikä olivat "seemiläisiä".
Juutalaisten "sukukunta" ei muuttanut maahan mistään vaan juutalaisuus kehittyi israelilaisesta kultista Kaananissa. Juutalaisuus ei myös usko että maailma olisi vain 6000 vuotta vanha ei liioin että sitä ennen ei olisi ollut mitään.
Väitätkö aivan tosissasi että Palestiina ei ollut kaupungistunut ennen Juudan valloitusta ja pakkosiirtoa? Vitsinäkin väite on huono, sen kaupungeistahan taistelivat jo faaraot ja Assyyrian hallitsijat ja yksi maailman vanhimmista kaupungeistakin -Jericho -sijaitsee sekin juuri siellä. Jos taas tarkoitat koko lähi-itää väite on vieläkin käsittämättömämpi.
Ymmärrätkö tahallaan väärin?
Sanoin käsittääkseni, että juutalaisiksi kääntyneet olivat sitä viimeistä porukkaa seemiläisistä, jotka vaelsivat palestiinan alueelle.
Ja että olivat myös viimeistä porukkaa seemiläisistä, jotka oppivat lukutaidon, maanviljelyn ja kaupunkilaistuivat myös viimeisimpinä!
Oma käsityksesi(tulkintasi) kirjoituksestani on joko täyttä väärinymmärrystä tai tahallista virhetulkintaa!
Mistä keksitkään minulle noita kommenttejasi, kun vastaat kaikki kuin eri kirjoitukseen?
Vastasitkohan vahingossa jollekin toiselle?
Käytin vahingossa sanaa seemiläinen tarkoittaessani juutalaisten sukukuntaa muiden aiemmin muuttaneiden seemiläisten joukossa!
Juutalaiset oppivatkin sitten kaupankäyntiä babyloniassa!
Juutalaiset kaupunkilaistuivat vasta babylonian vankeuden jälkeen.
Juutalaisten sukukunta oli seemiläisten kansanvaellusjoukkojen viimeisiä ryhmiä, jotka saapuivat palestiinaan.
Jaa niinhän se oli, että jumala loi mailman neljä tuhatta vuotta sitten, ja sitä ennenhän ei ollut mitään maanpäällä!
Että silleen!
Search results from New testament
Mt 4:10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Mt 12:26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
Mt 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Mk 1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
Mk 3:23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
Mk 3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
Mk 4:15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
Mk 8:33 Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiinsa ja nuhteli Pietaria sanoen: "Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Lk 10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
Lk 11:18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.
Lk 13:16 Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?"
Lk 22:3 Niin saatana meni Juudaaseen, jota kutsuttiin Iskariotiksi ja joka oli yksi niistä kahdestatoista.
Lk 22:31 Simon, Simon, katso, saatana on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja;
Jh 13:27 Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian".
Apt 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
Apt 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Rm 16:20 Ja rauhan Jumala on pian musertava saatanan teidän jalkojenne alle. Herramme Jeesuksen armo olkoon teidän kanssanne.
1Kr 5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
1Kr 7:5 Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
2Kr 2:11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
2Kr 11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
2Kr 12:7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
1Ts 2:18 Sentähden olemme tahtoneet tulla teidän tykönne, minä, Paavali, puolestani, en vain kerran, vaan kahdestikin, mutta saatana on meidät estänyt.
2Ts 2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
1Tm 1:20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
1Tm 5:15 Sillä muutamat ovat jo kääntyneet pois seuraamaan saatanaa.
Ilm 2:9 Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Ilm 2:13 Minä tiedän, missä sinä asut: siellä, missä saatanan valtaistuin on; ja sinä pidät minun nimestäni kiinni etkä ole kieltänyt minun uskoani niinäkään päivinä, jolloin Antipas, minun todistajani, minun uskolliseni, tapettiin teidän luonanne, siellä, missä saatana asuu.
Ilm 2:24 Mutta teille muille Tyatirassa oleville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia, teille, jotka ette ole tulleet tuntemaan, niinkuin ne sanovat, saatanan syvyyksiä, minä sanon: en minä pane teidän päällenne muuta kuormaa;
Ilm 3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Ilm 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ilm 20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
Ilm ot7962 SAATANAN LOPULLINEN TAPPIO
Ilm 20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
--------------------------------------------------------------------------------
Found 34 items
--------------------------------------------------------------------------------
Search results from Old testament
1Aik 21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.
Job ot13419 SAATANA TAHTOO KOETELLA JOBIA
Job 1:6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
Job 1:7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
Job 1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
Job 1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Job ot13436 SAATANA TAHTOO YHÄ KOETELLA JOBIA
Job 2:1 Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
Job 2:2 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."
Job 2:4 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Nahka nahasta; ja kaikki, mitä ihmisellä on, hän antaa hengestänsä.
Job 2:6 Herra sanoi saatanalle: "Katso, hän olkoon sinun käsissäsi; säästä kuitenkin hänen henkensä".
Job 2:7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
Sak 3:1 Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
Sak 3:2 Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
--------------------------------------------------------------------------------
Found 16 items
--------------------------------------------------------------------------------
Paluu...
satan sanana tarkoittaa vastustajaa eikä ole lusifer
Jesaja
14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
on täälläkin jo selitetty.
???
Hesekielin 28 luku kertoo myös Lusiferista. Samoin kuin Jesajalla profetia kätkeytyy pakana kuninkaan pilkkalauluun
ei voi ollakkaan, kun Lucifer (Lusifer) on latinalainen nimi. Miten se olisi löytänyt tiensä hepreankieliseen käsikirjoitukseen, joka on kirjoitettu ennen Rooman kielen syntyä?
Olet täysin oikeassa! Minun Raamattu ei puhu Lusiferista. Latinankielinen Raamattu taas puhuu. Minun Raamatussani puhutaan Kointähdestä (=Lusifer) Ja Hes. 28 ja Jes 14 puhuvat tästä "hengestä"
Mitä tulee ei Raamatullisiin lähteisiin, en menisi luottamaan. Mikä tekee Hesekielistä ja Jesajasta luotettavan? Se, että niiden profetiat ovat toteutuneet. ( kiitos siitä )
But enough 'bout satan let's stick to the Christ!
häviö tapahtuikin ja osa pakkosiirtolaisista palasi (kumpikaan ennustus ei ollut järin vaikea) hän ei silti puhunut kristinuskon Lusiferista mitään -ei liioin Hesekiel.
Saatana on saatana, mutta Lucifer ei ole saatana.
Lucem ferre (Lucifer) on Venus/valon kantaja ja virhe kuningas Jaakon Raamatun käännöksessä, ei muuta.
Viitasin lähinnä ennustuksiin tulevata messiaasta, Pyhästä Hengestä ja juutalaisten tulevista vaiheista.
Mistä nämä kohdat sitten puhuisivat? En näe muita vaihtoehtoja
Lusifer, Kointähti, Valon kantaja.. Samoja nimityksiä saatnasta, joka ei vielä ollut langennut. Lusiferiä ei enää ole, hänestä on tullut saatana
voit unohtaa. Niistä ei ainakaan ole kyse.
Suomalaisten jumala Perkele, jonka kristinusko veti samaan lokaan jahdatessaan ja halventaessaan jumaliamme!
Alkutekstissä tuossa Jesajan kohdassa käytetään sanaa helel, septuagintassa sanaa heosphoros, ja molemmat ovat käännettävissä 'aamutähdeksi'. Tarkkaan ottaen tuo heprean helel tarkoittaa 'kirkasta' (substantiivi), mutta samasta sanavartalosta tulee myös ylistämistä/"kirkastamista" tarkoittava verbi, vrt. monikon imperatiivi = hallelu(jah).
Kuten täällä on jo todettu, alunperin ko. jae oli viittaus Babylonian kuninkaaseen. Langenneen enkelin myytiksi se vakiintui vasta kirkkoisien (Tertullianus, Origenes) toimesta kolmannella vuosisadalla. Eenokin kirja kertoo paljon yksityiskohtaisemmin enkelien lankeamisesta, joskin siellä Luciferin tilalla on Semiaza (tai Azazel) ja itse lankeamistapahtuma pohjautuu Raamatussa kerrottuun, vedenpaisumusta edeltäneeseen, Jumalan poikien ja ihmisten sekoittumiseen.
Sitten päästään Luciferiin. 400-luvulla Vulgatan kääntäjä johti sen kreikan kielen sanasta 'lukophos', joka sekin viittaa aamutähteen, tai oikeastaan hetkeen ennen auringonnousua kun aamutähti/Venus näkyy taivaalla. Kreikan mytologiassa se oli yksi Panin lisänimistä, ja mahdollisesti tästä lähtien Lucifer/Saatana on samaistettu myöskin Panin ulkomuotoon, eli siihen perinteiseen pukinhahmoon.
Mikä on tämä mainitsemasi Eenokin kirja???
Onko sinulla Hesekielin kohtaan yhtä kattavaa selitystä?
http://www.kolumbus.fi/sagafre/Lucifer.html
kattokaas tuo... vaikka ihan mielenkiinnosta..