Ratikka on aika vaatimaton sijoitus kaksinkertaisine tuotto-odotuksineen. Helsingissä polkupyöräilyn edistämisen on laskettu tuottavan melkein 8 euroa takaisin.
Tampereellakin pitäisi reagoida ja ryhtyä parantamaan pyöräilyverkostoa ja pyöräilijöille tarkoitettuja palveluja. Lisäksi joukkoliikenteen käyttäjille olisi hyvä saada avuksi kaupunkipyörät, joilla pääsisivät kulkemaan ns. viimeisen kilometrin pysäkiltä tai pysäkille.
Kaikki kivet jotka vähentävät henkilöautoilua on käännettävä.
http://epub.lib.aalto.fi/fi/ethesis/pdf/13701/hse_ethesis_13701.pdf
"Kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pyöräilyn kehittämisohjelma, jonka kustannukset ovat 20 miljoonaa euroa vuodessa vuoteen 2025 asti, saavutetaan nykyarvossa mitattuna 888 miljoonan euron hyödyt verrattuna 114 miljoonan euron nykyarvoisilla investoinneilla. Hyöty-kustannussuhteeksi tulisi 7,8, joka on moninkertainen tavanomaisiin tiehankkeisiin verrattuna."
Tampereellakin pitäisi reagoida ja ryhtyä parantamaan pyöräilyverkostoa ja pyöräilijöille tarkoitettuja palveluja. Lisäksi joukkoliikenteen käyttäjille olisi hyvä saada avuksi kaupunkipyörät, joilla pääsisivät kulkemaan ns. viimeisen kilometrin pysäkiltä tai pysäkille.
Kaikki kivet jotka vähentävät henkilöautoilua on käännettävä.
http://epub.lib.aalto.fi/fi/ethesis/pdf/13701/hse_ethesis_13701.pdf
"Kaupunkisuunnitteluvirasto on arvioinut, että pyöräilyn kehittämisohjelma, jonka kustannukset ovat 20 miljoonaa euroa vuodessa vuoteen 2025 asti, saavutetaan nykyarvossa mitattuna 888 miljoonan euron hyödyt verrattuna 114 miljoonan euron nykyarvoisilla investoinneilla. Hyöty-kustannussuhteeksi tulisi 7,8, joka on moninkertainen tavanomaisiin tiehankkeisiin verrattuna."
Vastaukset 52
Vanhimmat
Jokainen polkupyöräilyyn sijoitettu euro, on rahan hukkaan heittämistä.
Polkupyöräily pitäisi kieltää kokonaan, tai ainakin saada polkupyöräilijöille ajokorttipakko ja liikennevakuutuspakko.
Oletpa lapsellinen. Koulujen alkuun on vielä pitkästyttävät 1,5 kuukautta. Siinä ajassa saattaisi oppia pyöräilemään jo ilman apupyöriäkin? Palkkioksi äiti saattaisi ostaa uuden penaalin. Sitä olisi reteetä esitellä uuden lukuvuoden alkajaisiksi.
Yritä edes.
Pystyykö tuon ratikkareitin muuttamaan vielä pyörätieksi? Siitä saataisiin paljon suurempi tuotto.
Tai jos ei ostettaisi niitä vaunuja ollenkaan vaan ajettaisiin pyörällä niiden kiskojen välissä. Tulisi rahat 8 kertaisena takaisin.
Ainakin säältä suojattu katettu pyöräilyväylä Hervannasta keskustaan helpottaisi talvipyöräilyä. Sitä ei tarvitsisi edes hiekoittaa ja aurata, joten säästöä tulisi jo siinä.
Tuota ideaa voisi hieman jalostaa. Tehdään kerralla maanalainen pyöräilyreitti Tampereelle. Siinä olisi uusi innovaatio. Ei tarvitsisi aurata tai hiekottaa. Rahat vielä 8 x takaisin.
Eihän tuo teoriassa mikään huono idea ole, mutta parempi pysytellä kuitenkin realistisemmissa vaihtoehdoissa.
Säänvaihteluilta suojatut pyöräilyväylät houkuttelisivat takuulla myös autoilijoita ympärivuotiseen pyöräilyyn. Näin henkilöautot jäisivät kokonaan tarpeettomiksi. Juuri näihin haittatekijöiden poistamiseen perustuu pitkälti myös pyöräilyn edistämiseen käytettyjen eurojen hyvä tuotto.
Miksi ihmeessä sotkisin hikisenä jollakin munamankelilla kun on autokin käytössä?
Pysyt terveempänä, et joudu istumaan ruuhkissa vaan pääset nopeammin perille, säästät rahaa ja sinulle jää enemmän vapaa-aikaa. Pyöräilyssä on lukuisia hyviä puolia verrattuna saastuttavaan ja laiskistuttavaan autoiluun. Kun arkiliikkumisen hoitaa polkupyörällä, niin autoa ei kannata enää edes omistaa, vaan sellaisen saa vuokratuksi satunnaiseen tarpeeseen.
Huonokuntoisille autoilijoille voi suositella sähköpyörää. Niitä saa jo kohtuu halvalla ja niillä pääsee paremmin alkuun, jos elimistö on päässyt autoilun seurauksena pahaan rappiotilaan.
Eikä pyörällä pidä hikiseksi asti polkea, ellei tarkoitus ole muuten vaan nostaa kuntoilumielessä sykettä. Sellaiset ajelut hoidetaan sitten muualla kuin ihmisvilinässä kaupungin kaduilla.
Millä ihmeen matematiikalla munamankelilla pääsee nopeammin perille jos sillä pääsee ehkä 20 km/h ja autolla tiestä riippuen 40 - 100 km/h? Ylöjärveltä Tampereelle pääsee omalla autolla 20 minuutissa ja munamankelilla ehkä 1,5 tunnissa ja lisäksi vielä suihkuun ja vaatteiden vaihtoon kuluva aika. Terveyspuolikin on kyseenalaista kun talvikelillä kaadut ja olet kipsattuna kuukausikaupalla. Polviinkin tulee ennenpitkää kulumia ja tarvitset tekonivelet.
Eihän kukaan kaukolentoja ole korvaamassa fillarilla. Ylöjärvelle tosin ajaa keskustorilta helposti kolmessa vartissa. Ei auto ole juuri sen nopeampi, varsinkaan ruuhka-aikaan.
Siinä missä pyöräilijällä kasvaa kunto, niin ruuhkassa seisovalla autoilijalla vyötärö. Estääkseen vyötärönsä kasvun autoilija joutuu käyttämään muuta aikaa kuntoiluun, joka on taas poissa vapaa-ajasta. Vuorokaudessa on edelleen vain 24 tuntia.
Jos taas joutuu ajamaan autolla jatkuvasti edestakaisin samaa väliä pelkän ylipitkän matkan vuoksi, niin silloin on syytä kysyä itseltään voisiko jonkun asian tehdä järkevämminkin.
Järkevöityminen konkretisoituu silloin, kun pääsee pois auto-orjuudesta.
Olisi pitänyt ymmärtää että on turha väitellä kenenkään kanssa jolle pyöräily on uskonto ja sen tuottama endorfiini huume!
-----Säänvaihteluilta suojatut pyöräilyväylät houkuttelisivat takuulla myös autoilijoita ympärivuotiseen pyöräilyyn. ----
Juu, tehdään lämmitettävät putket kuten hiihtoputket. Eikä hinnalla ja lämmityskuluilla mitään väliä koska sehän tulee 8-kertaisena takaisin. Oikeastaan parempi vaan mitä kalliimmaksi tulisi kun voittohan se siitä vain kasvaisi.
Miksi putkessa pitäisi olla lämmitys? Eihän hiihtoputkissakaan ole. Hiihtoputki olisi muuten kätsy. Voisi suksia ympäri kaupunkia.
.....Miksi putkessa pitäisi olla lämmitys...
Jaa että miksikö ? Kaksi syytä, pitäähän toki pyöräilijöillä olla ainainen kesäkeli ja toinen syy on kulujen kasvattaminen => näin voittokin kasvaisi.
Onhan niitä hiihtoputkiakin tehty. Puöräputki vaan valmisteille. Siellä voi hiukkasen kiijdyttääkin ilman, että jalankulkija pelästyy.
Vähemmän kaunista jälkeä tulee, kun vanhempi runsasmuotoinen oluen ystävä tömähtää p-pyörällä asfalttiin.
Ei kannattaisi levitellä näiden tutkimusten tuottoarvioita. Tuo 8-kertainen tuotto koostuu lähinnä pyöräilyn terveysvaikutuksesta. Kuitenkin, jos lasketaan suorat ja epäsuorat terveyshyödyt, pitäisi sitten laskea myös kulut. Terve ihminen saattaa helposti elää 20 vuotta kauemmin ja kuluttaa tuon ajan eläkettä. Suoraa tulonsiirtoa verkonmaksajilta yksityisten hoivafirmojen, vesijumppaajien ja lääkäriasemien taskuun.
Voisitko sinä tehdä tuollaisen laskelman, ja laittaa sen tänne näkyviin?
Sinun kannattaa yrittää tehdä se itse, että oppisit laskemaan. Ei aina tarvitsisi ruinata muilta laskelmia. Me muut voimme sitten auttaa, kun laitat laskelman tänne näkyviin.
Sehän olisi helppoa.
Keksii vain omasta päästään lukuja ja ilmoittaa ne faktoina, aivan kuten tuon aloittajankin tutkimuksessa on tehty.
Kun laskee niin, että ilmoittaa hyödyt ja unohtaa kulut, niin saa mieleisensä lopputuloksen.
Hyödyt on helppo löytää, kun käyttää lähdeaineistona polkupyöräjärjestöjä;mm. Helsingin polkupyöräilijät, Kaupunkifillari, yms.
Vain täysi ääliö voi luottaa tuollaiseen uskonjulistukseen.
En tee, koska en osaa. Nimimerkki nollasumma osaa, ja siksi pyysin häntä laittamaan laskelmansa näkyviin että me muutkin oppisimme. Toivottavasti hän ehtii tehdä sen pian.
Tuosta 8-kertaisesta tuotosta ei siis ole laskelmaa olemassa eikä esitettävissä ? Näin oletinkin, koko luku 8 on kaivettu, sanonko mistä. Avauksen väite on enemmän kuin 8-kertainen vale.
Ratikan 2x on fakta, mutta fillarin 8x on antifakta. Faktan todellisuuden voi varmistaa esittävän tahon puoluekirjasta. Meillä oli valtiovarainministerikin, jolla meni 90-10 omassa stetsonissaan väärin.
Tarpeeksi jankkaamalla kaikki muuttuu faktaksi. Hauki on kala ja esimerkiksi työllisyys lisääntyy työaikaa pidentämällä & ottamalla maahan vajaat kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa. Näihinhän suomalaiset uskovat, kun katsoo gallup-lukuja...
Autoilija joutuu jo 40 kymppisenä kalliisiin hoitoihin kunnes kupsahtaa 65 vuotiaana,joten kun pyöräilijä elää 100 vuotiaaksi,hän ei ole vielä paljoa kuluttanut sairausvuodetta. Hyviä eläkepäiviä.
Kun sopivasti asettelee luvut niin saa toivomansa tuloksen. Siitähän tässäkin ns. laskelmassa on kyse, eikä mistään muusta.
Katettu pyörätie olisi kyllä loistava juttu, mutta ongelmana on se, että pyöräillessä kastuu todella nopeasti. Vaikka pääreitti olisi katettu, niin valtaosa joutuu siitä poikkeamaan jossain vaiheessa ja sitten kastuu. Ehkä jos pääreitin varrella olisi valvottuja pyöräparkkeja, niin voisi sitten sateenvarjon kanssa kävellä alkumatkan tai loppumatkan. Myös lumisateen kanssa voi tulla käytännön ongelmia, jotka vaativat erityisjärjestelyjä, mutta ei nämä ongelmat mitään mahdottomia ole ratkaistaviksi.
Noita valvottuja pyöräparkkeja pitäisi kyllä saada keskustaan. Ei hyvää pyörää uskalla jättää ainakaan pitkäksi aikaa vartioimatta keskustaan, koska ilkivalta pyöriä kohtaan on niin yleistä. Pitäisi laittaa kunnon kameravalvonta ja poliisin pitäisi oikeasti olla kiinnostunut tästä ilkivallasta. Ei varastettu pyörä saa läheskään samanlaista huomiota kuin varastettu auto, vaikka pyörä saattaa maksaa yli tuplasti enemmän kuin jokin varastettu auto.
Tuohon laskelmaan en ole perehtynyt, mutta on ihan ilmeistä, että pyöräily tuo säästöjä terveyspalveluiden käytön vähentymisen myötä, kalliiden tieratkaisujen ja parkkipaikkojen tarpeen vähenemisen myötä jne. Autoilusta saadaan kyllä rahaa yhteiskunnalle, mutta ei tämä raha vähene jos omaa autoa ei käytetä enää samassa määrin keskustassa asioimiseen, koska autolle on kuitenkin tarvetta pidemmälle suunnatussa asioinnissa, pienemmillä paikkakunnilla, kuljetuksessa jne.
Viherhippihaihattelija taas vaatii kaiken maan ja taivaan väliltä! Helppoa kun ei itse mitään veroja maksa vaan nostelee rahaa luukulta...
Ei tuohon rahaa juurikaan vaadita, vaan asennemuutos. Minä uskon, että maksan elämäni aikana paljon enemmän veroja kuin sinä.
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi...
Sinulla se on näköjään saanut pinnan kireälle.
En tiedä kuin paljon yhteiskunta saa,mutta itselleni jää 5kertainen summa enemmän käytettäväksi päivässä. Kulutukseen ne menevät joten kaipa se 8 Euroa valtio saa.
...Autolla liikkumisen kulut ovat kuusinkertaiset verrattuna pyörällä liikkumiseen, toteaa tuore Lundin yliopistossa tehty tutkimus. Tämä pätee sekä yhteiskunnalle että liikkujalle aiheutuviin kuluihin....
Yhteiskunnalle autoilu tuo moninkertaisesti sen, mitä siihen sijoitetaan.
Pyöräilystä on pelkästään kuluja, eikä mitään tuottoa.
Tuottolaskelmia tehdessä pitää huomioida myös inflaatio. Tämän päivän euro on parinkymmenen vuoden päästä ostovoimaltaan luultavasti 50 senttiä. Nykyinen euro vastaa suunnilleen 1970-luvun alkupuoliskon markkaa.
Suomessakin käytössä oleva talousjärjestelmä perustuu bluffiin. Jos kaikki haluaisivat muuttaa varallisuutensa yhtä aikaa rahaksi, niin kupla puhkeaisi. Sopulivaelluksetkin tapahtuvat sykleittäin. Samankaltaista käyttäytymistä on havaittavissa toisinaan finanssimarkkinoillakin.
Talousjärjestelmä perustuu jatkuvaan kasvuun ,siinä velka on veturi. Palattuamme luontaistalouteen katastrofin jälkeen maapallolla on aikaa tervehtyä.
Se kasvu ei enään aikoihin ole tullut reaalityöstä, vaan keinottelusta ja pyramiidihuijauksen kaltaisesta rahajärjestelmästä, rahaa luodaan velan avulla.
"Euvostoliiton Kansantalous Tutuksi"
https://drive.google.com/file/d/0B9TMDnzhBdvRa1hfMHlsTVE4RWs/view
Esimerkillisesti:
"Herra Vartiainen, kuten valitettavan moni muu, elää sellaisessa harhakäsityksessä, että työllä (tai tuotannolla) tehdään tai luodaan rahaa.
Tämä harhakäsitys on täysin absurdi eikä sillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa."
http://ebolakani.blogspot.fi/2015/01/taman-viikon-facepalm-palkinnon.html
Luvun 8 tilalle voi aivan yhtähyvin laittaa minkä tahansa luvun, 1 tai 20 tai 100 tai -10. Ihan mitä kukin tahtoo koska tuo luku 8 on saatu "tutkimuksesta" jota kukaan kai ei ole nähnyt eikä kykene esittämään perusteluja sille.
Voit kokeilla omaan talouteesi,ei tarvi pohtia enempää.
Öö, kukaan ei ole nähnyt? Etkö lukenut avausviestissä linkitettyä dokumenttia?
Polkupyörä on kaupunkiliikenteessä yhtä nopea 7 kilometrin matkalla kuin auto. Tämä on tutkittu fakta.
Ehkä ydinkeskustassa, mutta ei Tampereelta löydy sellaista 7km pätkää, jossa pyörä olisi yhtä nopea kuin auto. Tai no ehkä nyt ratikkatyömaan takia tai muuten kovissa ruuhkissa.
Bussien kanssa ajelen yleensä aika samaa tahtia keskustaan.
Brittien Top Gear mokissa tuli telkassa eilen hyvin kuvattuna kuinka bussiliikenne haittaa härskisti ja törkeästi pyöräilyä kaupungissa ja vaarantaa pyöräilijät. Paljon kaupungissa joskus pyöräilleenä on pakko olla samaa mieltä Top Gearin tekijöiden kanssa.
Tulee kyseinen ohjelma juuri töllöstä, että pilkkaavatkin pyöräilijöitä laadukkaasti ja perustellusti ja tietysti myös niitä jotka pyöräilyä haluaa lisätä kaupunkeihin ahtaille kaduille.
Tuo luku 8 on saatu aikaan voimakkaalla poliittisella ohjauksella. Sillä tavoin yleensäkin saadaan aina haluttu tulos.
Aijaa??? Oleppa sinä fiksu. Entäpä jos tulos olisi mieleisesi?
Minä laskin viime yönä ja sain tuloksen, että henkilöautoiluun sijoitus poikii takaisin 12-kerrtaisena. Osoittakaapas reppuselkäpyöräilijät laskelmani vääräksi jos kykenette
Minä sijoitin autoon kolme vuotta sitten 26000. Heti autoliikkeestä ulos ajaessa auton arvo laski 1/3. Vakuutukset ja käyttömaksu on noin tonnin vuodessa. Päälle sitten muut käyttökulut.
Kertakaikkisen hyvä sijoitus, mutta mitäpä sitä rahoja säilömäänkään. Kerranhan täällä vain eletään.
Polkupyörät sopivat korkeintaan kakaroille, joilla ei ole vielä ikää tarpeeksi ajaa autolla.
Onko polkupyöräiljän kypärä liian kireä vai mistä johtuu heidän agressivuus ?
Kävelijän päälle melkein ajetaan jos hän ei ole pyöräiljän mielestä oikeassa paikassa.
Suojatien yli vedetään täysillä ja jos autoilija ei tätä ohjusta huomaa keritään kuitenkin soitaan lärvää.
Tahallani en aja kenenkään päälle muttta vaihinko voi sattua ja enämpi satuu auton kylkeen ajava
sekavaa ,agresiivista pyöräilijää.
Ei se meidän muiden vika ole, jos sinä olet pyöräilessäsi tuollainen. Käyttäydyt todennäköisesti muillakin tavoilla liikkuessasi vastaavasti.
Kaikki kumpuaa kokoomuslaisesta minäminä-ajattelusta. Markkinavetoisessa kilpailuyhteiskunnassa pitäisi olla aina ensimmäinen, muuten ei pärjää. Ja tähän uskontoon moni täälläkin uskoo Se näkyy ikävä kyllä myös liikenteessä.
Hyvä ja näin kevään tullen ajankohtainen aihe. Vielä kun saadaan ne umpinaiset pyöräilyputket, niin voimme siirtyä ympärivuotiseen pyöräilyyn.
Pyöräilevillä vihreillä on jo umpiputki päässä. Sen laajentaminen ei lisää hyvinvointia.
Avausviestin "tutkimus" on ideoloigisista lähtökohdista kirjoituspöydän vieressä kehitelty manifesti, johon on tempaistu arviokaupalla asioita sieltä sun täältä.