Miksi ehtoollisviinissä ei saa helluntalaisuudessa olla alkoholia?
EhtoollisVIINI
Leivänmurtamisenkokous
16297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Miten niin, viime su Risteyspaikassa oli viiniä ja ilmeisesti mehua, otin viiniä.
Samoin luterilaisessa Verkostossa on viiniä ja alkoholitonta viiniä tarjolla.
Tekopyhyyttä se on. Ollaan niin steriilejä helluntailaisia. Se on eräs ulkokultaisuuden merkki.
No eihän siinä leivässäkän ole suolaa.
Kun ei ymmärretä ehtoollisen merkitystä, vaan ajatellaan, että viini, jossa on muutama prosentti alkoholia saattaa toimia sytykkeenä entiselle alkoholistille, niin sitä välttääkseen moni seurakunta on alkanut käyttää alkoholitonta ehtoollisviiniä tai marjamehua.
Toinen 'selitys' ehtoollisviinin alkoholittomuudelle on väite, että Jeesuksen aikakaudella oleva viini olisi ollut käymätöntä rypälemehua. Mutta se vaan ei ole mahdollista, että rypälemehu pysyisi alkoholittomana, koska kuoren tanniinissa on villihiivoja, jotka saavat rypälemehun käymään astiassa puristamisen jälkeen.
Kun ei ymmärrä alkoholiriippuvuutta, niin voi luulla, ettei pieni määrä ehtoollisviiniä merkitse mitään. Kaikenlaista typeryyttä maailmassa on.
Silti puolet seurakunnasta kantaa niska vääränän viiniä naapurikunnan Alkosta kotio. On tämä meillä naivia ja tekopyhää touhua.
Nuo entiset ja juuripelastuneet alkoholistit minullekin tuli mieleen ,että jo pieni määräkin viiniä,siinähän ei ole alkoholia paljon,voi saada heidät retkahtamaan uudestaan. Silloin on parempi käyttää marjamehua viinin asemasta ehtoollisjuomana,ettei saateta lähimmäistä lankeemukseen. Tuota voisi kai verrata Paavalin opetukseen epäjumalilleuhratun lihan syömisestä. 1 Kor. 10. Luku. Ja siinä jae. Söittepä siis tai joitte,tai teitte mitä hyvänsä,tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
Jos ei ota uskolla vastaan ehtoollisviiniä voi uudestisyntymätön ex-alkoholisti langeta ryyppäämään helluntaiteorian mukaan?
Ex-alkoholistille ei voi ehtoollisen merkitys olla noin hämärä ja syntinen.
Viinipuun anti ei säily käymättömänä mehuna kuumassa Israelissa ainakaan 2000 vuoden takaisissa olosuhteissa.
Et ymmärrä mitään alkoholiriippuvuudesta ja vielä vähemmän ehtoollisen tarkoituksesta. Leipä ja viini ovat symboleja ja hengellisen merkityksen vuoksi on sama onko viinissä prosentteja vai ei.
Monet ex-alkoholistit jäisivät ilman ehtoollista, jos käytettäisiin vain alkoholipitoista viiniä. Jokainen vähänkin alkoholiriippuvuutta tunteva tietää, että useimmat ex-alkoholistit eivät voi ottaa sitä pientä tippaakaan.
Kyse on lähimmäisen huomioimisesta, mikä on ilmeisesti sinulle tuntematon käsite.
Ilm.19:9. Biblia (1776). Ja hän sanoi minulle, kirjoita: autuaat ovat ne, jotka ovat Karitsan häihin ehtoolliselle kutsutut, ja hän sanoi minulle: nämät Jumalan sanat ovat totiset.
En minä tiijjä. Alkopitonen viini se viiniä onki. Maistuu myös lihan kanssa toisinaan. Keskikalja keksittiin Irakissa jo tuhansia vuosia sitten Jumalan armosta. Eikä sekään tapa kun liikakäyttäjiä joskus.
Joh. 2: Häät Galileassa
10 ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
KUN JUOPUVAT
---
1. Kor. 11:21
sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
eli oli tapana että viinistä tuli humalaa?
nuhde on että ei anneta köyhälle vaan itse mässäillään!
Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole?
---
Sodoman synti?
joo, totta mutta sen lisäksi?
Hes. 16:49
Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
Leipä ja viini edustavat Jeesusta.
Hän on puhdas ja synnitön.
Hapan, se edustaa syntiä. Jo Egyptissä perattiin hapatus pois, ennekuin syötiin karitsa ja pihtipielet siveltiin verellä, jotta kuoleman enkeli meni ohi, verenmerkin nähtyä.
Siksi ehtoollisella Kristuksen puhtauden vertauskuvallisuus on alkoholiton viini, sekä leipä, joka murretaan, kuvastaa jokaselle se omanäköinen pala, jolla Herra siunaa omaansa.
Siksi on hyvä ymmärtää vertauskuvien merkitys.
Karta hapatusta
Matt. 16:12 Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.
Lakihenkiset voivat hankkia PH mittarin ja mitatata happamuutta.
Makea ehtoollisviini ei ole hapan.
Hyväksyykö helluntalaiset ex-alkolisteille mehukatin ja sipsit ehtoollisella?
Marjamehu
1. Ei ole viiniä
2. Ei ole viinipuun antia