Odotan suurella mielenkiinnolla etelän seuraavaa pyryä,koska saan taas ajoohjeita Äkäslompolan jänkhä Joonalta jonka liikenne osaminen on peräisin kylätiellä noin kerran tunnissa Lynxillä tai mönkijällä hutikassa ajelevilta poropaimenilta.
Seuraava etelän pyry
ajoohjeita
321918
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Minusta täällä pääkaupunkiseudulla on tullut jo ainakin kuukauden jokaikinen päivä lunta. Missäs ajo-ohjeet viipyvät?
Että maalla on helppo olla viisas kun merellä sattuu vahinko.
Samoin vanhat piiat ja toisenpolven poikamiehet ovat herkimmin antamassa ohjeita lasten kasvatukseenkin. Niin miksei tämä ajo-ohjeiden antokin toimi saman kaavan mukaan!
Ajosuoritteista päätellen tyypillinen stadilainen tarvitsee ajo-ohjeita ja kipeästi, eikä sillä ole väliä, kuka ne antaa. Kaikki on vain plussaa. Tosin niitä neuvoja tarvittaisiin hyvin paljon.
Jaa mutta teidänhän pitäisi vielä kyetä ymmärtämään ne. Sori, unohdin. Neuvojen antaminen on siis aivan turhaa.
Millaista ensikäden tietoa sinulla on stadilaisten ajosuoritteista? Taitavat olla näitä tyypillisiä maakuntalaisten ennakkoluuloja.
lappia tarkkailut uutisia .aina kun hesassa pyryttää tulee sataakahtapuolen peltikolareita,jos ajavat yhtä taitavasti kuin täällä pohjoinen on opettanut niin varmaa olen et hesalaistenkin peltikorjaamoille sais valtion kansallisista maksaa tukiaisia
Tässä taas nähdään ettei kaveri tiedä mistä puhuu. Tulepa kokeilemaan miten mukavaa on ajella 20 sentin lumisohjossa aamuruuhkassa pääkaupunkiseudulla.
Sen jälkeen voimme palata asiaan.
Ensikäden tietoa on sekä tilastollista että omaan kokemukseen perustuvaa. Juuri äskettäin näissä keskusteluissa esitellyt tilastot näyttivät, miten pääkaupunkiseudun kaupungit ovat kaupunkivertailussa ja Uusimaa maakuntavertailussa ihan siellä kärkipäässä, kun kolarimäärää verrataan asukaslukuun. Tai kärkipäässä ja kärkipäässä, voi sitä häntäpääksikin nimittää. Siinä päässä, missä kolisee eniten. Tutustu vapaasti.
Viikoittain, joskus päivittäin, kertyvällä omalla kokemuksella voin sanoa, että nopeudet ja muu liikennekäyttäytyminen mukautetaan keliin sopivaksi erinomaisen huonosti pääkaupunkiseudulla. Tampereen, Turun ja Jyväskylän seuduilla vastaava sujuu yllättävän hyvin.
Tyypillisistä ennakkoluuloista puhuttaessa voit kiinnittää huomion vaikka omaan "pääkaupunkiseutu vs. maakunnat" näkemykseesi. Usko tai älä, mutta kaupunkeja on Suomessa muuallakin. Käy joskus katsomassa.
Minua on täällä lapissa huvittanut paikallisten puheet huonosta kelistä. Eihän täällä ole koko talvena ollut yhtään päivää, jolloin keli olisi edes lähelle samaa luokkaa kuin keskivertopyrypäivänä Helsingissä. Viime sunnuntain kelistäkin kovasti jaksettiin meuhkata ja kymmeniä kolareita ajettiin sen vuoksi lapinläänissä. Minusta tuo keli ei kovin kummoinen ollut. Tulihan sitä lunta toki melkoisella vauhdilla, mutta niin tulee Helsingissäkin lähes joka kerta kun sitä tulee.
Jokuhan tuolla alempana puhui Kemijärven sunnuntain kolareista, joita oli ajettu kaksi ja niissä yhteensä kuusi autoa mukana. Kemijärvellä vain sattuu asumaan 99% vähemmän asukkaita, kuin pääkaupunkiseudulla, jolloin 2 kolaria Kemijärvellä vastaa 200 kolaria pääkaupunkiseudulla. Jos siis etelässä ajetaan kolareita sadan molemmin puolin, niin sehän vastaa yhtä kolaria esim. Kemijärvellä.
Ajan täällä lapissa 100-500km päivässä ja täytyy sanoa, että yllättävän paljon näkyy penkkaan ajettuja autoja liukkaina päivinä suhteessa liikennemääriin.
Jos helsinkiläiset autoilijat vaihdettaisiin samaan määrään keskiverto lappilaisia autoilijoita, luulen että alle 300 kolarin ei pyrypäivänä jäätäisi.
Juu kyllähän niitä kaupunkeja on muuallakin, mutta ei vastaavia automääriä. Jyväskylän liikenne on minusta huvittavaa. Muutamalla kymmenellä autolla saadaan joka aamu varttitunnin ruuhka Lohikoskentielle nelostien liittymän kohdalle. Ja sama jatkuu taulumäeltä päin käännyttäessä.
Onhan noissa muissa kaupungeissa enemmän autoja kuin lapin erämaissa, mutta huomattavasti paljon vähemmän kuin pääkaupunkiseudulla. Missään muussa paikassa en myöskään ole joutunut yhtä huonoihin keleihin kuin Etelä-Suomessa. Turussa on varmasti talvikelit samaa luokkaa kuin Helsingissä, mutta sisämaan kelit on yhtä juhlaa etelärannikkoon verrattuna.
On tullut Suomen-niemen kaupunkeja kierrettyä ihan maan kolkasta kolkkaan, eli Kuopiot, Kajaanit, Oulut, Jyskälät, Turut ja Tampereet on nähty. Ei ole liikenne missään mäistä likipitäenkään samoissa mittakaavoissa kuin tässä Espoo/Vantaa/Helsinki-tihentymässä. Siis liikennetiheydeltään ja -määrältään on ihan omaa luokkaansa tämä alue muuhun maahan ja muihin kaupunkeihin verrattuna.
Luepa muuten noita nimimerkin "Äksviis" kommentteja, mies on ilmeisesti asunutkin ympäri maata, joten taitaa tietää melko hyvin mistä on puhe.
Ei ole ollut tarkoitus väittää, että muissa kaupungeissa liikennettä olisi samoissa mitoissa kuin pääkaupunkiseudulla. Mutta sen väitteen takana pysyn, että monessa muussa paikassa liikennekäyttäytyminen muutetaan keliä vastaavaksi hämmästyttävän paljon paremmin kuin pääkaupunkiseudulla.
Oman kokemuksen perusteella muuten Jyväskylässä on kadut selvästi huonoimmassa kunnossa noista mainituista. Tampereella taas siinä rantaväylällä (Paasikiventie?) ei kai voida ajaa kolaria vain toiseen suuntaan menevillä kaistoilla. Kun kolahtaa niin vartin sisään kolahtaa toisilla kaistoilla, kun kaikkien pitää toki nähdä, miltä se eka kolari näyttää.
Enpä muuten usko, että näissä keskusteluissa päästään koskaan mihinkään muuhun lopputulokseen kuin siihen, että omalla paikkakunnalla on parhaat kuskit ja kaikkialla muualla on vain ajotaidottomia.
siellähän monesti onki 20 cm lumisohjoa? jos siel on niin hirveesti liikennettä ettei mahdu kuin autoja lyhentälää ajaan "vaihdilla kaverin perää" niin miten sinne ei tule ajo uria? eikö ne polkeudu edelajavin renkaista? Ja jos näet et on sohjoa ja liukasta miksi ei voi suosiol ajaa vähän hitaammin ettei rytise?
Sitä lumisohjoa on paikoin 20 senttiä hyvinkin, mikä saattaa olla pohjoisempana (ts. etäämpänä etelärannikosta) asuvan vaikea käsittää. Yhdessä yössä märkää lunta sataa 20 senttiä ja sitten kummastellaan että miksei täällä ole aurattu.
Polkeutuvathan ne muiden renkaista, mutta mitäpä sitten? Sen jälkeen on yhä senttitolkulla lumimössöä jo aiemmin jäätyneellä (tienpinta jäätyy kun on suolattu tie sulaksi, ja pakkasen jälkeen sää lauhtuu ennen lumisadetta) tienpinnalla. Pito-ominaisuudet ovat verrattoman kehnot.
Miksi ei voi suosiolla ajaa hitaammin? Kuinka hitaasti? Ehkä 20 km/h olisi sellainen nopeus että jos kaikki sitä ajaisivat niin ei sattuisi yhtäkään peltikolaria...tai ehkä sattuisi yhä silloinkin. Katsos kun vaikka varovammin ajetaankin, niin kaikkeahan ei voi ennakoida. Inhimillisiä erehdyksiä sattuu aina, riippumatta siitä miten ajetaan.
Minusta taas ajotaidossa ei ole juurikaan eroa paikkakuntien välillä. Samalla lailla liukastellaan ja kolaroidaan joka paikassa.
Juu Jyväskylässä on liukkaat tiet, mutta siellä oman kokemuksen mukaan kyseessä on koko talven kestävä jatkuva olotila, jolloin siihen tottuu. Etelä-Suomessa liukasta on aika ajoin ja silloin onkin sitten tosiliukasta ja lunta on satanut kerralla erittäin paljon. Pitää varmasti paikkaansa, että kaikki eivät muista katsoa säätiedotusta saati sitten siihen reakoida aikaisemmalla lähdöllä. Väittäisin kuitenkin, että suurin osa Helsinkiläisistä huomioi kelin muutoksen. Jos 100000:sta autoilijasta 100 jättää kelin huomioimatta, niin siinähän ne 100 kolaria sitten jo onkin ja kolariin joutuu muutkin, koska tilaa ei ole suistua yksinään pöpelikköön, kuten täällä pohjoisessa.
ja lisäksi voisin vielä mainita, että riittää jos yksi promille autoilijoista ei välitä kelistä, niin pääkaupunkiseudulla rytisee jo vähintään sata kertaa.
Minä en ainakaan halunnut puhua ajotaidosta vaan siitä, miten ajokäyttäytymisessä otetaan vallitseva keli huomioon.
Jyväskylän teiden huonolla kunnolla tarkoitin sitä, etä ne ovat lumiset ja sitä kautta uraiset. Ne tuntuvat olevan sellaiset, vaikka edellisestä lumisateesta olisi viikko.
Odotan edelleen sitä päivää että myös pääkaupunkiseudun kulkijat ymmärtävät ottaa keliolosuhteet huomioon mainostamassasi tosiliukkaassa lumipyryssä. Esimerkiksi 15 metrin päässä edellä ajavasta 90km/h ajaminen on silkkaa vaikeuksien kerjäämistä, mutta sitä tapahtuu kehä kolmosella aivan jokainen arkiaamu ja iltapäivä kelistä ja vuodenajasta riippumatta.
Kehä kolmosella 15 metriä ja 90 km/h... eihän noilla kehäteillä satu peräänajoja liikennemäärät huomioiden oikeastaan koskaan. Kyllä siellä lähes jokainen päivittäin ajava on senverran valveutunut liikkuja että osaavat ja ymmärtävät olla vetelemästä mitään lukkojarrutuksia ihan vain takana tulevaa kiusatakseen. Kuskien katse ei liiku pelkästään edelleäajavassa vaan myös sitä seuraavassa autossa, jolloin jarrutuksia voi ennakoida ja välttyä peräänajolta.
Mielestäni nämä kehäteillä ajamiset ja turvavälien puuttuminen eivät ole mikään ongelma, senverran harvoin tuolla peräänajoja sattuu. Itse olen muistaakseni kerran nähnyt tällaisen tapahtuneen ja kuitenkin paljon liikun näillä mainitsemillasi tieosuuksilla.
Kyllä nämä lööpit "100 kolaria lumipyryssä" ovat kuitenkin tyypillisesti risteysalueella sattuneita liukumisia tai jäätyneissä urissa tapahtuneita yllätyksiä. Nämä ainakin itse olen noteerannut pahimmiksi yllätyspaikoiksi. Raitiovaunukiskot muuten ovat välillä petollisia jos ovat päässeet jäätymään ennen lumen satamista, saattavat yllättää kokeneemmankin kaupungilla liikkujan.
koska joku tunkee siihen väliin joka tapauksessa. En usko että se tulee ikinä muuttumaan varsinkin kun automäärät on kokoajan kasvussa. Jos vaikka tekisi mieli pitää 100 metrin hajurakoa, niin se ei vaan yksinkertaisesti pitkään onnistu, kun joku ottaa tilan pois.
Olen sitä mieltä, että Kehä III sisällä on liian vähän autoja. Jos olisi kunnolla enemmän, ehkä sitten pikkuhiljaa opittaisiin ajamaan "oikeissa" ruuhkissa malliin Saksa tai Ranska.
Olisikohan tilanne nyt se,että siellä Lapissa on
aina kunnon talvi ja näitä etelän ongelmallisempia nollakelejä huomattavati vähemmän?
Samallahan te Lapin miehet voisitte tulla tänne
Keski-Eurooppaan opettamaan autoilijoita,miten
ajetaan oikein jääsateella kesä-/kitkarenkailla,
kun tiet muistuttavat lähinnä luistinrataa.
Teitä suomalaisiahan tuntuvat aina naurattavan
talvella Keski-Euroopassa tumpuilevat autoilijat.
Ei kai olisi pitänyt antaa vain yhtä esimerkkiä, koska sellaiseen on aivan liian helppo tarttua. Mutta tähdennetään nyt, että tuo oli vain yksi esimerkki siitä mentaliteetista, mikä pääkaupunkiseudulla on. Ajetaan aivan samalla tavalla, oli keli sitten kuiva ja valoisa kesäkeli tai pimeä ja sateinen marraskuun räntäloskakeli. Jos ei vieläkään mene perille niin olkoon menemäti, minun syyni se varmasti on.
Kerran olen meinannut ajaa jonkun perään kehätiellä. Oli onneksi kuiva keli ja valoisaa. Edelläni ajoi joku pick-up, merkkiä en muista. Äkkiä tuon auton alta lennähti reipas kipinäsuihku ja joko kuski veti liinat kiinni tai sitten pyörät lukkiutuivat muusta syystä. Paniikkijarrutuksella sain autoni pysähtymään noin auton mitan päähän tuosta, takanani tulevista kaksi meni pientareen kautta ohi ja kolmas sai pysäytettyä taakseni. Kukaan ei osunut keneenkään. Jos olisin pitänyt saman välin kuin paikalliset, olisi samassa kasassa ollut aika moni.
Siinä yksi esimerkkitapaus lisää, johon tarttua.
Tuo turvaväli ongelma on minusta koko maata koskeva ongelma. Aivan samaan tapaan täällä pohjoisessa jotkut ajaa kiinni toisen takapuskurissa. Pölisevä lumi onneksi hillitsee joidenkin intoa tulla liian lähelle.
Muualta tulevalle pääkaupunkiseudun liikenne vaikuttaa siltä, ettei siellä oteta huomioon talviolosuhteita. He ovat kuitenkin väärässä. Talvella ajetaan vain 5-10km/h ylinoputta. Kesällä ajetaan 10-25km/h. Eli selvästi hiljennetään.
jos puhutaan ruuhkasta kestää 20 km:n matka pari tuntia.Suomessa en ole nähnyt ruuhkaa koskaan.Kehä kolmosen sisäpuolelta löytyy Suomen itsekkäimmät maaltamuuttaneet.
Kyllä minä ainakin olen nähnyt.Kehä 2 on 10km:n matkalla mennyt useinkin lähes tunti kello 4 jälkeen.Mielestäni se on jo ruuhkaa kun jonot etenee kävely vauhtia.Samanlaista matelua se oli aikoinaan Lontoossakin käydessäni.
Onhan tuossa kirjoittamassasi paljon totta. En kyllä ole noin suurta nopeusmuutosta kesä versus talvi huomannut, mutta olenkin ajanut siellä viikoittain vasta vuodesta -98 lähtien. Tutkimusaika on siis liian lyhyt ja tutkimuksen tekijä täysin epäluotettava, mutta tutkimus jatkuu!
Minä taas havaitsin joka kevät saman ilmiön kun vielä asuin siellä etelässä. Heti kun tiet muuttuivat suliksi ja autoihin vaihdettiin kesärenkaat nousivat keskinopeudet vähintään 10km/h. Talvella kun pysyi ihan hyvin joukun matkassa, niin keväällä tunsi itsensä totaaliseksi tukokseksi. Kesään mennessä ilmeisesti sakkojen myötä nopeudet taas hieman tasoittuvat.
Seuraava etelän lumipyry tulee varmuudella vielä tänä vuonna ja yhtä varmasti se jälleen yllättää hesalaiset autoilijat.
Yllättääkö poikaystäväsi sinut usein takaapäin?
puppelipoikia?
En itse suinkaan. Vaan onko väärin jos sellaisen tunnistin? Hänelle vielä varsin asiallisesti kysymyksen asettelin, vaan vastausta en saanut.
liikennepalsta, jossa keskustellaan liikenteestä. Puppelipoikien keskusteluille löytyy varmaan oma palsta.
Tunnistaako muuten puppelipojat toisensa täällä netissä parin rivin perusteella? Uskomatonta !
Itse en kyllä mitenkään pysty tunnistamaan joopea puppelipojaksi, hänen liikennettä käsittelevästä kirjoituksesta.
Miten ihmeessä maalaisen puppelipojan ennakkoluulot etelän veljeskansaansa kohtaan liittyvät liikennettä käsitteleviin kirjoituksiin?
Tässähän ei ollut kyse mistään todellisesta, hänen kirjoituksensa peilasi hyvinkin selvästi ennakkoluuloja, kenties jopa katkeruutta etelän ihmisiä kohtaan.
Olisiko pohjoisen puppeli-scene liian maan alla ja näin poika kokisi olonsa katkeroituneeksi?
Olen mielenkiinnolla seurannut näitä kirjoituksia koskien lumen tuloa Helsinkiin,usein keskustelun aloitus on etteikö siellä Helsingissä osata ajaa
kun lunta tulee 2cm niin kaikki liikenne on
sekaisin ja kolareita tulee liukuhihnalta.Sitä en todellakaan kiellä,kolareita tulee paljon nyt ja tulevaisuudessa.Sitä vaan ihmettelen mielessäni
kun tänne on myös (hyvä asia)muuttanut ihmisiä
maalta todella paljon jotka osaavat ajaa talvella koska ovat tottuneet ajamaan lumessa niin miksi
myös heille käy peräänajoja ja muita vahinkoja.En jaksa oikein uskoa siihen että aina vika olisi
ainoastaan siinä "alkuperäisessä" Helsinkiläisessä
Kenenkään ei tarvitse ottaa kirjoitustani missään
päin Suomea henkilökohtaisesti,ei todellakaan.
Ihmisiä autojen ratissa me kaikki olemme,ei se
mun mielestä sen kummempaa ole.Turvallisia ja
rauhallisia ajokilometrejä koko Suomeen.