Onko kreationistien tavoite vain väkisin vääntää Raamattu kirjaimelliseksi totuudeksi?
Siltä näyttäisi. Jumalahan voisi olla aivan hyvin evoluution takanakin ja käytännössä tämä ajatus uppoaakin suurten kirkkokuntien enemmistöön.
Osa kristityistä kuitenkin haluaa viime kädessä korottaa Raamatun erehtymättömäksi Jumalaksi ja näin ollen sen täytyy olla totta - soittaapa todellisuus mitä tahansa.
Kreationistien tavoite?
28
270
Vastaukset
Jahah. Meinaa kadota.
Kreationismilla on poliittinen puolensa. Jossakin päin ("sivistynyttä") maailmaa se on jo päässyt vaikuttamaan koulujen opetusohjelmiin ja tätä kautta vähitellen viemään tulevia sukupolvia tietämättömyyteen, jolloin niitä on helpompi hallita.
- jeesusfani1
Kysyit: "Onko kreationistien tavoite vain väkisin vääntää Raamattu kirjaimelliseksi totuudeksi?"
Kreationisteja näyttää olevan viittä eri sorttia, jotka todistelevat aatteitaan puoleen jos toiseenkin.
"Jumalahan voisi olla aivan hyvin evoluution takanakin ja käytännössä tämä ajatus uppoaakin suurten kirkkokuntien enemmistöön."
Näyttää uppoavan ainakin kirkkoeliittiin nk. teistisenä evoluutiona, jonka mukaan ihmiset ovat polveutuneet muiden ihmisapinoiden tavoin yhteisistä esivanhemmista. Maapallon aika on sama kuin tieteen aika, eikä maailmanlaajuista tulvaa ole ollut, ja kaikkeuden, eli universumin aika on tieteen ajoittama.
Kun evoluutiopin perussanoma on, että minkååänlaisella ns. yliluonnollisilla tapahtumilla ei ole osuutta eikä arpaa tieteen tunteman ihmisen evoluution kehityskaareen (= ns. alkumerimikrobista alkumerimadoksi, ja siitä alkumeren rannikolle kömpineeksi kalaksi, jne., jne. , niin kirkon olettamus on väärä.
"Osa kristityistä kuitenkin haluaa viime kädessä korottaa Raamatun erehtymättömäksi Jumalaksi ja näin ollen sen täytyy olla totta - soittaapa todellisuus mitä tahansa."
Näyttää siltä, että suurin osa ei-kristityistä kuin kristityistäkään ei ota minkäänlaista kantaa evoluutioteoriaan. ja miksi ottaisi, koska sillä ei ole mitään annettavaa mitä tulee ns. hyvän elämän edellytyksiin, eikä se pysty vastaamaan esim. kysymyksiin: kuka minä olen, mitä minä tavoittelen, ja mitä minä haluan.
Kun tutkimusten mukaan noin 40 prosentilla suomalaisista nuorista aikuisista identiteettikehityksessä on riskejä niin henkiläkohtaiselle pahoinvoinnille kuin hankaluuksille läytää oma paikka yhteisössä ja yhteiskunnassa, niin evoluutiopsykologien olisi syytä alkaa pohtimaan mistä moinenkin ilmiö johtuu.Sinulla on virheellisiä käsityksiä evoluutioteoriasta.
Tieteelliset teoriat eivät ota kantaa yliluonnollisten toimijoiden tekoihin. Niiden olemassaoloa ei kielletä, mutta vain sellaisten ilmiöiden tutkiminen on mahdollista, joita voi havainnoida, eritellä ja analysoida. Jumalten olemassaolo ei ole sellainen ilmiö.
Suuret kirkkokunnat ovat joutuneet taipumaan tosiasioiden edessä. Renessanssin jälkeen jopa katolinen kirkkokin on joutunut erheensä myöntämään, vaikka siinä pitkään kesti. Kyse ei niinkään ole minkään "eliitin" ajatuksista, vaan siitä, että kun suuret ihmismassat eivät enää pidä Raamattua lopullisena totuutena maailman synnystä, olisi mieletöntä takertua siihen. Tosiasia kuitenkin on se, että länsimaissa USA:ta lukuunottamatta kreationismi on marginaali-ilmiö.
Suurin osa ihmisistä ei joudu ottamaan kantaa moniin muihinkaan tieteen tutkimuksiin tai niihin ilmiöihin, joita tiede tutkii. Ihmiset enemmänkin käyttävät hyödykseen niitä asioita, joita tieteellisistä tutkimuksista seuraa. Kaupalliset sovellukset ovat ne, joilla on merkitystä. Elektroniikka, lääkkeet, kulkuneuvot jne. Evoluutioteoria vaikuttaa laajalti luonnontieteessä esim. vaikkapa perinnöllisyystieteen alalla. Ne kulkevat käsi kädessä.
Ihmisten psykologiset ja psykiatriset ongelmat ovat oma lukunsa. Niiden esiintyminen on myös yhteiskuntarakenteen muuttumiseen liittyvä ilmiö. Evoluutiobiologian tutkimusalaan ne asiat eivät suoraan liity. Yhtä hyvin voitaisiin pohtia vaikkapa eri uskonnollisten yhteisöjen tai jopa yksilöidenkin mahdollisuuksia auttaa ongelmissa olevia. Se aika, mikä monilla uskovaisilla menee evoluutiota vastaan taistellessa, olisi epäilemättä mahdollisyta käyttää paremminkin. ¨
Evoluutiopsykologeja ei ole olemassakaan. Evoluutio liittyy luonnontieteeseen, ei ihmismielen tutkimiseen.- tajuttomat-kretupellet
"Näyttää siltä, että suurin osa ei-kristityistä kuin kristityistäkään ei ota minkäänlaista kantaa evoluutioteoriaan. ja miksi ottaisi, koska sillä ei ole mitään annettavaa mitä tulee ns. hyvän elämän edellytyksiin, eikä se pysty vastaamaan esim. kysymyksiin: kuka minä olen, mitä minä tavoittelen, ja mitä minä haluan"
Buahhahahhhaa. Ja kretuilla on eväät hyvän elämän edellytyksiin? Tuo paksuin valhe minkä yksikään kretupelle on tähän mennessä pystynyt ikinä ääneen sanomaan.
Lähi-idän islamistisissa maissa ja keski-Afrikan kristillisissä sekä pohjois-Koreassa jotka kaikki ovat tiukassa uskonnollisessa kontrollissa YK:n ihmisoikeussopimuksella pyyhitään persettä ja naisilla ja lapsilla ei ole edes sen vertaa oikeuksia että niitä voisi polkea. Aborttia vastustetaan ja sitä pidetään murhana mutta ilkeämielinen jumalanne ei suostu ottamaan näitä "murhattuja" taivaaseensa koske ne eivät ole vielä ihmisiä. Samoin kaikissa näissä maissa on voimassa kuolemantuomio vaikka samaan aikaan vakuutetaan kuinka ihmiselämää uskon nimissä niin kovin kunnioitetaan.
Ei ole kuukausi aikaa kun saudeissa teloitettiin ihminen koska oli ateisti. Siinä sitä teokraattien uskonvapautta. Toisaalta jos uskonnon nimissä tapahtuvasta valehtelusta aletaan jakamaan kuolemantuomioita niin kretuille koittaa kovat ajat ja kreationismi loppuu nopeammin kuin päättömän kanan lento. Ei niinkään onnettomiin kuolemantapauksiin vaan nopeasti tapahtuneisiin kääntymyksiin kun kreationistit huomaavat että on aika päivittää vakaumustaan ja hyvä syy ruveta pitäytymään lähempänä totuutta.
Esittämääsi kysymyksiin löytyy kaikkiin suora ja selkeä vastaus niillä ihmisillä ketkä eivät ole pehmentäneet päätään uskonpaskolla. Kumipääkretuille asia on tietenkin vaikeampaa kun ei ole enää toimivaa ajatteluelintä jolla löytää oikeita vastauksia mihinkään kysymykseen. Onneksi evoluutio on antanut teillekin autonomisen hermoston joka pitää peruselintoimintoja yllä vaikka aivot muuten ovatkin lakanneet toimimasta. InhottavaRealisti kirjoitti:
Sinulla on virheellisiä käsityksiä evoluutioteoriasta.
Tieteelliset teoriat eivät ota kantaa yliluonnollisten toimijoiden tekoihin. Niiden olemassaoloa ei kielletä, mutta vain sellaisten ilmiöiden tutkiminen on mahdollista, joita voi havainnoida, eritellä ja analysoida. Jumalten olemassaolo ei ole sellainen ilmiö.
Suuret kirkkokunnat ovat joutuneet taipumaan tosiasioiden edessä. Renessanssin jälkeen jopa katolinen kirkkokin on joutunut erheensä myöntämään, vaikka siinä pitkään kesti. Kyse ei niinkään ole minkään "eliitin" ajatuksista, vaan siitä, että kun suuret ihmismassat eivät enää pidä Raamattua lopullisena totuutena maailman synnystä, olisi mieletöntä takertua siihen. Tosiasia kuitenkin on se, että länsimaissa USA:ta lukuunottamatta kreationismi on marginaali-ilmiö.
Suurin osa ihmisistä ei joudu ottamaan kantaa moniin muihinkaan tieteen tutkimuksiin tai niihin ilmiöihin, joita tiede tutkii. Ihmiset enemmänkin käyttävät hyödykseen niitä asioita, joita tieteellisistä tutkimuksista seuraa. Kaupalliset sovellukset ovat ne, joilla on merkitystä. Elektroniikka, lääkkeet, kulkuneuvot jne. Evoluutioteoria vaikuttaa laajalti luonnontieteessä esim. vaikkapa perinnöllisyystieteen alalla. Ne kulkevat käsi kädessä.
Ihmisten psykologiset ja psykiatriset ongelmat ovat oma lukunsa. Niiden esiintyminen on myös yhteiskuntarakenteen muuttumiseen liittyvä ilmiö. Evoluutiobiologian tutkimusalaan ne asiat eivät suoraan liity. Yhtä hyvin voitaisiin pohtia vaikkapa eri uskonnollisten yhteisöjen tai jopa yksilöidenkin mahdollisuuksia auttaa ongelmissa olevia. Se aika, mikä monilla uskovaisilla menee evoluutiota vastaan taistellessa, olisi epäilemättä mahdollisyta käyttää paremminkin. ¨
Evoluutiopsykologeja ei ole olemassakaan. Evoluutio liittyy luonnontieteeseen, ei ihmismielen tutkimiseen."Evoluutiopsykologeja ei ole olemassakaan. Evoluutio liittyy luonnontieteeseen, ei ihmismielen tutkimiseen."
Onhan noita. Psykologiassa huomioidaan evoluutioteoria ja toisinkin päin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_psychology
Tsekkaa myös Markus J. Rantala:
https://www.youtube.com/watch?v=Hu5tQxu-kDwKaaosnautti kirjoitti:
"Evoluutiopsykologeja ei ole olemassakaan. Evoluutio liittyy luonnontieteeseen, ei ihmismielen tutkimiseen."
Onhan noita. Psykologiassa huomioidaan evoluutioteoria ja toisinkin päin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_psychology
Tsekkaa myös Markus J. Rantala:
https://www.youtube.com/watch?v=Hu5tQxu-kDwMielenkiintoista. Enpä ole tullut ajatelleeksi. Kiitos tarkennuksesta!
InhottavaRealisti kirjoitti:
Mielenkiintoista. Enpä ole tullut ajatelleeksi. Kiitos tarkennuksesta!
No problemo! Tuo setti muuten todellakin kannattaa tarkastaa.
TUohan se tavoita ainakin osoittain on.
Huvittavaa kreationisteissa on että he yrittävät kaikin keinoin väittää että evoluutioteoria tai evoluutio ei olisi tieteellisesti todistettu.
Mutta samaa tieteellisen todistamisen vaatimusta omalle kreationismiteorialle ei kuitenkaan aseteta.
Tyyppillinen "uskovien" kaksioisstandardi siis josta löytyy hyviä esimerkkejä tältäkin palstalta viime päivien keskusteluista joissa "uskovat" kommenoivat (lue jankkaavat) asioita.Juuri näin. Kyseessä on tavallaan tyypillinen nykypäivän ilmiö: tietoinen valehtelu, jonka oletetaan johtavan yleisen mielipiteen muuttumiseen.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Juuri näin. Kyseessä on tavallaan tyypillinen nykypäivän ilmiö: tietoinen valehtelu, jonka oletetaan johtavan yleisen mielipiteen muuttumiseen.
Ja samalla kun näin valehdellaan tietoisesti ja taktisesti niin siihen usein ympätään sekaan vielä vihakin jotakin tai joitakin kohtaan.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Juuri näin. Kyseessä on tavallaan tyypillinen nykypäivän ilmiö: tietoinen valehtelu, jonka oletetaan johtavan yleisen mielipiteen muuttumiseen.
Totta. Tietyt maalliset piirit puhuvat "valtamediasta", joka mukamas salailee oleellista tietämystä maailmanmenosta. Näiden piirien omat julkaisut tuovat "vaihtoehdon" väritetyillä ja jopa sepitetyillä "uutisillaan", joiden lähteet ja toimitustapa eivät kestä mitään journalistista kritiikkiä.
Jotkut uskonnolliset piirit mielellään lanseeraisivat vastaavasti sanan "valtatiede", jonka piiriin kuuluisivat sellaiset akateemiset tieteet kuin monet humanistiset tieteet (esim. historia, arkeologia ja antiikin kirjallisuuden tutkimus), geologia, biologia, eläintiede, jne.; tietysti evoluutiotutkimus näissä tieteissä. Eikä pidä unohtaa akateemista teologiaa ja uskontotiedettä, joita ilman olisi muutama kauhistuttava liberaliteologi vähemmän.
Terveydenhoidossa ja sairauksien parantammisessa myöskin ovat vaihtoehdot tulleet suosituiksi, ja ns. koululääketiedettä on arvosteltu - ajan henkeä sekin. Uutiset rokotussuojan väheksymisestä ja jopa demonisoinnista alkavat olla arkipäivää tässä hyvinvointi-Suomessa, jossa suojtie tappaa useammin kuin tuhkarokko. Vaan kuinka kauan näin päin?
Pimeyteen tippuminen tapahtuu nopeammin kuin valoon raahautuminen.jjeeves kirjoitti:
Totta. Tietyt maalliset piirit puhuvat "valtamediasta", joka mukamas salailee oleellista tietämystä maailmanmenosta. Näiden piirien omat julkaisut tuovat "vaihtoehdon" väritetyillä ja jopa sepitetyillä "uutisillaan", joiden lähteet ja toimitustapa eivät kestä mitään journalistista kritiikkiä.
Jotkut uskonnolliset piirit mielellään lanseeraisivat vastaavasti sanan "valtatiede", jonka piiriin kuuluisivat sellaiset akateemiset tieteet kuin monet humanistiset tieteet (esim. historia, arkeologia ja antiikin kirjallisuuden tutkimus), geologia, biologia, eläintiede, jne.; tietysti evoluutiotutkimus näissä tieteissä. Eikä pidä unohtaa akateemista teologiaa ja uskontotiedettä, joita ilman olisi muutama kauhistuttava liberaliteologi vähemmän.
Terveydenhoidossa ja sairauksien parantammisessa myöskin ovat vaihtoehdot tulleet suosituiksi, ja ns. koululääketiedettä on arvosteltu - ajan henkeä sekin. Uutiset rokotussuojan väheksymisestä ja jopa demonisoinnista alkavat olla arkipäivää tässä hyvinvointi-Suomessa, jossa suojtie tappaa useammin kuin tuhkarokko. Vaan kuinka kauan näin päin?
Pimeyteen tippuminen tapahtuu nopeammin kuin valoon raahautuminen."Pimeyteen tippuminen tapahtuu nopeammin kuin valoon raahautuminen."
Totta, tätä pimeyteen tippumista ja siitä ketkä sinne tippuvat kuvaa erinomaisesti se kommentti jonka nimimerkki "usko.vainen" tänne kirjoitti pari päivää sitten:
"Jos mikään ei ole itsestään selvää vaan kaikki pitää kyseenalaistaa ja tutkia ja perustella juurtajaksain niin kyllä se minusta olisi raskasta,"
Helpompaahan on tietysti uskoa vaikkapa kaikki mitä MV julkaisu, Patmos tai ns. "oikea"media tuputtavat.- styroksinrapinaa
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Pimeyteen tippuminen tapahtuu nopeammin kuin valoon raahautuminen."
Totta, tätä pimeyteen tippumista ja siitä ketkä sinne tippuvat kuvaa erinomaisesti se kommentti jonka nimimerkki "usko.vainen" tänne kirjoitti pari päivää sitten:
"Jos mikään ei ole itsestään selvää vaan kaikki pitää kyseenalaistaa ja tutkia ja perustella juurtajaksain niin kyllä se minusta olisi raskasta,"
Helpompaahan on tietysti uskoa vaikkapa kaikki mitä MV julkaisu, Patmos tai ns. "oikea"media tuputtavat.Sinulla ainakin tuntuu olevan todella rankkaa kun käytät kaiket päiväsi yömyöhään saakka tällä palstalla vain kyselemällä ja kyselemällä. Et taida itse tietää yhtään mitään.
styroksinrapinaa kirjoitti:
Sinulla ainakin tuntuu olevan todella rankkaa kun käytät kaiket päiväsi yömyöhään saakka tällä palstalla vain kyselemällä ja kyselemällä. Et taida itse tietää yhtään mitään.
Maanisuutesi vain pahenee kun et ota niitä lääkkeitä "usko.vainen". Nimimerkkisi vaihtuvat yhtä tiuhaan kun "parhaina" päivinäsi.
:-)
Ps. mitä muuten kysyin tuossa edellisessä kommentissani?
En mitään.
Luetun ymmärtämisessä taas ongelmia?
:-)YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Maanisuutesi vain pahenee kun et ota niitä lääkkeitä "usko.vainen". Nimimerkkisi vaihtuvat yhtä tiuhaan kun "parhaina" päivinäsi.
:-)
Ps. mitä muuten kysyin tuossa edellisessä kommentissani?
En mitään.
Luetun ymmärtämisessä taas ongelmia?
:-)Kovillehan se varmaan ottaa, kun pitää täällä vähän kaikkien kanssa kinastella.
- Olet..Räyhis
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kovillehan se varmaan ottaa, kun pitää täällä vähän kaikkien kanssa kinastella.
Sinähän sen tiedät, Räyhis!
- JeesusOnTie
''Onko kreationistien tavoite vain väkisin vääntää Raamattu kirjaimelliseksi totuudeksi?''
Tuomas uskoi vasta kun näki ja sama juttu omalla kohdallani. Tuomas ja minä todella halusimme tietää totuuden ja sen armollinen Luojamme meille antoi, koska näki vilpittömyytemme asiassa.
Luojamme siis antoi meille kaikille armoa myös siinä asiassa, että Hän jätti tieteellisesti todistettavissa olevat asiat meidän nähtäväksemme ja tutkittavaksemme, jotta voisimme myös niiden avulla tietää, että Hän on ja sen vuoksi uskoa loputkin Hänen sanoistaan ja teoistaan todeksi.
(Nooan Arkki löydetty)
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiK2-TTrprVAhWCQZoKHYuJAbMQFghiMAs&url=http://www.arkdiscovery.com/noah's_ark.htm&usg=AFQjCNGEvNTadTOZC8FOALZWRLRukFBzrA
todisteita maailmanlaajuisesta tulvastahan löytyy vaikka muille jakaa, JOTEN, jos et pelkästään jo tämän esille tuomani tieteellisin metodein todistetun faktan perusteella tiedä totuutta, mutta haluat vilpttömästi tietää, niin suosittelen sinua etsimään lisää ja lupaan, jos sen teet, niin tulet kyllä löytämään sen mitä etsit.
(Raamatustakin tutut syntiset kaupungit Sodom ja Gomorrah on löydetty ja kaivettu ylös. Tieteen avulla pystytään todistamaan, että se mitä Jumala sanoi kaupungeille tapahtuneen on totta.)
https://www.youtube.com/watch?v=Y2xv3XwOVaQ
Todisteita tästäkin asiasta löytyy vaikka muille jakaa, joten älä vaivaudu valittamaan todistus aineston puutteelisuutta vaan etsi lisää, koska sitähän riittää. Voisin toki tähän lisätä enemmänkin, mutta tämä riittää niille ketkä vilpittömästi haluavat tietää.
Jeesus on tie, jolle Jumala meidät Raamatun avulla yrittää ohjeistaa.- JeesusOnTie
InhottavaRealisti kirjoitti:
Älä viitsi.
Älä viitsi kertoa totuutta?
Älä viitsi.
- TaivasTavoitteena
Kent Hovind on väitellyt evoluutiouskovaisten kanssa vuosien varrella; tämä viimeisin on yksi agressiivisimmista, joita olen kuullut: https://www.youtube.com/watch?v=VL0A_XOG3Rw Hovindin voitto kuitenkin on lopulta helppo, koska hän on totuuden puolella.
Jokohan kaveri on päässyt vankilasta pois?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kent_Hovind
- levostakäsin
Totuuden puolustaminen on helppoa, ei tässä tarvitse hampaita kiristellä. Kun lukee evoluutio"tiedettä", tuntuu välillä siltä, kuin lukisi aprillipilaa.
Älä hitossa!!?? ¨
Kun minä luen kreationistien juttuja, mieleni valtaavat hämmästys ja kauhu.- JeesusOnTie
InhottavaRealisti kirjoitti:
Älä hitossa!!?? ¨
Kun minä luen kreationistien juttuja, mieleni valtaavat hämmästys ja kauhu.Ihmettelinkin, että miksi vastasit aiempaan viestiini niin lyhytsanaisesti.
Onko joku tietty sana, joka saa mielesi kauhun ja hämmästyksen valtaan? Vai mistä moinen johtuu? JeesusOnTie kirjoitti:
Ihmettelinkin, että miksi vastasit aiempaan viestiini niin lyhytsanaisesti.
Onko joku tietty sana, joka saa mielesi kauhun ja hämmästyksen valtaan? Vai mistä moinen johtuu?Minua ihmetyttää se, että joku valehtelee uskonsa vuoksi. Siihenhän kreationismi perustuu: tietoiseen valehteluun.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 216548
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04687- 603677
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2282937Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon342712Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452496Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme252335Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731767- 401753
- 241618