Ongelma kreationismille: suoliston floora

DRHouse

Kuten kaikki tiedämme, kannamme suolistossamme noin 1,5 kilon verran normaaliflooraa, eli bakteereja jotka elävät symbionttisessa suhteessa meidän kanssamme. Tämä koskee kaikkia nisäkkäitä.

Tämä floora on meille siinä määrin tärkeää että sen poistaminen johtaa kuolemaamme, mutta se on myös paradoksillisesti yksi mahdollinen sairauksien lähde mikäli pääsee liikakasvamaan.

Evoluutiollehan tämä ei ole ongelma ja suolistoflooran evoluutiohistoria onkin pitkälti selvitetty. Mutta kreationismille tämä puolestaan on massiivinen ongelma. Sillä miksi täydellinen, kaiken tietävä ja kaiken osaava suunnittelija suunnitteli ihmisen niin riippuvaiseksi bakteereista, joiden kanssa jokin voi mennä vikaan? Eihän siinä olisi mitään järkeä. Itse suunnittelisin ihmisen riippumattomaksi moisista. Tähän voi taas alkaa horista rappeutumisesta, mutta se puolestaan olisi joko huonoa suunnittelua tai ristiriidassa hyvän jumalan kanssa.

Siksipä tämä asettaa kreationismille haasteen: jos kaikkitietävä ja osaava jumala suunnitteli tämän järjestelmän, halusiko hän että se voi mennä vikaan? Ja jos halusi, miten hä voi olla hyvä jumala?

Toisaalta, jos jumala ei ottanut tällaista huomioon tai ei sitä osannut tehdä, ei hän ole täydellinen ja erehtymätön suunnittelija.

Kuten huomaamme, jopa oma kehomme asettaa kreationismille haasteita.

24

290

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 768

      No olemmehan riippuvaisia muista eläimistä ja kasveistakin. Bakteerit ovat osa ekosysteemiä.

      1. Mooseksen kirja, 9. luku, jae 3: "Teidän ravintonanne olkoot kaikki elävät olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit".

      • DRHouse

        Sekin on suunnitteluvirhe. Miksei ihminen voi saada energiaa muuten kuin ruuasta? Luulisi että kaikkitietävä hahmo osaisi suunnitella paremman tavan.


      • DRHouse kirjoitti:

        Sekin on suunnitteluvirhe. Miksei ihminen voi saada energiaa muuten kuin ruuasta? Luulisi että kaikkitietävä hahmo osaisi suunnitella paremman tavan.

        Näin juuri. Luomakunnan yleisin orgaaninen polymeeri, mutta mikään eläin ei kykene ottamaan siitä energiaa ilman bakteereja. Mielestäni melkoinen suunnittelumoka.


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        Näin juuri. Luomakunnan yleisin orgaaninen polymeeri, mutta mikään eläin ei kykene ottamaan siitä energiaa ilman bakteereja. Mielestäni melkoinen suunnittelumoka.

        Yleisin orgaaninen polymeeri on tietysti selluloosa.


      • "Teidän ravintonanne olkoot kaikki elävät olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit"

        Vihreät kasvit kuten:
        -Myrkkykeiso
        -Näsiä
        -Konnanmarja
        -Järvivehka
        -Sudenmarja
        -Kielo

        Taitaa niistä elävistä olennoistakin olla melko paljon sellaisia, ettei niistä ole ihmisen ravinnoksi. Myrkyllisten lajien lisäksi useat alkueläimet ja bakteerit ovat ihmisille vaarallisia suun kautta nautittuina. Raamattu ei todellakaan ole luonnontieteen oppikirja, eikä edes ravintoaineopin.


      • 768
        agnoskepo kirjoitti:

        "Teidän ravintonanne olkoot kaikki elävät olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit"

        Vihreät kasvit kuten:
        -Myrkkykeiso
        -Näsiä
        -Konnanmarja
        -Järvivehka
        -Sudenmarja
        -Kielo

        Taitaa niistä elävistä olennoistakin olla melko paljon sellaisia, ettei niistä ole ihmisen ravinnoksi. Myrkyllisten lajien lisäksi useat alkueläimet ja bakteerit ovat ihmisille vaarallisia suun kautta nautittuina. Raamattu ei todellakaan ole luonnontieteen oppikirja, eikä edes ravintoaineopin.

        Onhan juutalaisille laitettu tarkemmatkin ohjeet, jos sellaista tarvitsee, viidennessä Mooseksen kirjassa, neljännessätoista luvussa.


      • 768 kirjoitti:

        Onhan juutalaisille laitettu tarkemmatkin ohjeet, jos sellaista tarvitsee, viidennessä Mooseksen kirjassa, neljännessätoista luvussa.

        Onkohan kielo ja sudenmarja kosheria?


      • 768 kirjoitti:

        Onhan juutalaisille laitettu tarkemmatkin ohjeet, jos sellaista tarvitsee, viidennessä Mooseksen kirjassa, neljännessätoista luvussa.

        Eläimistä tuossa vaan tidettiin puhua. Linnuista lepakkoakaan ei saa syödä, mutta kukapa sellaista söisikään. Märehtivän jäneksen saisi syödä, jos sellaisen jostain löytäisi.

        Tiedän kyllä jäniksen syövän uudeleen osan ruoansuluatuskanavan läpi kulkeneesta eineestä, mutta märehtiminen onb eri asia.


      • Valitettavasti
        agnoskepo kirjoitti:

        Eläimistä tuossa vaan tidettiin puhua. Linnuista lepakkoakaan ei saa syödä, mutta kukapa sellaista söisikään. Märehtivän jäneksen saisi syödä, jos sellaisen jostain löytäisi.

        Tiedän kyllä jäniksen syövän uudeleen osan ruoansuluatuskanavan läpi kulkeneesta eineestä, mutta märehtiminen onb eri asia.

        Jänistä ei saa syödä, koska se märehti vaikkei sillä ole edes sorkkia.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Eläimistä tuossa vaan tidettiin puhua. Linnuista lepakkoakaan ei saa syödä, mutta kukapa sellaista söisikään. Märehtivän jäneksen saisi syödä, jos sellaisen jostain löytäisi.

        Tiedän kyllä jäniksen syövän uudeleen osan ruoansuluatuskanavan läpi kulkeneesta eineestä, mutta märehtiminen onb eri asia.

        Afrikassa syödään kyllä lepakoitakin, sanoo Kodin suuri eläinkirja 1980-luvulta.


      • Valitettavasti kirjoitti:

        Jänistä ei saa syödä, koska se märehti vaikkei sillä ole edes sorkkia.

        Jänis ei märehdi.


    • HmmHmmHmmHmm

      Maa pyörii 465 metriä sekunnissa tiettyyn suuntaan. Miten kukaan voi edes olettaa, että lentokone, joka lentää vastakkaiseen suuntaan pystyisi laskeutumaan 465 metriä sekunnissa eri suuntaan liikkuvalle alustalle?

      Seuratkaa Jeesusta.

      • Hui, visainen pähkinä. Miten sellainen, joka tietää Maan pyörivän 465 metriä sekunnissa yhteen suuntaan uskoo, että Maa voisi yhtäkkiä lakata pyörimästä niin, ettei kaikki muu jatkakaan matkaa 465 metriä sekunnissa sinne yhteen suuntaan?


      • HmmHmmHmmHmm
        marathustra kirjoitti:

        Hui, visainen pähkinä. Miten sellainen, joka tietää Maan pyörivän 465 metriä sekunnissa yhteen suuntaan uskoo, että Maa voisi yhtäkkiä lakata pyörimästä niin, ettei kaikki muu jatkakaan matkaa 465 metriä sekunnissa sinne yhteen suuntaan?

        Nyt meni ihan ohi..

        Kysymys kuuluu, että miten lentokone, joka lentää pallon ja ilmakehän pyörimistä vastaan voisi laskeutua pinnalle, jonka oletetusti pitäisi siis liukua pois koneen alta laskeutumis hetkellä ~220-465 m/s nopeudella?

        Itse en ymmärrä.


      • HmmHmmHmmHmm kirjoitti:

        Nyt meni ihan ohi..

        Kysymys kuuluu, että miten lentokone, joka lentää pallon ja ilmakehän pyörimistä vastaan voisi laskeutua pinnalle, jonka oletetusti pitäisi siis liukua pois koneen alta laskeutumis hetkellä ~220-465 m/s nopeudella?

        Itse en ymmärrä.

        Ehkä vähän monimutkaisesti kysyin, mutta sovitaanko Raamatun hengessä, että Jumala pysäyttää Maapallon liikkeen aina lentokoneen laskeutuessa? Sinun ei kannata pohtia tuollaisia asioita vaan tosiaan seurata Jeesusta.


      • EiEdesVitsi
        HmmHmmHmmHmm kirjoitti:

        Nyt meni ihan ohi..

        Kysymys kuuluu, että miten lentokone, joka lentää pallon ja ilmakehän pyörimistä vastaan voisi laskeutua pinnalle, jonka oletetusti pitäisi siis liukua pois koneen alta laskeutumis hetkellä ~220-465 m/s nopeudella?

        Itse en ymmärrä.

        Kuinka monelle palstalle olet kirjoittanut saman lapsellisen trollausviestin? Viiraako sinulla noin pahasti?


      • HmmHmmHmmHmm kirjoitti:

        Nyt meni ihan ohi..

        Kysymys kuuluu, että miten lentokone, joka lentää pallon ja ilmakehän pyörimistä vastaan voisi laskeutua pinnalle, jonka oletetusti pitäisi siis liukua pois koneen alta laskeutumis hetkellä ~220-465 m/s nopeudella?

        Itse en ymmärrä.

        Maa kiertää Aurinkoa 107 200 kilometrin tuntinopeudella. Miten ihmeessä ne Apollo astronautit muka pääsivät Kuusta takaisin, kun Maa menee niinkin mahtavaa haipakkaa?

        Pakko olla trolli.


    • kun katsoo TV7 niin suoliston floorakin alkaa hoilaamaan hoosiannaaa

    • DRHouse

      Järjetön evoluutioteoria ei pysty edes selittämään suoliston syntyä ja toimintaa, joka edustaa nerokasta suunnittelua, joten noin säälittävän harhainen aloitus piti taas tehdä....

      • DRHouse

        Jaahas, nikkivorolla on taas jännää...


    • Epäjumalienkieltäjä

      Uusimpien tutkimusten mukaan suoliston floora kaiken lisäksi saattaa vaikuttaa ominaisuuksiin, joita on perinteisesti pidetty "henkisinä" tai peräti "sielullisina". Suolistobakteerien siirrolla on pystytty vaikuttamaan hiirien rohkeuteen/ varovaisuuteen. Rohkeiden hiirien suolistobakteerit tekevät arat hiiret rohkeammaksi. Ihmisillä suolistofloora on yhdistetty esimerkiksi masennukseen.

      https://www.psychologytoday.com/blog/demystifying-psychiatry/201111/gut-bacteria-and-your-emotions

      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4662178/

    • " Itse suunnittelisin ihmisen riippumattomaksi moisista. Tähän voi taas alkaa horista rappeutumisesta, mutta se puolestaan olisi joko huonoa suunnittelua tai ristiriidassa hyvän jumalan kanssa.

      Miksi et sitten suunnittele? Voit ottaa avuksi myös kaikki maailman johtavimmat tiedemiehet ja suunnitella yhdessä heidän kanssaan paremman ihmisen kuin Jumala. Vertaillaan sitten Jumalan luomaa ihmistä ja teidän "viisaimpien" luomaa ihmistä keskenään. Sitten näemme kumpi on suunnitellut paremman ihmisen.

    • "Evoluutiollehan tämä ei ole ongelma ja suolistoflooran evoluutiohistoria onkin pitkälti selvitetty. Mutta kreationismille tämä puolestaan on massiivinen ongelma. Sillä miksi täydellinen, kaiken tietävä ja kaiken osaava suunnittelija suunnitteli ihmisen niin riippuvaiseksi bakteereista, joiden kanssa jokin voi mennä vikaan?"

      Jumala ei tehnyt mitään virhettä, vaan ongelma on siinä, että jumalattomien ihmisten tiede on niin alkeellisella tasolla, ettei se kykene ymmärtämään, mikä tarkoitus kyseisillä bakteereilla on.

    • suurivaipieniusko

      Synnin tähden Jumala käänsi joitakin DNA nappuloita eri asentoon ja niin alkoi kaikki asiat mennä täällä pieleen.
      Tuo Jumalan nerokas DNA oivallus, joka mahdollistaa kaiken mahdollisen elämän muodon vain pienillä muutoksilla noissa DNA nappuloissa eli emäspareissa. Tuo elämää ohjaava täydellisen nerokas malli mahdollistaa lähes äärettömän määrän erilaisia elämänlajeja.

      Jumala on luonut kaikki bakteerit, virukset ja kaiken maailman tuholaiset, joten kaiken sen käsittäminen on ihmiselle mahdotonta..

      Jumala luo kerran ikuisuuden, jossa kaikki on täydellistä, jota joku toivoi jo tänne maailman aikaan. Pitää muistaa, että olemme karkoitetut tähän pahaan maailmaan synnin tähden.

      Ikuisuuden ihminen ei ole rakennettu tämän maailman aineista.. ei Jumalakaan ole rakennettu tämän maailman aineista.. monta mysteeriä on meillä tässä, eikä niille selityksiä ole valmiina.

      Eihän tiedeihmiset ole pystyneet ratkaisemaan edes sitä yksinkertaista ongelmaa, että miksi ja mistä alkuräjähdys syntyi.. miksi alkeishiukkaset kasautuivat pisteeksi, joka räjähti.. missä ne olivat ennen sitä ja oliko olemassa joskus esim. 100 miljardia vuotta sitten olemattomuus, jossa ei vielä ollut yhtäkään alkeishiukkasta.. jos oli sellainen tila, mistä alkeishiukkaset ilmestyivät.

      Eivätkä tutkijat ole mitenkään selvittäneet ensimmäisen solun syntytarinaa.. pitäisi yhtäaikaisesti syntyä solu ja juuri siihen soluun rakennettu DNA.. ja järjestelmä lisääntymiseen solun jakautumisen kautta .. itsekseen vain elämä .. valtaisan nerokas järjestelmä syntyisi ...

      Joillakin on valtaisa usko.. kaikki tämä sai alkunsa olemattomuudesta ilman ohjaajaa .. minulla ei ole niin suurta uskoa!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      196
      1502
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      140
      944
    3. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      58
      921
    4. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      902
    5. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      53
      816
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      711
    7. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      10
      710
    8. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      338
      671
    9. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      58
      664
    10. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      74
      636
    Aihe