Jos pihakatu osoitetaan päättyväksi liikennemerkillä, joka on sijoitettu 3 metriä ennen risteystä, rajoittuuko pihakatu tuohon risteykseen? Jos tarkkoja ollaan niin pihakadun pitäisi olla loppunut risteykseen mentäessä.
Pihakadulta tuleva joutuu väistämään risteyksessä. Eikö tässä ole tulkinnanvaraisuus? Jokuhan voi olettaa paikallistuntemus hallussaan, että tuolta oikealta tulijathan ovat tulleet pihakadulta...
Saivarteluahan tämä toisaalta on näin teoreettisella tasolla, mutta entäpä jos pelti on jo rytyssä... Millaisen tulkinnan viranomainen antaisi?
Liikennemerkin vaikutusalue
ooijooommoo
14
832
Vastaukset
Viranomainen tulkitsisi varmaankin tuon kolmen metrin pätkän, joka ei siis ole pihakatua, joko pihakatua vastaavaksi alueeksi tai muutoin vähäiseksi tieksi.
- 0622
"""Pihakadulta tuleva joutuu väistämään risteyksessä. Eikö tässä ole tulkinnanvaraisuus? Jokuhan voi olettaa paikallistuntemus hallussaan, että tuolta oikealta tulijathan ovat tulleet pihakadulta..."""
Erikoiseen muotoon asetettu ajatus. Miksi ei saisi olettaa, että oikealta tulija tulee pihakadulta, kun oikealta tulija tulee pihakadulta? Oletko sitä mieltä ettet ole tulossa pihakadulta, kun merkki on 3 m ennen risteystä? Entä, jos siinä on 3 m leveä suojatie, niin pitäisikö mielestäsi silloinkin merkin olla suojatien risteyksen puolella?- ooijooommoo
Jos liikennemerkin vaikutusalue on rajattu itse liikennemerkkiin, tuo 3 metriä on ongelmallinen alue. Merkin asettajan ajatushan on, että pihakatu rajautuu risteykseen. Tuota vaan ei ole kirjoitettu mihinkään ylös.
Onhan tapauksia, joissa on kirjoitettu pysäköintivirhemaksu, vaikka auto olisi 20 cm asetetun pysäköintialueen ulkopuolella. Eikö tämän pitäisi olla turhaa saivartelua?
- veio4
Kysyin tuota ja muutamaa muutakin liikennemerkkiä viisailta suunnitteluillassa mutta halusivat ohittaa kysymykseni.
Pitäisi ajaa kolari jotta saisi oikean tulkinnan.- dippadaadappadii
Mitenkähän tämä sitten. Mittasimme huoltamon omistajan kanssa, että tontin raja on kolme metriä ajoradan reunaviivasta. Jos tulee kolari jossa joku tulee oikealta kylkeen, kuka on syyllinen?
- mitä.vastasivat
Kysyitkö myös viisailta mitä mieltä olivat polttopullojen heittety innostasi?
- As.tunt
Pihakatu on aluemerkki. Se on voimassa kunnes tulee pihakatu päättyy -merkki. Tämän vuoksi pihakatu pitää olla merkattu joka suunnasta, ihan senkin vuoksi ettei tule tällaisia kysymyksiä.
- sdgasgs
Eli olet siis sitä mieltä, että pihakatu on päättynyt 3 metriä ennen risteystä? Tuon perusteella vasemmalta tulija on väistämisvelvollinen tasa-arvoisessa risteyksessä.
- maalaisjärki_hoi
sdgasgs kirjoitti:
Eli olet siis sitä mieltä, että pihakatu on päättynyt 3 metriä ennen risteystä? Tuon perusteella vasemmalta tulija on väistämisvelvollinen tasa-arvoisessa risteyksessä.
Ei sitä pihakatu päättyy merkkiä voi laitaa risteävän tien ajoradallekkaan. On katsottava mihin kohtaa se tolppa voidaan pystyttää. Vain joku lakia "kuin piru raamattua" lukeva tarvitsee kysellä tuollaisia juttuja.
- ooijooommoo
maalaisjärki_hoi kirjoitti:
Ei sitä pihakatu päättyy merkkiä voi laitaa risteävän tien ajoradallekkaan. On katsottava mihin kohtaa se tolppa voidaan pystyttää. Vain joku lakia "kuin piru raamattua" lukeva tarvitsee kysellä tuollaisia juttuja.
No siinä tapauksessa pitäisi keksiä muu tapa ilmaista väistämisvelvollisuus.
Tuossa aikaisemmin otinkin esimerkiksi tapauksen, jossa lakia luetaan kuin piru raamattua. Pysäköintitapauksissa liikennemerkki ilmaisee vaikutusalueensa hyvin selkeästi. Valokuva autostasi, jonka renkaat ovat väärällä puolella liikennemerkkiä ja olet velvollinen maksamaan pysäköintivirhemaksun. Eikö tässä sitten pitäisi käyttää maalaisjärkeä? - vaikka_näin
ooijooommoo kirjoitti:
No siinä tapauksessa pitäisi keksiä muu tapa ilmaista väistämisvelvollisuus.
Tuossa aikaisemmin otinkin esimerkiksi tapauksen, jossa lakia luetaan kuin piru raamattua. Pysäköintitapauksissa liikennemerkki ilmaisee vaikutusalueensa hyvin selkeästi. Valokuva autostasi, jonka renkaat ovat väärällä puolella liikennemerkkiä ja olet velvollinen maksamaan pysäköintivirhemaksun. Eikö tässä sitten pitäisi käyttää maalaisjärkeä?Vaikka "kärkikolmio" siihen pihakatu päättyy merkin yläpuolelle. Sehän voisi toimia ko. tapauksessa.
- Osittain_pihakadulla
sdgasgs kirjoitti:
Eli olet siis sitä mieltä, että pihakatu on päättynyt 3 metriä ennen risteystä? Tuon perusteella vasemmalta tulija on väistämisvelvollinen tasa-arvoisessa risteyksessä.
5 metriä pitkän auton perä on vielä pihakadulla ja keula ehtii jo hyvin törmätä pääkadulla toiseen autoon. Minä ainakin vetoaisin tähän ja sanoisin, että vastapuoli oli "pihakadulta tuleva". Moottoripyörän kanssa on jo vaikeampaa.
Uutta tieliikennelakia valmistelevan virkamiehistön pitäisi käydä tältä palstalta katsomassa pahimmat kipukohdat ja selventää lakitekstit. - As.tunt
vaikka_näin kirjoitti:
Vaikka "kärkikolmio" siihen pihakatu päättyy merkin yläpuolelle. Sehän voisi toimia ko. tapauksessa.
Ratkaisusi on siinä mielessä susi, että tien varteen ei tavata merkitä asioita, jotka ovat jo tieliikennelaissa ja muissa säädöksissä. Eli pihakadulta tuleva väistää muuta tietä kulkevaa ja kolmio vain sotkisi tilannetta.
Jos merkki on sijoitettu huonosti, se on eri ongelma. Pihakadut pitäisi muutenkin erotella muista alueista näkyvällä rakenteella. Kun tielle tullaan kanttikiven, suojatien tms. yli, tilanne on kaikille selvä. Jos tätä erottelua ei ole, pihakatu päättyy tasan merkin kohdalla. - tättärääpippijuu
Vähän turhanpäiväistä pohdiskelua hypoteettisesta tapauksesta, että merkki olisi asetettu ohjeiden vastaisesti. Tuosta "susi-ratkaisusta" kuntaliiton ohjeissa sanotaan näin:
Tieliikennelain mukaan “kuljettajan on kuitenkin aina väistettävä muuta liikennettä, jos hän on tulossa tielle pihakadulta, pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta alueelta taikka polulta, tilustieltä tai muulta vähäiseltä tieltä tai moottorikelkkareitiltä”. Edellä mainitun lainkohdan tarkoittamaa väistämisvelvollisuutta voidaan korostaa merkillä 231 väistämisvelvollisuus risteyksessä, mikäli väistämisvelvollisuudesta syntyy epäselvyyttä.
Ensisijaisesti rakenteellisten ratkaisujen pitää olla sellaisia, ettei epäselvyyttä pääse syntymään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781795Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181679- 161494
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12118450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191173Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61172hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121126Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291121Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61099Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71094