Voidaan ottaa esille mm. se miten tehokkaasti sotilaalliseen tulokseen esim. vihollisen kaluston tuhoamisessa päästiin ja millaisin inhimillisen uhrauksin, esim. sodassa kuolleiden osalta.
Länsiliittoutuneet (USA ja Britannia) menettivät Saksaa vastaan 40 000 lentokonetta, 20 000 panssarivaunua ja 320 000 sotilasta (kuolleina).
Saksa menetti 35 000 lentokonetta 17 000 panssarivaunua ja 750 000 sotilasta kuolleina länsiliittoutuneita vastaan.
Neuvostoliitto menetti (taistelutappioina) 55 000 lentokonetta, 99 000 panssarivaunua sekä 14 214 000 sotilasta. Saksa itärintamalla 11 800 lentokonetta, 32 000 panssaria sekä 3 500 000 sotilasta.
Sota itärintamalla oli selvästi primitiivsempää. Saksa menetti 36 sotilasta yhtä tuhottu panssarivaunua, 65 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden. Neuvostoliitto puolestaan 440 sotilasta yhtä tuhottu vihollisen panssarivaunua ja 1 200 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden.
Länsiliittoutuneet menettivät Saksaa vastaan kuolleina 19 sotilasta yhtä tuhottua panssaria ja 9 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden. Saksa puolestaan 38 sotilasta yhtä panssaria ja 19 sotilasta yhtä vihollisen tuhottua lentokonetta kohden.
Länsiliittoutuneet näyttivät siis sodankäynnissään olleet tehokkaampia Saksaan vastaan 1:2. Saksa puolestaan Neuvostoliittoa vastaan 12 kertaa tehokkaampi panssarisodassa ja 18 kertaa tehokkaampi ilmasodassa mikäli mittarina käytetään kuolleiden sotilaiden määriä vihollisen kalustotappioita kohden.
Stalinin metodi tapattaa omia sotilaitaan on järkyttävää luokkaa. Länsiliittoutuneet tuhosivat Saksan sotakoneistoa selvästi enemmän menettämällä vain 2% sotilaitaan siitä määrästä minkä Stalin tapatti neuvostoliittolaisia sotilaita.
Länsiliittoutuneet (USA ja Britannia) menettivät Saksaa vastaan 40 000 lentokonetta, 20 000 panssarivaunua ja 320 000 sotilasta (kuolleina).
Saksa menetti 35 000 lentokonetta 17 000 panssarivaunua ja 750 000 sotilasta kuolleina länsiliittoutuneita vastaan.
Neuvostoliitto menetti (taistelutappioina) 55 000 lentokonetta, 99 000 panssarivaunua sekä 14 214 000 sotilasta. Saksa itärintamalla 11 800 lentokonetta, 32 000 panssaria sekä 3 500 000 sotilasta.
Sota itärintamalla oli selvästi primitiivsempää. Saksa menetti 36 sotilasta yhtä tuhottu panssarivaunua, 65 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden. Neuvostoliitto puolestaan 440 sotilasta yhtä tuhottu vihollisen panssarivaunua ja 1 200 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden.
Länsiliittoutuneet menettivät Saksaa vastaan kuolleina 19 sotilasta yhtä tuhottua panssaria ja 9 sotilasta yhtä tuhottua lentokonetta kohden. Saksa puolestaan 38 sotilasta yhtä panssaria ja 19 sotilasta yhtä vihollisen tuhottua lentokonetta kohden.
Länsiliittoutuneet näyttivät siis sodankäynnissään olleet tehokkaampia Saksaan vastaan 1:2. Saksa puolestaan Neuvostoliittoa vastaan 12 kertaa tehokkaampi panssarisodassa ja 18 kertaa tehokkaampi ilmasodassa mikäli mittarina käytetään kuolleiden sotilaiden määriä vihollisen kalustotappioita kohden.
Stalinin metodi tapattaa omia sotilaitaan on järkyttävää luokkaa. Länsiliittoutuneet tuhosivat Saksan sotakoneistoa selvästi enemmän menettämällä vain 2% sotilaitaan siitä määrästä minkä Stalin tapatti neuvostoliittolaisia sotilaita.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Stalin ei tietenkään suostunut siihen että RAF ja USAAF olisivat tuoneet omat koneensa itärintamalle moukaroimaan Luftwaffea ja Saksan maavoimia. Tämä olisi vuosina 1942-45 säästänyt miljoonien puna-armeijan sotilaiden hengen. Stalin ei tietenkään halunnut tuoda esille sitä miten läpimätä ja brutaali järjestelmä tuottaa valtavia sotilastappioita omalle kansalleen. Stalin ei nimittäin välittänyt paskankaan vertaa Neuvostoliiton väestön kohtaloista.
Suomen osalta tuo tarkoittaa sitä että Neuvostoliitto tarvitsi jatkosodassa uhrata 1 300 sotilaan hengen saadakseen yhden suomalaisen lentokoneet tuhottua. Panssarivaunuja oli niin vähän ettei ole sitä mittaria edes mielekästä käyttää. Suomalaisia sotilaita puolestaan menehtyi (taistelutappioina) noin 40 sotilasta jokaista tuhottua neuvostopanssari kohden (arvio 1 400) . Kannaksen taisteluissa 1944 noin 25. Tuhottuja lentokoneita ( arviolta 2 000) kohden suomalaisia sotilaita menehtyi jatkosodassa 28 ja talvisodassa saman verran.
"Länsiliittoutuneet (USA ja Britannia) menettivät Saksaa vastaan 40 000 lentokonetta, 20 000 panssarivaunua ja 320 000 sotilasta (kuolleina). "
No, sinulla on oikeastaan tässä heti ongelma tyypillisen Saksakeskeisen vertailun muodossa, koska lähtöoletuksena näyttää olevan, että vain saksalaisten taistelu oikeasti tuotti tappioita liittoutuneille ja italialaisten ei ;)
Yksi niistä toisen maailmansodan käsittelyn todellisista vinoutumista on juuri tuo vieläkin vallitseva Saksa vs. muu maailma -asetelma, joka on yllättävän pitkään selviytynyt.
Luftwaffen+tappioprosentti+taistelulentoja+kohden+vuonna+1944+oli+0.7%+itärintamalla+kun+se+oli+5.4%+länsi-+ja+etelärintamalla.+Eli+tässä+suhteessa+Luftwaffe+toimii+hyvänä+mittarina.+Luftwaffen+lentäjillä+oli+8+suurempi+riski+tulla+alasammutuksi+länsiliittoutuneita+kuin+Neuvostoliiton+VVS:ää+vastaan+lentäessään.+Tuo+sama+tappioprosentti+Luftwaffella+oli+itärintamalla+myös+vuonna+1943.+Yleensä+1%+tappiota+pidettiin+yleisesti+"hyväksyttävänä".+Sen+sijaan+5%:n+rajan+ylittäminen+luokiteltiin+hälyttäväksi.+Minkään+ilmavoimien+ei+katsottu+pitemmän+päälle+kestävän+enää+sellaista+tappioprosenttia+murtamatta+järjestelmää.+RAF:n+Bomber+Command+oli+pahimmassa+vaiheessa+lähellä+tuota+rajaa.+Vuonna+1944+niin+USAAF:n+kuin+RAF:n+pommitusdivisioonien+tappioprosentit+laskivat+jo+tuntuvasti+kun+Luftwaffelta+oli+leikattu+pallit+irti+ja+tungettu+sen+kurkkuun.+
Onko tappioprosentti per taistelulento oleellinen parametri siinäkin tapauksessa, että Saksan stukat ja jabot lensivät jopa kymmenen taistelulentoa pohjoisen pitkän kesäpäivän aikana, kun länsiliittoutuneet lensivät strategisilla pommikoneillaan hyvän sään sattuessa ehkä kaksi tai kolme taistelulentoa viikossa?
Toisaalta taas raskaat pommarit lensivät yleensä moninkertaisen matkan vihollisalueella, kuin lähellä rintamaa toimineet Stukat ja Jabot.
Ja olihan liittoutuneilla myös paljon vastaavaa lentokalustoa käytössään kuin saksalaisilla, kuten esimerkiksi Thunderboltit ja Tempestit.
Tsekkasin taannoin Luftwaffen yksiköiden tappioita niin itä- kuin länsirintamallakin ja yksiköillä, esim hävittäryhmillä oli usein suurinpiirtein yhtä suuret konemenetykset vihollisen toiminnan kuin muiden syiden takia. En tiedä lasketaanko jälkimmäisiin myös haaverit ja onnettomuudet sotalennoilla. Tiedusteluyksiköillä muut kuin vihollisesta johtuvat syyt olivat usein suuremmat kuin vihollistoiminta. Hävittäjäyksiköiden tappiot vihollistoiminnan takia vuosina 1942-44 olivat noin 3 000 konetta ja muista syistä johtuvat noin 2 700, siis yhteensä n 5 700. Yleensä konetappioista puhuttaessa pitäisi osata kertoa onko tappiot taistelusta johtuvia vai lasketaanko myös muiden lentojen tappiot mukaan.
Mutta Puna-Armeijan teknologia se pysäytti ja peräänytti lopulta suursuomi hullutuksen reippain ottein. -Eipä ole sen perästä yhtä pieniä päättäjiä kuulunut tuota suurta hullutus-
ta ylistämään maassamme. :)
"Mutta Puna-Armeijan teknologia se pysäytti ja peräänytti lopulta suursuomi hullutuksen reippain ottein. -Eipä ole sen perästä yhtä pieniä päättäjiä kuulunut tuota suurta hullutus-
ta ylistämään maassamme. :) "
Kun kaikki kirjoittajat ja faktat kertovat muna-armeijan olleen varsin kehno, pärjänneen vain ylivoiman ansiosta, löytyy tuota saastaa puolustamaan yksi miehen irvikuva, Bubi :)
Kova on yritys kääntää koko maailma muna-armeijan faniksi, suunnilleen siis yksin. Toistaiseksi tulokset ovat luokkaa nolla, mutta ehkä se siitä, kun oikein yrittää :)