Tietoa tritiumista

Ydinvoimalan eräs päästö vesistöön on tritium. Siitä pari tietoa Stukilta:

"Tritium osallistuu veden aineosana hydrologiseen kiertoon ja kulkeutuu myös pohjaveteen, mutta kontaminoitumista vähentää pohjaveden muodostumisprosessin hitaus. Pohjavesialueen hydrogeologiset olosuhteet tulee kuitenkin ottaa huomioon
saastumisriskiä arvioitaessa."

ja tässä viestissä http://keskustelu.suomi24.fi/t/14194890/fukushima-kamalampi-kuin-luulimmekaan#comment-90495820 kerrotaan että:

"tritium on käytännössä vaaratonta. Se on veden muodossa eikä voi siten rikastua kasveihin taia eliöihin ja laimenee tehokkaasti."

Radioaktiivinen aine "käytännössä vaaratonta"? Kuka kertoo mitä se tarkoittaa?
21924
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat
Aloittaja

Fukushimasta on miljoona tarinaa. Yksi niistä kertoo, että 2011 jälkeen Fukushimasta on vuotanut Tyyneen Valtamereen yhteensä 20-40 biljoonaa (miljoonaa miljoonaa) becquereliä säteilevää tritiumia. Sitä ei ole kerrottu, että esimerkiksi itsevalaisevassa lentokoneessa exit-kyltissä voi olla noin biljoona becquerelia tritiumia. Onnettomuusalueelta on siis uutisten mukaan livahtanut mereen yksi EXIT-kyltti kuukaudessa.

Äänestä
  • Toinen satu ja vihreä valhe kohteesta on että ydinvoimalassa kuoli satoja ihmisiä ydinvoimaonnettomuudessa. Kaikki tietävät että tsunami tappoi noin 18000 ihmistä jotka hukkuivat. Heistä kaksi hukkui ydinvoimalan valvomossa. Siinä kaikki todeperäisesti. Miksi asiassa pitää valehdella?

    Äänestä

(Haukotus)

On se myrkkyä tuo tritium. Tritiumin säteily pysähtyy ilmassa alle yhden senttimetrin matkalla ja pysähtyy myös ihmisen ihon uloimpaan (kuolleeseen) kerrokseen.

Äänestä
Aloittaja

Nyt ymmärrän miksi ydinvoiman kannatajalle tritium on "käytännössä vaaratonta": hyvällä tuurillahan se on haitallista tai vaarallista ehkä vain hänen jälkeläisilleen.

Tritium on haitallista (tai vaarallista) ainoastaan nieltynä. Ydinvoimaloiden piipuista se lentää ensin ilmaan, yhdistyy hapen kanssa ja päätyy vesistöön. Radioaktiivinen vesi sitten imeytyy ihon, keuhkojen ja ruoansulatuksen läpi. DNA-molekyylille tritium on mutaatiota aiheuttava aine.

"Mutageenit

Mutageenit ovat siis aineita, jotka voivat aiheuttaa soluissa mutaatioita. DNA-vaurio ei automaattisesti johda mutaatioon. Vaurio voidaan korjata tai jos korjaus epäonnistuu, solu voi itse käynnistää "itsemurhamekanismin" eli apoptoosin, jossa solu purkautuu rakennusaineisiinsa. Ellei tätäkään tapahdu, muut solut voivat tunnistaa muuttuneen solun vieraaksi ja tuhota sen. Jos solu kuitenkin säilyy elossa, DNA-vaurio voi johtaa pysyvään mutaatioon solussa. Silloin mutaation paikka ratkaisee, onko siitä jotain haittaa.

Sukusolussa seuraus voi olla pysyvä geneettinen muutos, hyvä tai huono. Yksittäisessä elimistön ns. somaattisessa solussa haitta aiheutuu käytännössä vain, jos mutaatiosta seuraa syöpäsolun syntyminen, mikä edellyttää tiettyjen solun jakautumisen säätelyyn osallistuvien geenien mutaatioita. Muun geenin häiriintyminen yhdessä yksittäisessä solussa ei aiheuta sen kummempia häiriöitä elimistölle."

2Äänestä

"Radioaktiivinen aine "käytännössä vaaratonta"? Kuka kertoo mitä se tarkoittaa?"

Fysiikan maailma on ihmeellinen. On puoliintumisaikaa ja pitoisuutta. Annos tekee myrkyn jne.

1Äänestä
  • Se säteilijä, mikä Suomessa tappaa, on radon. Tritiumista ei ole edes marginaaliksi.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Se säteilijä, mikä Suomessa tappaa, on radon. Tritiumista ei ole edes marginaaliksi.

    Tuo on täysin totta ja aiheesta on todenperäisesti keskusteltu täälläkin.

    Äänestä

"Tuossa on faktaa tritiumista. "

Olihan siinä sitä faktaa. Mutta toisaalta viimeisessä kappaleessa todettiin, ettei tutkimuksia ole tarpeeksi. Eli tritum on julistettu vaarattomaksi ikäänkuin perstuntumalta, ehkä juuri siksi, että sen pääsemistä ulos ydinvoimaloista ei voi mitenkään estää.

Tämä kuitenkin todettiin artikkelissa:

"Ionising radiation emitted may cause various DNA lesions that appear in the exposed organism as physiological effects (behaviour, reproduction, genetic damage, etc.) (Straume and Carsen, 1993). For tritium these lesions are basically DNA ruptures on the two strands of the molecule, termed double-strand breaks (Moiseenko et al., 2001), and constitutes a source of increased risk of inducing and transmitting genetic mutations between generations. "

"double-strand breaks " on käsite, jossa DNA-molekyylin molemmat juosteet katkeavat. Tällöin seurauksena on usein korjaus, joka epäonnistuu koska työkopiokin on tuhoutunut. Seuraksena voi olla mutaatio joka johtaa usein monenelaisiin seurauksiin. Että se siitä matalasta energiasta.

1Äänestä

Tarpeelinen toisto:

Kollimaattori
15.7.2017 21:22
"Se säteilijä, mikä Suomessa tappaa, on radon. Tritiumista ei ole edes marginaaliksi."

Äänestä

"Yksi fakta aiemmin linkittämässäni on, että ydinasekokeissa vapautui maapallolle kasi sataa miljoonaa miljoonaa miljoonaa Bq tritiumia. Jos tritium olisi niin vaarallista kuin tollot yrittävät väittää, ei täällä enää henki pihisisi."

Samassa ajassa monien syöpien määrä on kaksin- taita kolminkertaistunut. Radioaktiivista ylijäämää ei tietenkää voi koskaan osoittaa syylliseksi. Tritium on sisäisenä annoksena beta-säteilijä siinä missä cesiumkin, mutta saaattaa päästä myös solun DNA:n läheisyyteen, tai jopa osaksi sitä, joten pieni energisyys on silloin vain haitta(suurella energialla tulee solukuolema, joka ei ole vaarallista)

1Äänestä
  • Aloittaja

    Toisin kuin tollotteleva ystävämme viestissä ttps://keskustelu.suomi24.fi/t/14925436/tietoa-tritiumista#comment-96546941 antaa ymmärtää, becquerellit (Bq) ei kerro mitään aineen vaarallisuudesta. Hän myös antaa ymmärtää, että olisin sanonut tritiniumin olevan jotenkin erityisen vaarallista. En löydä mitään sellaista, mutta aloitusviestissä ihmettelen:

    "tritium on käytännössä vaaratonta. Se on veden muodossa eikä voi siten rikastua kasveihin taia eliöihin ja laimenee tehokkaasti."

    Radioaktiivinen aine "käytännössä vaaratonta"? Kuka kertoo mitä se tarkoittaa? Stuk::
    "... yhden ionisoivan hiukkasen tai fotonin osuma elävään soluun saattaa aiheuttaa muutoksen, joka ajan kanssa johtaa terveyshaittaan"
    https://www.stuk.fi/documents/12547/494524/kirja4_01.pdf/95ae0c25-b656-4d17-8de7-5614010d2475

    1Äänestä

  • Aloittaja

Radioaktiivisen+aineen+vaarallisuuteen+aktiivisuusmäärää+kohti+vaikuttaa+muutama+asia:-+millaista+säteilyä+aine+lähettää.+-+mikä+on+säteilyn+energia-+rikastuuko+aine+johonkin+elimeen-+kuinka+nopeasti+aine+poistuu+kehostaTritiumin+osalta+tiedetään,+että+se+on+hyvin+heikko+beetasäteilijä,+sen+säteilyn+energia+on+erittäin+matala+(noin+5.7+keV)+verrattuna+oikeastaan+mihin+tahansa+muuhun+radioaktiiviseen+aineeseen,+se+ei+rikastu+mihinkään+elimeen+ja+sen+biologinen+puoliintumisaika+kehossa+on+vain+10+vuorokautta.+Ainetta+käytetään+poistumisteitä+merkkaavissa+itsevalaisevissa+kylteissä.+Olen+nähnyt+Euroopan+puolella+rakennuksen,+jossa+oli+enemmän+tritiumia+kyseisissä+kylteissä+kuin+mitä+Suomen+ydinvoimalat+vuodessa+ulos+päästävät+yhteensä.+Samanlaisia+rakennuksia+oli+rivissä+MONTA.Jos+syöpäkuolemat+aiheutuisivat+tritiumista+niin+se+kyllä+näkyisi+mittauksissa.+Syödyn+tai+juodun+1+GBq+(miljardi+Bq)+tritiumin+aiheuttama+säteilyannos+on+ICRP:n+taulukoiden+mukaan+18+mSv+(jos+tritiumvetyoksidia+eli+vettä+HTO)+tai+42+mSv+(jos+OBT+eli+orgaanisesti+sidottua+tritiumia).+Jotta+tritiumista+saisi+vuoden+aikana+taustasäteilyn+tavanomaisen+3.2+mSv+verran+lisää+annosta+pitäisi+sitä+saada+kehoonsa+OBT+muodossa+vuoden+aikana+76+MBq+eli+vuorokaudessa+200+kBq.++Pelkkänä+tritiumpitoisena+vetenä+tarvittava+määrä+olisi+kaksinkertainen.STUK+ilmoittaa+että+he+havaitsevat+mittauksissaan+eritteistä+6...8+Bq+per+litra+pitoisuudet.+Tuo+200kBq+on+niin+paljon+havaintokynnyksen+yläpuolella+että+höpinä+salaa+ihmiseen+päätyneen+tritiumin+vaikutuksista+on+huuhaata+ja+salaliittoteoriaa.+Jos+mitattavana+olisi+esimerkiksi+4+litraa+eritteitä+per+vrk+niin+mittauskynnyksen+perusteella+havaittaisiin+helposti+sellainen+tritiumaltistus,+joka+aiheuttaisi+reilusti+alle+tuhannesosan+verran+taustasäteilyn+annoksesta.Mittauksin+voidaan+siis+osoittaa+että+suomalaiset+eivät+saa+tritiumista+merkittävää+säteilyannosta.+Jos+sellaista+tiedettäisiin+tulevan+niin+se+erikseen+mainittaisiin+taustasäteilyannoksen+osana.+Kuten+hyvin+tiedetään+taustasäteilyannoksessa+on+jo+nyt+eritelty+radonaltistuksen+aiheuttama+osa,+joka+on+noin+50%+koko+annoksesta.

Äänestä
Aloittaja

Tritium,+riskiarviointi,+tutkimus+raporttihttps://europepmc.org/abstract/med/8244713Konekäännös:++https://translate.google.fi/translate?hl=fi&tab=wT&sl=en&tl=fi&u=https://europepmc.org/abstract/med/8244713Lainaus+konekäännösestä:"Syövän+kuolleisuuden+kannalta+todennäköisin+riski+(50.+prosenttipiste)+on+81+x+10+(-6)+mGy-1+ja+90%:+n+luottamusväli+on+38+-+185+x+10+(-6)+mGy-1.+Geneettisten+vaikutusten+osalta+ensimmäisen+sukupolven+altistuksen+jälkeen+riski+on+7,9+x+10+(-6)+mGy-1,+90%:+n+luottamusväli+3,8+-+16,3+x+10+(-6)+mGy-1.Alhaisen+tason+tritioidun+veden+altistumisen+kehitysvaikutuksista+uteroissa+riski+on+epävarma,+mutta+sen+arvioidaan+olevan+<400+x+10+(-6)+mGy-1.+Orgaanisesti+sitoutuneiden+tritioitujen+molekyylien+altistumisesta+aiheutuvien+riskien+arvioidaan+olevan+arvoltaan+samanlaisia+​​kuin+tritioidun+veden+arvot,+jotka+ovat+noin+2-kertaisempia."Tavallista+kökköisempi+konekäännös.+Joku+vois+sanoa+mitä+tuossa+lukee+seuomeksi+sanottuna+:)

1Äänestä
  • Raportti+on+vuodelta+1996.+Abstraktissa+olevat+luvut+tarkoittavat+sitä,+että+tritiumista+saadun+säteilyannoksen+aiheuttaman+syöpäkuolleisuuden+todennäköisin+arvo+on+noin+81+miljoonasosaa+jokaista+tritiumista+saatua+1+mGy+annosta+kohti.STUKin+kirjassarjasta+löytää+tiedon:+Beetasäteilylle+laatukerroin+Q+on+1+kuten+gammasäteilyllekin.+Näin+ollen+absorboitunut+annos+1mGy+ja+annosekvivalentti+1mSv+ovat+beetasäteilyn+tapauksessa+sama+asia.Jos+siis+saisit+tuhannesosan+(3.2+µSv)+taustasäteilyannoksestasi+tritiumista+niin+siitä+aiheutuisi+syöpäriski,+jonka+suuruus+on+yksi+neljästä+miljoonasta+eli+0.000026%.+Jos+kaikki+suomalaiset+altistuisivat+tuolle+määrälle+tritiumia+niin+vuodessa+siitä+aiheutuisi+noin+1.3+kuolemantapausta.+Kun+edes+murto-osaa+tuollaisesta+määrästä+tritiumia+ei+ole+ihmisistä+löydetty+mittausten+perusteella+niin+siitä+aiheutuva+syöpäriski+väestölle+on+hyvin+pieni.+EU+-+direktiivin+(NEUVOSTON+DIREKTIIVI+2013/51/EURATOM)+perusteella+käyttöveden+tritiumpitoisuuden+tulee+olla+alle+100+Bq+per+litra.+Juomalla+juuri+raja-arvon+kohdalla+olevaa+vettä+4+litraa+päivässä+saisi+400+Bq+tritiumia+(HTO)++vuorokaudessa+ja+siitä+mainitun+taustasäteilyn+tuhannesosan+suuruisen+vuotuisen+säteilyannoksen.+Syöpäriskit+toteutuvat+radonin+kohdalla.+Sen+tiedetään+Suomessa+aiheuttavan+säteilyllään+noin+300+vuosittaista+keuhkosyöpäkuolemaa.+Tuossa+samaisessa+direktiivissä+annetaan+lupa+EU:n+jäsenvaltioille+nostaa+sallittua+veden+sallittua+radonpitoisuutta+100+Bq:sta+1000+Bq:hun+asti+omilla+asetuksillaan.+Näin+siitä+huolimatta,+että+radon+tappaa.Koko+artikkelin+löytää+sci-hub+-+palvelusta+doi+koodin+avulla.

    Äänestä

Vesistöjen+ja+juomavesien+radioaktiivisuutta+on+Suomessa+tutkittu.+Vuodelta+2009+löytyy+raportti+"Vesistöjen+ja+juomaveden+137Cs,+90Sr+ja+3H+sekä+pitoisuuksien+arviointi+valmiustilanteessa"+Raportin+löytää+laittamalla+hakusanaksi+stuk-a241.pdfVuotuinen+ihmisen+Suomessa+saama+säteilyannos+taustasäteilystä+on+luokkaa+3200µSv+(3.2mSv).+Siitä+puolet+aiheuttaa+radon.+Raportin+sivulla+29+kerrotaan,+että+ydinkoelaskeumien+pahimpana+vuotena+1964+vesien+kesium,+strontium+ja+tritium+aiheuttivat+Suomessa+ihmisille+vuosittain+pintavedestä+tehdyn+juomaveden+kautta+ylimääräisen+5µSv+lisäannoksen+säteilyä,+josta+50%+strontiumin,+10%+kesiumin+ja++40%+eli+2µSv+tritiumin+syytä.+Annos+laski+ajan+kuluessa+ja+säteilylähteiden+laimentuessa+ja+puoliintuessa.Vuonna+1986+Tshernobylin+laskeuman+pahimpaan+aikaan+tuo+vuotuinen+lisäannos+hypähti+arvoon+5.7µSv.+Siitä+88%+aiheutui+kesiumin+kahdesta+isotoopista,+12%+aiheutui+strontiumista+ja+noin+1%+eli+enää+alle+0.06+µSv+aiheutui+tritiumista.Vuonna+2009+Päijänteen+pintaveden+käytöstä+aiheutuva+ylimääräinen+säteilyannos+helsinkiläisille+oli+0.4µSv.+Siitä+tritiumin+osuus+oli+luokkaa+alle+0.025µSv.+Raportin+kuvien+perusteella+Helsingissä,+Tampereella,+Oulussa,+Turussa+ja+Rovaniemellä+juomaveden+tritiumista+saatu+annos+jäi+tuon+0.025µSv+paikkeille+tai+sen+alle+kuvien+kattamien+vuosien+2002-2006+välisenä+aikana.Ymäristön+radioaktiivisuuden+tilanteen+saa+selville+STUKin+julkaisemista+raporteista,+joiden+otsikko+kuuluu+"Ympäristön+säteilyvalvonta+Suomessa"+alaotsikolla+Vuosiraportti+2018.+Raportti+on+kooltaan+5+megatavua.+Hakusanaksi+siis+Ympäristön+säteilyvalvonta+Suomessa+Vuosiraportti+2017Tuon+löytää+myös+laittamalla+hakusanaksi+STUK-B_226_.pdfJos+luette+keskustelua+myöhemmin+niin+kokeilkaa+myöhempiä+vuosilukuja.+Raportit+valmistuvat+aina+viiveellä.Mikäli+tritiumpitoisuudet+kiinnostavat+niin+tutustukaa+kyseisiin+raportteihin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tritimiu,oa pitää saada paljon. ennenkuin se se aiheuttaa syöpää. Sen vuoto ydinvoimalasta vesistöön on yksi mahdollisuus, ja jenkeissä usein tapahtunut.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    stuxnet kirjoitti:

    Tritimiu,oa pitää saada paljon. ennenkuin se se aiheuttaa syöpää. Sen vuoto ydinvoimalasta vesistöön on yksi mahdollisuus, ja jenkeissä usein tapahtunut.

    Googelehaku

    tritium leaks at nuclear power plants

    näyttää kuinka plajon ydinvoimaloissa tapahtuu tritum-vuotoja. Pitää huomata, että samasta tapahtumasta voi netistä löytya useita artikkeleita.

    https://www.google.fi/search?ei=DYdhXOSpMdOFk74P54WrIA&q=tritium leaks at nuclear power plants&oq=tritium leaks nuclear power plants&gs_l=psy-ab.1.0.0i7i30.58420.58691..62295...0.0..0.80.147.2......0....1..gws-wiz.......0i19.WlTXBeMkQq8

    (Jos linki on katkennut, maalaa se kokonaan ja kopioi leikepöytään -> selaimellesi)

    1Äänestä

Aloittaja

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


stuxnet kirjoitti:

Ydinvoimalan eräs päästö vesistöön on tritium. Siitä pari tietoa Stukilta:

"Tritium osallistuu veden aineosana hydrologiseen kiertoon ja kulkeutuu myös pohjaveteen, mutta kontaminoitumista vähentää pohjaveden muodostumisprosessin hitaus. Pohjavesialueen hydrogeologiset olosuhteet tulee kuitenkin ottaa huomioon
saastumisriskiä arvioitaessa."

ja tässä viestissä http://keskustelu.suomi24.fi/t/14194890/fukushima-kamalampi-kuin-luulimmekaan#comment-90495820 kerrotaan että:

"tritium on käytännössä vaaratonta. Se on veden muodossa eikä voi siten rikastua kasveihin taia eliöihin ja laimenee tehokkaasti."

Radioaktiivinen aine "käytännössä vaaratonta"? Kuka kertoo mitä se tarkoittaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu