Omavaraisuus ja evankeliumin oppiminen

Ensi sunnuntaina keskusteleme monissa seurakunissa otsikossa olevasta aiheesta. Lähdeaineistona on kesäkuun Liahona. Siinä sanotaan mm.:

"Evankeliumin tutkiminen on paljolti samanlaista kuin että opettelee maalaamaan. Se ei ole jokaiselle vaistonvaraista tai luontevaa. Emme kuvittelisi voivamme antaa jollekulle maalauspalettia ja odottaa, että tuosta henkilöstä tulee heti taiteilija. Omavaraiseksi evankeliumin oppijaksi tulemisen kohdalla on samoin. Emme voi odottaa saavamme suuria oivalluksia säännöllisesti, ellemme ole oppineet muutamia evankeliumin tutkimisen perustaitoja. Presidentti Packer on selittänyt, että pyhät kirjoitukset ”sisältävät ikuisen evankeliumin täyteyden, tiedon iäisyyden. Mutta niitä on opittava käyttämään, tai etsintä vain masentaa.”

Juuri sellaista se oli omalla kohdallani – masentavaa – kun yritin alkuun löytää pyhien kirjoitusten tutkimisestani tarkoitusta ja opastusta. Niinpä aloin tarkastella, kuinka puhujat saivat oivalluksiaan. Siinä kesti jonkin aikaa, mutta viimein havaitsin, kuinka he poimivat tiettyjä opillisia lausumia pyhistä kirjoituksista, kuinka he ammensivat jakeista merkityksellisiä opetuksia Vapahtajasta, kuinka he muodostivat elämää ohjaavia periaatteita pyhien kirjoitusten ilmauksista, kuinka he tulkitsivat vertauskuvia ja kuinka he yhdistivät profeettojen ja apostolien opetukset tiettyihin pyhien kirjoitusten jakeisiin.

Kun jatkoin pyhien kirjoitusten sekä profeettojen ja apostolien opetusten tutkimistani, havaitsin esittäväni itselleni kysymyksiä:

Mitä oppia näissä jakeissa opetetaan ja mitä minä opin tästä opista?
Missä ja milloin olen nähnyt, että tätä evankeliumin periaatetta on toteutettu tehokkaasti?
Mitä opin taivaallisesta Isästä ja Hänen minulle varatusta onnensuunnitelmastaan?
Mitä opin Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen sovituksestaan?
Mitä Herra haluaa minun oppivan tästä?
Mitä innoittavia ajatuksia ja tunteita saan lukiessani?
Onko tässä jotakin sellaista, mikä auttaa minua jossakin elämäni tämänhetkisessä haasteessa?
Mitä sellaista opin, mikä auttaa minua elämään päivästä toiseen?

Liahonan kirjoitukseen voi tutustua lisää tästä:
https://www.lds.org/liahona/2017/06/young-adults/self-reliance-and-gospel-learning?lang=fin

Omakohtainen vakuuttuneisuus, todistus, on muuta kuin sokeaa uskomista ja auktoriteettien seuraamista.
39291
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Tehdäänpä ensin käsitteet selviksi. Tarkoitako evankeliumilla Smithin oppia vaiko sitä, mitä evankeliumilla tarkoitetaan normaalissa kielenkäytössä?

Äänestä
  • Osoita Raamatun perusteella, missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä! Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista. MAP-kirkon oppi on palautettu evankeliumi sellaisena kuin se on Raamatussa..

    !

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Osoita Raamatun perusteella, missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä! Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista. MAP-kirkon oppi on palautettu evankeliumi sellaisena kuin se on Raamatussa..

    !

    Eihän teillä mikään ole samaa kuin Raamatussa, siksi teidän pitää keksiä näitä selityksiäkin: "Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista". Juuri Raamatun opista uskontonne poikkeaa, teillä on eri jumala, eri messias, jumalallanne on samat ominaisuudet kuin muinaisilla pakanajumalilla, niillä jotka kristinusko tieltäänjo kerran hävitti. Mitään opinne asioita ei ole raamatussa, ei maksuja, ei temppelileikkejä ,ei ikuisnaintia, ei omia planeettoja miehille jotka ovat naineet uskontonne menoin naisen tai naisia etc.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Osoita Raamatun perusteella, missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä! Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista. MAP-kirkon oppi on palautettu evankeliumi sellaisena kuin se on Raamatussa..

    !

    Pyhien kirjoitustenne oppaasta:
    "Eeden
    Ensimmäisten vanhempiemme Aadamin ja Eevan kotipaikka, puutarha idässä Eedenissä. Aadam ja Eeva karkotettiin Eedenistä heidän syötyään kiellettyä hedelmää ja tultuaan kuolevaisiksi. Myöhempien aikojen ilmoitus vahvistaa Raamatun kertomuksen Eedenin puutarhasta ja antaa sen tärkeän lisätiedon, että puutarha sijaitsi nykyisin Pohjois-Amerikaksi kutsutussa maanosassa."

    Äänestä

  • kaksipisteto kirjoitti:

    Eihän teillä mikään ole samaa kuin Raamatussa, siksi teidän pitää keksiä näitä selityksiäkin: "Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista". Juuri Raamatun opista uskontonne poikkeaa, teillä on eri jumala, eri messias, jumalallanne on samat ominaisuudet kuin muinaisilla pakanajumalilla, niillä jotka kristinusko tieltäänjo kerran hävitti. Mitään opinne asioita ei ole raamatussa, ei maksuja, ei temppelileikkejä ,ei ikuisnaintia, ei omia planeettoja miehille jotka ovat naineet uskontonne menoin naisen tai naisia etc.

    Et osoittanut mitään Raamatun perusteella!

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Pyhien kirjoitustenne oppaasta:
    "Eeden
    Ensimmäisten vanhempiemme Aadamin ja Eevan kotipaikka, puutarha idässä Eedenissä. Aadam ja Eeva karkotettiin Eedenistä heidän syötyään kiellettyä hedelmää ja tultuaan kuolevaisiksi. Myöhempien aikojen ilmoitus vahvistaa Raamatun kertomuksen Eedenin puutarhasta ja antaa sen tärkeän lisätiedon, että puutarha sijaitsi nykyisin Pohjois-Amerikaksi kutsutussa maanosassa."

    Entä sitten? Mitä tuo osoittaa?

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Osoita Raamatun perusteella, missä MAP-kirkon oppi poikkeaa siitä! Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista. MAP-kirkon oppi on palautettu evankeliumi sellaisena kuin se on Raamatussa..

    !

    Mm. oppinne polyteismi, luulihaklönttijumala, vaatimus Smithiin uskomisesta, taika-alusvaatteet jne.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Entä sitten? Mitä tuo osoittaa?

    Oliko Eeden Raamatun mukaan Amerikassa?

    Äänestä

  • Höpölöpsis kirjoitti:

    Mm. oppinne polyteismi, luulihaklönttijumala, vaatimus Smithiin uskomisesta, taika-alusvaatteet jne.

    Et osoittanut mitään Raamatun perusteella! Raamatussa puhutaan selvsti kolmesta jumaluuden jäsenestä. Luulihaklönttijumalasta siellä ei ola sanaakaan . Meillä ei ole taika-alusvaatteita, vaan Raamatussakin mainittuja ihokkaita. Kriistuksellakin oli sellainen, josta sotamiehet heittivät arpaa.

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Oliko Eeden Raamatun mukaan Amerikassa?

    Kerro missä Eeden oli Raamatun perusteella!

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Et osoittanut mitään Raamatun perusteella! Raamatussa puhutaan selvsti kolmesta jumaluuden jäsenestä. Luulihaklönttijumalasta siellä ei ola sanaakaan . Meillä ei ole taika-alusvaatteita, vaan Raamatussakin mainittuja ihokkaita. Kriistuksellakin oli sellainen, josta sotamiehet heittivät arpaa.

    Polyteismi kielletään Raamatussa, jopa heti ensimmäisessä käskyssä.

    > Luulihaklönttijumalasta siellä ei ola sanaakaan .

    Sitähän juuri tarkoitinkin! Smithin opissa on luulihaklönttijumala, Raamatussa ei.

    Toki Kristuksella oli tuon ajan vaatetus, ihokas. Mutta nyt oli kysymys TAIKA-MERKEIN varustetuista taika-alusvaatteista, joita on pakko pitää jatkuvasti yllä. Etkö muka tajua? Miksi näyttelet tyhmää? Itselläsikin on parhaillaankin taika-alusvaatteet, koska et uskalla olla ilman.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Kerro missä Eeden oli Raamatun perusteella!

    "Eedenistä sai alkunsa joki, joka kasteli puutarhan ja joka sieltä lähtiessään jakautui neljäksi haaraksi.
    Ensimmäisen nimi on Pison. Se kiertää koko Havilan maan, missä on kultaa,
    ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös suitsutuspihkaa ja onykskiveä.Toisen joen nimi on Gihon. Se kiertää koko Nubian maan.
    Kolmannen joen nimi on Tigris, ja se virtaa Assurin editse. Ja neljäs joki on Eufrat."
    1. Moos. 2:10-14

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    "Eedenistä sai alkunsa joki, joka kasteli puutarhan ja joka sieltä lähtiessään jakautui neljäksi haaraksi.
    Ensimmäisen nimi on Pison. Se kiertää koko Havilan maan, missä on kultaa,
    ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös suitsutuspihkaa ja onykskiveä.Toisen joen nimi on Gihon. Se kiertää koko Nubian maan.
    Kolmannen joen nimi on Tigris, ja se virtaa Assurin editse. Ja neljäs joki on Eufrat."
    1. Moos. 2:10-14

    Aivan, tarina karkotuksen aikaan syntynyt ja sen taustana on se maisema jokineen jonka karkotetut Kaksoisvirtain maassa näkivät. Paratiisia ei tietenkään ole ollut, mutta tarinassa on oma fyysinen maisema ja se on karkotuspaikan .

    Äänestä

  • Höpölöpsis kirjoitti:

    Polyteismi kielletään Raamatussa, jopa heti ensimmäisessä käskyssä.

    > Luulihaklönttijumalasta siellä ei ola sanaakaan .

    Sitähän juuri tarkoitinkin! Smithin opissa on luulihaklönttijumala, Raamatussa ei.

    Toki Kristuksella oli tuon ajan vaatetus, ihokas. Mutta nyt oli kysymys TAIKA-MERKEIN varustetuista taika-alusvaatteista, joita on pakko pitää jatkuvasti yllä. Etkö muka tajua? Miksi näyttelet tyhmää? Itselläsikin on parhaillaankin taika-alusvaatteet, koska et uskalla olla ilman.

    Smíthin opissa ei ole luulihaklönttijumalaa! Siinä on taivaallinen Isämme kuten Raamatussakin. Isä ja Poika muistuttavat toisiaan myös jumaluuden jäseninä.

    Kuvaus paratiisista ei ole maantieteellisesti pätevä. Kysymys on vertauskuvasta.

    Äänestä

  • Höpölöpsis kirjoitti:

    Polyteismi kielletään Raamatussa, jopa heti ensimmäisessä käskyssä.

    > Luulihaklönttijumalasta siellä ei ola sanaakaan .

    Sitähän juuri tarkoitinkin! Smithin opissa on luulihaklönttijumala, Raamatussa ei.

    Toki Kristuksella oli tuon ajan vaatetus, ihokas. Mutta nyt oli kysymys TAIKA-MERKEIN varustetuista taika-alusvaatteista, joita on pakko pitää jatkuvasti yllä. Etkö muka tajua? Miksi näyttelet tyhmää? Itselläsikin on parhaillaankin taika-alusvaatteet, koska et uskalla olla ilman.

    Ei ole taikamerkkejä eikä taika-alusvaatteita! Et tiedä, mitä merkkejä oli Kristuksen ihokkaassa. Koetat vain vedota tavanomaiseen ajatteluun.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Smíthin opissa ei ole luulihaklönttijumalaa! Siinä on taivaallinen Isämme kuten Raamatussakin. Isä ja Poika muistuttavat toisiaan myös jumaluuden jäseninä.

    Kuvaus paratiisista ei ole maantieteellisesti pätevä. Kysymys on vertauskuvasta.

    "Kuvaus paratiisista ei ole maantieteellisesti pätevä. Kysymys on vertauskuvasta". Eli minkä vertauskuva Spring Hill Daviessin piirikunnassa Missourissa USA:ssa on?
    Miksi se ei ole maantieteellisesti pätevä ?

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Ei ole taikamerkkejä eikä taika-alusvaatteita! Et tiedä, mitä merkkejä oli Kristuksen ihokkaassa. Koetat vain vedota tavanomaiseen ajatteluun.

    Garmenteissa on vapaamuurarimerkkejä: harppi ja suorakulma.

    Äänestä

  • kaksipisteto kirjoitti:

    Eihän teillä mikään ole samaa kuin Raamatussa, siksi teidän pitää keksiä näitä selityksiäkin: "Yleisestä kristityn maailman käsityksestä oppimme poikkeaa, mutta ei Raamatun opista". Juuri Raamatun opista uskontonne poikkeaa, teillä on eri jumala, eri messias, jumalallanne on samat ominaisuudet kuin muinaisilla pakanajumalilla, niillä jotka kristinusko tieltäänjo kerran hävitti. Mitään opinne asioita ei ole raamatussa, ei maksuja, ei temppelileikkejä ,ei ikuisnaintia, ei omia planeettoja miehille jotka ovat naineet uskontonne menoin naisen tai naisia etc.

    Eivät evankeliumit ole mukana Mormonien kirjassa. Siellähän on teidän omien profeettojenne kirjoittamat tekstit.
    Mitä tulee vaatetukseen, niin 2000 v eläneillä ihmisillä oli aivan eri vaatetus kuin tämän päivän länsimaisella ihmisellä. Kuumassa ilmanalassa viitat, ihokkat ja turbaanit olivat viilentäviä ja suojaavia asusteita, mutta käytännöllisyys vaatii tämän päivän ihmisiä käyttämään muunlaisia pukimia.
    Ihokas ja mormonien alusvaatteet ovat kaksi eri asiaa. Raamattu ei määrää kenenkään asusteita, alusvaatteista puhumattakaan, tokko niitä edes tuolloin oli sellaisina kuin Smith ajatteli.
    Mormonien uskonto on käsimerkkejä, salanimiä, asusteita, kasteita, sukutuksimusta, temppeliseremonioita ynnä muuta, mutta uskosta ei ole puhuttu näillä palstoilla mitään. Väitellään vain nimityksistä, eri raamatunjakeista, vertaillaan mormonienkirjan jakeihin, teksteistä, mutta sanoma puuttuu. Tyrmistyttävintä on se uskomus, että vain mormoniuden kautta on mahdollisuus kuolemanjälkeiseen elämään. Se ei perustu yhtään mihinkään, sille ei löydy Raamatusta puolta sanaa todisteeksi.

    Kuten sanoin, sanoma puuttuu.
    Mikä se mahtaa olla, tietävätkö itsekään.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Ei ole taikamerkkejä eikä taika-alusvaatteita! Et tiedä, mitä merkkejä oli Kristuksen ihokkaassa. Koetat vain vedota tavanomaiseen ajatteluun.

    Kristuksella oli tavanomainen asu. Jos olisi ollut jotain merkittävä taikamerkkejä, ne olisi mainittu Raamatussa.
    Ja edelliseen viestiisi: Smithin opin mukaan nimenomaan on fyysinen luulihaklönttijumala.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Ei ole taikamerkkejä eikä taika-alusvaatteita! Et tiedä, mitä merkkejä oli Kristuksen ihokkaassa. Koetat vain vedota tavanomaiseen ajatteluun.

    Tuon ajan vaateparsi tunnetaan, mutta kun ei varmaan tiedetä olisiko Jeesus kumminkin vastoin tapoja kirjaillut/kirjailuttanut ihokkaaseensa jotain, niin veikkaan että siinä on lukenut "varokaa pakanajumalia ja pitkää ne ikuiset käskyt jotka Jahve on Israelin lapsille antanut ". Kirjailu on ollut kaunis ja ulottunut yli paidan ja maksanut vierailla teetettynä 6 prutaa ja kun siinä on lainaus torasta se olisi todella ollut hienoa.
    Ai pahus, eihän alusasuihin saa tuollaista kirjoittaa se on epäkunnoittavaa, ehkä teksti onkin ollut: "alas Rooman valta!" ja loppu sitten historiaa.

    Äänestä

  • kaksipisteto kirjoitti:

    Aivan, tarina karkotuksen aikaan syntynyt ja sen taustana on se maisema jokineen jonka karkotetut Kaksoisvirtain maassa näkivät. Paratiisia ei tietenkään ole ollut, mutta tarinassa on oma fyysinen maisema ja se on karkotuspaikan .

    Mormonismi ottaa tosiaan hassusti kirjaimellisesti tarinat joita suurten kirkkojen (en puhu hurmoskristillisistä liikkeistä kuten helluntailaisuudesta tai muista amerikkalaisista fundamentalistista lahkoista) teologitkin pitävät allegorioina. Tällaisia ovat juurikin Eedenin puutarha ja sen tapahtumat, tulva joka peitti koko maan sekä torni jolla kielet sekoitettiin. Nämä mormonismi ottaa kirjaimellisesti mutta kun jumalan sanotaan olevan ikuisen ja iankaikkisen niin se onkin sitten vaan kuvakieltä ihmisestä jumalaksi kehittyneestä olennosta.

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Mormonismi ottaa tosiaan hassusti kirjaimellisesti tarinat joita suurten kirkkojen (en puhu hurmoskristillisistä liikkeistä kuten helluntailaisuudesta tai muista amerikkalaisista fundamentalistista lahkoista) teologitkin pitävät allegorioina. Tällaisia ovat juurikin Eedenin puutarha ja sen tapahtumat, tulva joka peitti koko maan sekä torni jolla kielet sekoitettiin. Nämä mormonismi ottaa kirjaimellisesti mutta kun jumalan sanotaan olevan ikuisen ja iankaikkisen niin se onkin sitten vaan kuvakieltä ihmisestä jumalaksi kehittyneestä olennosta.

    Profeettamme Spencer W. Kimball on sanonut, että tietenkin luomiskertomus on vertauskuvallinen

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Profeettamme Spencer W. Kimball on sanonut, että tietenkin luomiskertomus on vertauskuvallinen

    Mutta ei tarkoittanut sitä etteikö Aadamia ja Eevaa olisi ollut kirjaimellisesti olemassa puutarhassa jossa he kirjaimellisesti söivät hedelmää joka muutti kirjaimellisesti ruumiissa virranneen henkiaineen vereksi joka teki heistä kirjaimellisesti ensimmäisiä kuolevaisia.
    Smithin mukaan Eedenin puutarhakin oli kirjaimellisesti olemassa Amerikassa.

    Kimball sanoi että Eevan luominen Aadamin kylkiluusta on vertauskuvallista. Samaten käärme, kirjaimellisestihan se oli Aamuruskon Poika eli Paholainen joka puutarhassa kirjaimellisesti keskusteli Aadamin ja Eevan ja Elohiminkin kanssa, kun tämä kirjaimellisesti vieraili siellä kirjaimellisen poikansa Jehovan kanssa.

    Äänestä

Mormonismi on luotu Yhdysvaltalaista yhteiskuntaa varten. Kaikki pyörii USAn erinomaisuuden ja tapojen ympärillä. Toki muuallakin maailmassa on mormoneja mutta alunperin lähes kaikilla oli tavoitteena muuttaa Yhdysvaltoihin, etenkin Utahiin. Yksi esimerkki USA keskeisyydestä on lähestystyöiän alentaminen. USAssa nuoret valmistuvat highschoolista 18 vuotiaina ja voivat nykysääntöjen mukaan lähteä heti lähetystyöhön. Kymmenyksien maksaminen on myös huomattavasti helpompaa USAssa koska valtio tukee sitä verovähennyksin. Esimerkiksi jos jollakin on erittäin suuret tulot, kymmenykset voivat vähentää veroja siinä määrin että 10 prosentistä tuleekin 5 prosenttiä. Suurimmalla osalla tietenkään vähennys ei ole näin paljon ja köyhillä vähennystä ei ole ollenkaan. Tässä vain pari esimerkkiä MAP-kirkon USA keskeisyydestä,

Äänestä
  • Ei+tuo+osoita+USA+-keskeisyyttä.+Samat+säännöt+pätevät+muuallakin.+Mitä+kymmenysten+maksun+vähennysoikeuteen+verotukssessa+tulee,+niin+sen+jokainen+voi+ottaa+huomioon+arvioidessaan+mistä+summasta+laskee+10%.+Kukaan+ei+saa+määrätä,+mistä+nuo+10+%+otetaan,+vaan+se+on+jokaisen+omassa+harkinnassa.+Olosuhteet+ovat+kovin+erilaisia.Alkuaikoina+oli+tarpeen,+että+kirkko+vahvistui+paikallisesti.+Siksi+suositeltiim+muuttamista.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Ei+tuo+osoita+USA+-keskeisyyttä.+Samat+säännöt+pätevät+muuallakin.+Mitä+kymmenysten+maksun+vähennysoikeuteen+verotukssessa+tulee,+niin+sen+jokainen+voi+ottaa+huomioon+arvioidessaan+mistä+summasta+laskee+10%.+Kukaan+ei+saa+määrätä,+mistä+nuo+10+%+otetaan,+vaan+se+on+jokaisen+omassa+harkinnassa.+Olosuhteet+ovat+kovin+erilaisia.Alkuaikoina+oli+tarpeen,+että+kirkko+vahvistui+paikallisesti.+Siksi+suositeltiim+muuttamista.

    Kuinka monta afrikkalaista apostolia on Kahdentoista Koorumissa? Tai aasialaista? Tai eurooppalaista?

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Kuinka monta afrikkalaista apostolia on Kahdentoista Koorumissa? Tai aasialaista? Tai eurooppalaista?

    Apostolien tulee voida kokoontua usein yhteen. Aivan hyvin apostoleihin voi kuulua eri rotuisia, kun muut edellytykset tättyvät.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Apostolien tulee voida kokoontua usein yhteen. Aivan hyvin apostoleihin voi kuulua eri rotuisia, kun muut edellytykset tättyvät.

    Muuttaminen Salt Lake Cityyn kuuluu tietysti pakettiin.
    No kuuluuko apostolien koorumiin afrikkalaisia ja aasialaisia?
    Puhuisin mieluummin eri kansallisuuksista, mutta rodullahan on tietysti mormonismissa opillinen tärkeys.

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Muuttaminen Salt Lake Cityyn kuuluu tietysti pakettiin.
    No kuuluuko apostolien koorumiin afrikkalaisia ja aasialaisia?
    Puhuisin mieluummin eri kansallisuuksista, mutta rodullahan on tietysti mormonismissa opillinen tärkeys.

    Tässä on kirkon johtavat auktoriteetit.
    https://www.lds.org/liahona/2017/05/general-authorities-and-general-officers-of-the-church-of-jesus-christ-of-latter-day-saints?lang=fin
    On heidän joukossaan ulkonäön perusteella muunkin rotuisia. kuten yksi mustaihoinen.

    Äänestä


  • samarin kirjoitti:

    Kysyin apostoleista. Kaikki ovat näköjään usa:laisia.

    Eivät ole. Dieter Uchtdorf on saksalainen entinen Lufthansan lentäjä. Tosin hän on asunut pitkiä aikoja USAssa lentokoulutuksessa ja sen jälkeenkin. Jos hänessä elämää riittää, hänestä saattaa hyvinkin tulla ensimmäinen ei USAlainen profeetta, siis MAP-uskonnossa.

    Äänestä

  • Ygrad kirjoitti:

    Eivät ole. Dieter Uchtdorf on saksalainen entinen Lufthansan lentäjä. Tosin hän on asunut pitkiä aikoja USAssa lentokoulutuksessa ja sen jälkeenkin. Jos hänessä elämää riittää, hänestä saattaa hyvinkin tulla ensimmäinen ei USAlainen profeetta, siis MAP-uskonnossa.

    "...hänestä saattaa hyvinkin tulla ensimmäinen ei USAlainen profeetta, siis MAP-uskonnossa."

    Onko "profeetta" jonkinlainen saavutettava virka MAP-uskonnossa?

    Äänestä

  • Ygrad kirjoitti:

    Eivät ole. Dieter Uchtdorf on saksalainen entinen Lufthansan lentäjä. Tosin hän on asunut pitkiä aikoja USAssa lentokoulutuksessa ja sen jälkeenkin. Jos hänessä elämää riittää, hänestä saattaa hyvinkin tulla ensimmäinen ei USAlainen profeetta, siis MAP-uskonnossa.

    Totta. Kirkossa on 15 apostolia (sen raamatullisen kahdentoista sijaan). Yksi ylimmistä viidestätoista johtajista on ei-yhdysvaltalainen. Hienoa että on yksi saksalainen joukossa.

    Mutta ollakseen kansainvälinen ja ei-amerikkalainen kirkko, niin luulisi sinne ylimpään johtoon mahtuvan miehiä hieman useamman USA:n ulkopuolelta. Ainakin silloin kun ei-yhdysvaltalaisten jäsenten määrä ylitti kirkossa yhdysvaltalaisten mormonien määrän siitä muistettiin usein muistuttaa.

    Ensimmäistä ei yhdysvaltalaista (syntyperältään, Johtajat luonnollisesti muuttavat Siioniin) profeettaa ei tarvitse enää kuitenkaan odottaa. John Taylorhan oli englantilainen, muutti toki yli kaksikymppisenä Pohjois-Amerikkaan jossa liittyi kirkkoon.

    Äänestä

  • Profeettakoulutettu kirjoitti:

    "...hänestä saattaa hyvinkin tulla ensimmäinen ei USAlainen profeetta, siis MAP-uskonnossa."

    Onko "profeetta" jonkinlainen saavutettava virka MAP-uskonnossa?

    Kahdentoista apostolin koorumin presidentistä eli virkaiältään vanhimmasta koorumin jäsenestä tulee automaattisesti profeetta edellisen kuollessa. Tätä kutsutaan MAP-kirkossa "ilmoituksen kautta kutsumiseksi".

    Kirkon Presidentti eli profeetta on sitten elinikäinen virka, vasta kuolema siitä vapauttaa.

    Vaikka profeetta-presidentti menettäisi täysin toimintakykynsä, hän on silti kirkon profeetta ja näkijä ja ilmoituksensaaja. Esim. profeetta-presidentti Benson oli viimeiset vuotensa poissa julkisuudesta sairauden takia. Jäsenet todistelivat olevansa kiitollisia elävästä profeetasta joka johtaa kirkkoa vaikka Benson ei edes tunnistanut omia perheenjäseniään. Minusta hän olisi ansainnut eläkkelle pääsyn.
    Myös Kimballin loppuvuodet olivat hänelle toiminnallisesti rajoitetut. Se olikin mielenkiintoista aikaa sillä ensimmäisessä presidenttikunnassa on perinteisesti 3 jäsentä ja Kimballin loppuvuosina myös hänen kaksi presidenttineuvonantajaansa olivat niin huonossa kunnossa korkean iän tuomien sairauksien ja rajoitusten takia, että kutsuttiin 4. jäsen, Hinckley Gordon B.
    Eli 3. neuvonantajaa Ensimmäisessä Presidenttikunnassa. Hinckley siis käytännössä johti tuolloin kirkkoa.

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Kahdentoista apostolin koorumin presidentistä eli virkaiältään vanhimmasta koorumin jäsenestä tulee automaattisesti profeetta edellisen kuollessa. Tätä kutsutaan MAP-kirkossa "ilmoituksen kautta kutsumiseksi".

    Kirkon Presidentti eli profeetta on sitten elinikäinen virka, vasta kuolema siitä vapauttaa.

    Vaikka profeetta-presidentti menettäisi täysin toimintakykynsä, hän on silti kirkon profeetta ja näkijä ja ilmoituksensaaja. Esim. profeetta-presidentti Benson oli viimeiset vuotensa poissa julkisuudesta sairauden takia. Jäsenet todistelivat olevansa kiitollisia elävästä profeetasta joka johtaa kirkkoa vaikka Benson ei edes tunnistanut omia perheenjäseniään. Minusta hän olisi ansainnut eläkkelle pääsyn.
    Myös Kimballin loppuvuodet olivat hänelle toiminnallisesti rajoitetut. Se olikin mielenkiintoista aikaa sillä ensimmäisessä presidenttikunnassa on perinteisesti 3 jäsentä ja Kimballin loppuvuosina myös hänen kaksi presidenttineuvonantajaansa olivat niin huonossa kunnossa korkean iän tuomien sairauksien ja rajoitusten takia, että kutsuttiin 4. jäsen, Hinckley Gordon B.
    Eli 3. neuvonantajaa Ensimmäisessä Presidenttikunnassa. Hinckley siis käytännössä johti tuolloin kirkkoa.

    Kyllä mormoniprofeettojen pitäisi tehdä sama temppu kuin nykyistä edeltäneen paavin. Hänhän jäi eläkkeelle, että hänellä olisi enemmän aikaa lapsille;-)

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Totta. Kirkossa on 15 apostolia (sen raamatullisen kahdentoista sijaan). Yksi ylimmistä viidestätoista johtajista on ei-yhdysvaltalainen. Hienoa että on yksi saksalainen joukossa.

    Mutta ollakseen kansainvälinen ja ei-amerikkalainen kirkko, niin luulisi sinne ylimpään johtoon mahtuvan miehiä hieman useamman USA:n ulkopuolelta. Ainakin silloin kun ei-yhdysvaltalaisten jäsenten määrä ylitti kirkossa yhdysvaltalaisten mormonien määrän siitä muistettiin usein muistuttaa.

    Ensimmäistä ei yhdysvaltalaista (syntyperältään, Johtajat luonnollisesti muuttavat Siioniin) profeettaa ei tarvitse enää kuitenkaan odottaa. John Taylorhan oli englantilainen, muutti toki yli kaksikymppisenä Pohjois-Amerikkaan jossa liittyi kirkkoon.

    MAP-kirkossa on 15 apostolia, mutta 12 on apostolin virassa. Kolme muuta ovat kirkon presidentti ja hänen kaksi neuvonantajaansa.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    MAP-kirkossa on 15 apostolia, mutta 12 on apostolin virassa. Kolme muuta ovat kirkon presidentti ja hänen kaksi neuvonantajaansa.

    Ja noista vain yksi on ei-amerikkalainen. Miten hän pystyy Saksasta asti kokoustamaan?

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    MAP-kirkossa on 15 apostolia, mutta 12 on apostolin virassa. Kolme muuta ovat kirkon presidentti ja hänen kaksi neuvonantajaansa.

    Tuo on Smithin kirkon oma myöhempi malli eikä se seuraa Uutta Testamenttia jossa oli 12 apostolia. Pietarikin kuului kahdentoista joukkoon eikä ollut missään omassa koorumissaan.

    Äänestä

  • samarin kirjoitti:

    Tuo on Smithin kirkon oma myöhempi malli eikä se seuraa Uutta Testamenttia jossa oli 12 apostolia. Pietarikin kuului kahdentoista joukkoon eikä ollut missään omassa koorumissaan.

    Kun kirkko kasvaa, on luonnollista, että orgaisaatiota laajennetaan. Silti sama rakenne on säilynyt. Alkukirkossa pääapostolit olivat Pietari, Jaakob ja Johannes.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Selkeyttä kirjoitti:

Ensi sunnuntaina keskusteleme monissa seurakunissa otsikossa olevasta aiheesta. Lähdeaineistona on kesäkuun Liahona. Siinä sanotaan mm.:

"Evankeliumin tutkiminen on paljolti samanlaista kuin että opettelee maalaamaan. Se ei ole jokaiselle vaistonvaraista tai luontevaa. Emme kuvittelisi voivamme antaa jollekulle maalauspalettia ja odottaa, että tuosta henkilöstä tulee heti taiteilija. Omavaraiseksi evankeliumin oppijaksi tulemisen kohdalla on samoin. Emme voi odottaa saavamme suuria oivalluksia säännöllisesti, ellemme ole oppineet muutamia evankeliumin tutkimisen perustaitoja. Presidentti Packer on selittänyt, että pyhät kirjoitukset ”sisältävät ikuisen evankeliumin täyteyden, tiedon iäisyyden. Mutta niitä on opittava käyttämään, tai etsintä vain masentaa.”

Juuri sellaista se oli omalla kohdallani – masentavaa – kun yritin alkuun löytää pyhien kirjoitusten tutkimisestani tarkoitusta ja opastusta. Niinpä aloin tarkastella, kuinka puhujat saivat oivalluksiaan. Siinä kesti jonkin aikaa, mutta viimein havaitsin, kuinka he poimivat tiettyjä opillisia lausumia pyhistä kirjoituksista, kuinka he ammensivat jakeista merkityksellisiä opetuksia Vapahtajasta, kuinka he muodostivat elämää ohjaavia periaatteita pyhien kirjoitusten ilmauksista, kuinka he tulkitsivat vertauskuvia ja kuinka he yhdistivät profeettojen ja apostolien opetukset tiettyihin pyhien kirjoitusten jakeisiin.

Kun jatkoin pyhien kirjoitusten sekä profeettojen ja apostolien opetusten tutkimistani, havaitsin esittäväni itselleni kysymyksiä:

Mitä oppia näissä jakeissa opetetaan ja mitä minä opin tästä opista?
Missä ja milloin olen nähnyt, että tätä evankeliumin periaatetta on toteutettu tehokkaasti?
Mitä opin taivaallisesta Isästä ja Hänen minulle varatusta onnensuunnitelmastaan?
Mitä opin Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen sovituksestaan?
Mitä Herra haluaa minun oppivan tästä?
Mitä innoittavia ajatuksia ja tunteita saan lukiessani?
Onko tässä jotakin sellaista, mikä auttaa minua jossakin elämäni tämänhetkisessä haasteessa?
Mitä sellaista opin, mikä auttaa minua elämään päivästä toiseen?

Liahonan kirjoitukseen voi tutustua lisää tästä:
https://www.lds.org/liahona/2017/06/young-adults/self-reliance-and-gospel-learning?lang=fin

Omakohtainen vakuuttuneisuus, todistus, on muuta kuin sokeaa uskomista ja auktoriteettien seuraamista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu