Koska Variotornin Raamattu ja traktaattiseura on kaiken toiminnan takana, ja johtaa seurakuntia USA;sta käsin, tulee mieleen muutama kysymys. Onko ko. seuran tilinpäätökset julkisia? Ketkä istuvat hallituksessa, ja mitä korvauksia vastaan? Kuinka valitaan henkilöt kyseisen, tai muiden organisation osien johtoon? Mitkä sukulaisuus ja perhesuhteet ovat nykyisten ja entisten hallituksen jäsenten välillä? Minkälainen vaikutusmahdollisuus tehtäviin päätöksiin on rivijäsenillä, seurakunnilla, tai suuremmilla osasilla?
Olin, ikävä kyllä, kyseisen lahkon mukana n.10 vuotta, ja osan aikaa vanhimpana, ja näistä asioista ei vaan saanut puhua, ei kysellä, eikä odottaa vastauksia. Nöyrästi uskoa että kaikki on kunnossa ja oikein. Jos kaikki on oikein ja hyvin, ei luulisi ko. tietojen julkistamisen olevan vastemmielistä tai taikeaa!
Olin, ikävä kyllä, kyseisen lahkon mukana n.10 vuotta, ja osan aikaa vanhimpana, ja näistä asioista ei vaan saanut puhua, ei kysellä, eikä odottaa vastauksia. Nöyrästi uskoa että kaikki on kunnossa ja oikein. Jos kaikki on oikein ja hyvin, ei luulisi ko. tietojen julkistamisen olevan vastemmielistä tai taikeaa!
Vastaukset 38
Vanhimmat
Koska on kysymys salaseurasta ja kultista. Kaikki piirteet salaseuroista ja kulteista osuvat tähän lahkoon.
No ei taida lahkon jäseniltä vastauksia , koska tietoa ei ole. Ja jos jollain on, niin ei uskalleta kertoa. No ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa!
Uskonnollisen toiminnan suoja on riittävä syy salata tilinpäätökset, vaikkei niissä sinänsä mitään laitonta olisikaan. Eii kai tässäkään tapauksessa ole tarvetta kertoa kultin sisäisen hallinnon toimintatavoista - lainsäädännön optimaalinen hyödyntäminen eri maissa taloudellisen hyödyn maksimoimiseksi ohjaa tämänkin amerikkalaisen sijoitusjätin toimia.
Haarakonttorien nimissä voidaan eri maissa pitää erilaisia omistuseriä. Uskonnollinen viitekehys suojaa, mutta on myös omaisuusriski, kuten Venäjällä on nyt nähty.
Suomessa lahko saisi noin 70.000 € valtionavustuksen, mutta edellytyksenä olisi juuri tilinpäätöksen julkisuus.
Toisin sanoen lahko saa yli 70.000 € salattavan arvoisia rahavirtoja. Joiden julkinen käsittely toisi lahkolle kielteistä huomiota.
Miksi kiinnostaa, se kun on kultti kuitenkin mielestäsi ja olet tuominnut sen satoja kertoja kadotukseen ja vääräksi profeetaksi. Turhahan siihen on kiinnittää aikaasi katkeamatta. Jos kultti on niin paha, heitä se jo pois ajatuksistasi. Voit aloittaa muiden uskontojen rahankäytön tutkimisen, koska näytät jo tietävän todistajien raha asiat. Vai tiedätkö totuuden siitäkään ? Käsi sydämelle. Epäilen suuresti vaikuttimiasi tässäkin asiassa.
Etkö sinä ole huolissasi kultin tuhansista ihmisuhreista? Pitäisikö heidätkin vain "unohtaa", heittää pois ajatuksisan ja jättää kultin huomaan? Muut uskonnolliset yhdyskunnat eivät salaa raha-asioistaan. Kirkon ja esim. suomalaisten lähetyssäätiöiden tilinpäätökset ovat julkisia, netissä luettavissa ilmaiseksi parin klikkauksen takana. Sen sijaan Vartiotorniherroilla taitaa olla jotakin syytä pimittää niin Suomen kuin koko maailmaakin koskevat tilinpäätöstiedot. Tästä haluaisin saada selvyyden, sillä en todellakaan tiedä paljon Vartiotornin taloudesta.
ihmetellä_sopii 22.7.2017 10:50
"Miksi kiinnostaa, se kun on kultti kuitenkin mielestäsi ja olet tuominnut sen satoja kertoja kadotukseen ja vääräksi profeetaksi"
-Niin, eikö sen tulisi kiinnostaa sinua, kuinka lahkon lapsilta kerjätyt jäätelörahat tulostetaan tilinpäätökseen ?
-Tuo rahankäyttö ja sen salaamisen tieto voi olla jollakulle varoitusmerkki lahkosta, lahkoon liittymisestä ja kiitos esille ottamisesta.
" koska näytät jo tietävän todistajien raha asiat"
-kuka ?
"Vai tiedätkö totuuden siitäkään ? "
-Niin, lahkohistoriikki "Jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" kirjoittaa että jehovantodistajat ei ole mikään salaseura. Ja siis tämäkin väite myös jokseenkin päinvastoin kuin talus salataan.
" Epäilen suuresti vaikuttimiasi tässäkin asiassa "
-Kuinka tuo on ymmärrettävä ? Jos ihmetellään raha-asioiden salaamista, niin epäilysi saa epäilemään jotain moitittavampaakin olevan salauksen syynä.
USA:ssa paljastuu lahkon rahankäytön suurena eränä pedofiilien uhreille maksettavat rahat oikeudenkäyntien välttämiseksi. Onko sellaisia Suomessa ? Tai jotain muuta lainvastaista ?
Epätoivoisia yrityksiä. Mitenkähän kieroksi oikein kykenet juttuinesi.
Jehovan todistajein raha-asioista ei kannata olla huolissaan. Ne ovat kyllä ihan kunnossa. On turhaa keksiä mitään teorioita asian tiiimoilta.
No tässä on vakuuttavinta perustelua mitä löytyy! Siis yksinkertaisesti todetaan, että kaikki on kunnossa!!!!! Eli yhteenkään kysymykseeni ei vastata???? Kun ei haluta, osata, uskalleta, tajuta, voida, ja kyetä! Olen ketjun aloittaja ja odottaisin hieman enemmän avoimuutta isojen rahojen käsittelyyn. Ja taustavoimat koko järjestössä nauravat tekopyhästi hymyillen koko matkan pankkiin asti!
Haluaisin tietää, mitä sinä sillä tiedolla tekisit? Menetätkö yöunesi tämän asian takia? Uskoisin. että Vartiotorniseura itse vastaa kaikista maallisista velvoitteistaan myön kaikkivaltiaan Jumalan edessä. Siksi pitää nukkua yönsä rauhassa. Tärkeintä on hoitaa omat asiansa. Rahaa voi lisäksi lainata pankista, jos pinna on kireällä rahanpuutteen takia. Jehovan todistajat on uskonto eikä mikään rahasampo.
korkkiruuviko 22.7.2017 12:47
"Epätoivoisia yrityksiä"
-Toivo elää. Jeesuskin pelasti yhden ainoankin karitsanrääpäleen kallion halkeamasta.
"Mitenkähän kieroksi oikein kykenet juttuinesi."
-Mutta et ainoatakaan oikaisua esittänyt.
Sinun tulisi vaatia että saatte muuttaa virheet vartiotornissa, sen sijaan että keskustelet niistä
Esim. 3 Moos 17:15 salli veren syömisen ("lihaa, josta verta ei ole lasketu")
Verensiirto taas on elinsiirto, ei syömistä.
Olen samaa mieltä nim.miksiasiakiinnostaasinua:n kanssa. Mitä tämä jopa sairaalloinen jauhaminen todistajien raha-asioista hyödyttää itseäsi. Raha-asioista huolehtimista ei ole luovutettu sinulle. Se on hyvissä ja luotettavissa käsissä. Ei mene vahingossa omaan taskuun, niinkuin joskus tapahtuu uskontojen keskuudessa. Ja se on hyödyllisessä käytössä ympäri maailman.
No näinhän se on kaikki on "hyvissä käsissä" kukaan ei kerro kenen ja kuinka paljon. Ja lammaslauma testamenttaa lisää, sampo pyörii!
Mutta kuitenkin kirjoittelet, niinkuin tietäisit kaiken, mihin tarvitset summia? Raha on vain välttämätön käyttöväline ja sen arvo kalpenee tärkeämmän rinnalla. Sitä nyt vain tarvitaan asioiden hoitamiseen. Hesekiel kertoo sen arvosta 7:19: "Hopeansa he heittävät kaduille ja heidän kultansa tulee heille hyvin inhottavaksi. Heidän hopeansa ja kultansa eivät voi pelastaa heitä Jehovan vimman päivänä. "
Sananlaskut taas kertoo , miten tietoa Jumalan päätöksistä tulisi hankkia: "Poikani, jos otat vastaan sanani ja talletat itsellesi minun käskyni, niin että tarkkaat korvallasi viisautta, jotta taivuttaisit sydämesi tarkkanäköisyyteen, jos lisäksi kutsut ymmärrystä ja korotat äänesi saadaksesi tarkkanäköisyyttä, josetsit sitä jatkuvasti kuin hopeaa ja haet sitä herkeämättä kuinkätkettyjä aarteita, silloin tulet ymmärtämään Jehovan pelon ja löydät Jumalan tuntemuksen. "(Sananlaskut 2: 1-5) Tieto Jumalan päätöksistä on paljon arvokkaampaa kuin mikään aineellinen.
Lammaslaumat tuskin antavat kenellekkään testamentteja, villansa he antavat ihmisten käyttöön. Hieman huumoria. Jokainen saa testamentata rahansa kenelle haluaa parhaimmaksi tahttomalle taholleen. Mutta, älä huoli, kyllä perinnön saavat yleisemmin rakkaat sukulaiset. Siitäkään ei sinun tarvitse huolta kantaa, vain omasta testamentistasi.
rahaakintarvitaan 22.7.2017 12:51
"Jehovan todistajein raha-asioista ei kannata olla huolissaan. Ne ovat kyllä ihan kunnossa. On turhaa keksiä mitään teorioita asian tiiimoilta."
-mistä sinä sen tiedät, tilinpäätöshän on salainen. Kun siis lahko kerjää lasten jäätelörahat, tulee rahoista salainen erä tilinpäätökseen.
Ehkä tarkoitat, että kun todistajat eivät ns. aivopestyinä kysy omien rahojensa perään (yhteisön jäsenet ovat viime sijassa yhteidön varallisuuden omistaja) Niin niitä on kiva johdon käytellä, ja sitten taas on vastenmielistä että foorumilla otetaan puheeksi johdon toiminta toisten rahoilla.
Ristoroopenpoika, käy nyt ostamassa jäätelöä, kun aika lämmintä. Onkohan sinulla jäätelörahat tallella, vai onkohan ne jollain salaisella tilillä. Se on kyllä paha juttu, jos asia on näin, joudut pian paljastamaan salaisuutesi joillekkin. Ei jää mitään testamentattavaa.
Näinhän sinun tulisi sanoa siellä valtakunnansalilla pikkulapsille ja ojentaa jätskikolikot, eihän se kallista ole, pääsisivät kuuntelemasta itkettävän tylsää jaaritusta ihan kohta olevasta järjestelmäasioiten päättäjäisistä.
Kuinka muuten järjestelmäasiat, jotka päätetään, selitetään lapsille ?
jk. En tiennytkään että lahkossa saa tytöllä olla pojan nimi
Ylimielistä, niin ylimielistä, kuten lahkolta voi odottaa! Mitään ei kerrota koska kaikki on hyvin, suljettujen ovien takana. Läpi historian on useita esimerkkejä tästä tavasta. Totuus kestää päivänvalon, veljeskunnan suhmurointi ei.
Täytyy vain joskus keventää kirjoittelua kun nämä jäätelöjutut ym. tuntuvat niin naurettavilta. Totuus kestää aina päivänvalon ja ylimielisyydestä ei voi todellakaan puhua verrattuna siihen tekstiin, jota täältä voi lukea ehtymättömällä virralla. Sitä voi kutsua suhmuroinniksi. Niihin ei edes viitsi vastata, ovat niin mielikuvitukselliksia ja useinmiten ilkeitä.
" jäätelöjutut ym. tuntuvat niin naurettavilta. "
-Tuon sanomisella valtakunnansalillasi saat mökötystuomion.
Eikö ole hyvä että voit avata sydämesi vartiotornista täällä foorumilla. Minusta kyllä lapsilta kerjääminen vartiotornissa on järkyttävää.
Typerää kirjoitella vakavien asioiden varjolla jäätelöistä. Osoittaa jonkinlaista käytännön järjenkäytön puutetta kun joutuu suomentamaan kaiken "muka" järisyttävän asian taustoja vaikka protestoijat tietävät itsekin mistä on kysymys. Mikä riemu syntyisikään näillä ruikuttajilla jos oma piltti veisi tuuttirahansa maailmanparantajafeissarin purkkiin? Kyllä olisi lähiomaiset sellaisen someturbulenssin sisällä että muistaisivat vuosia taaperon sankariteosta! Jäisikö sankari kuitenkaan ilman jäätelöä? No ei, tärkeintä vanhemmille on (tässä tapauksessa) moraalisen omakuvan välittyminen lapsen toiminnan kautta. No tilanne on tietysti tässä tapauksessa kuvitteellinen... .
Tilinpäätöksiä kyselevät ovat kyllä kiinnostuneita rahoista ja niiden liikkeistä mutta eivät ole kiinnostuneita tutustumaan siihen toimintaan joka mahdollistetaan siihen liittyvällä (pakollisella) taloudellisella panostuksella. Yksi kirjoittaja kertoo olleensa vanhin eikä siltikään ollut tietoinen rahojen käytöstä. Siinä tapauksessa hän on ollut kuuro, sokea ja tyhmä ollessaan vanhin joten onneksi hänen virtuaalinen ja mielikuvitukseen perustuva kertomuksensa on satua.
Kohta kahden Suomen asukasluvun suuruisen kansainvälisen joukon toiminnan sujuva ylläpitäminen vaatii rahaa. Eri maissa on erilaisia tarpeita, joiden tukeminen vaatii rahaa. Asianmukaisten palvontatilojen rakentaminen varsinkin kehitysmaihin luettavissa maissa vaatii rahaa. Lähetystyöntekijöiden ylläpito vaatii rahaa. Painotyö ja varsinkin nykyisten teknisten ratkaisujen rakentaminen ja ylläpito vaatii rahaa. Paikallisten valtakunnansalien ylläpito vaatii rahaa. Ei se mikään tabu ole puhua rahasta. Nykymaailmassa mikään ei toimi ilman rahaa. Voithan itse sitä kokeilla vaikka puoli vuotta jos epäilet asiaa.
Loukkaavaa kirjoituksissa on se, että joku "johtoporras" keräisi omaisuutta ja eläisi muusta joukosta poikkeavasti. Pää-ja haaratoimistoissa kaikki työntekijät asuvat samanlailla ja syövät samaa ruokaa ja tekevät kaiken yhdessä. Kun ikää karttuu ja voimat vähenee, työtaakkaa kevennetään mutta päivätoiminnot pysyvät samanlaisina niin kauan kuin se inhimillisesti on mahdollista. Onhan se tietysti vaikea uskoa tavallisen omaneduntavoittelijan uskoa, että jonkun elämäntehtävä voisi olla täysin vapaa taloudellisesta omanedun tavoittelusta. Tosiasia on, että tämäkin "johtoporras" elää elämänsä useinmiten tutun yhteisönsä sisällä mahdolliseen kuolemaansa saakka.
En ota kantaa siihen, millainen jonkun yksittäisen ihmisen varallisuus esimerkiksi suvun varallisuuden kautta on, mutta se taas ei liity järjestön käytössä olevaan talouteen. Jos esimerkiksi perinnöllisen varallisuuden kautta on mahdollista työskennellä järjestön hyväksi ja haluaa sen tehdä, tuskin kenelläkään on sananvaltaa tällaiseen päätökseen. Kukaan ei vaadi ketään tekemään minkäänlaisia taloudellisia ratkaisuja järjestön hyväksi. Jo varhaisessa vaiheessa (muistellaan nyt sitten 1900-luvun alkua) järjestön periaate oli vapaaehtoisuus. Sanottiin, että jos toiminta ei pyöri vapaaehtoisuuden periaatteella, se ei ole Jumalasta. Jokainen tuntee siis henkilökohtaisen vastuunsa ja osallistuu vapaaehtoisesti omantuntonsa mukaan niin toiminnalliseen kuin taloudelliseen osuuteen. Jos tuntee itsensä pakotetuksi johonkin, omissa tavoitteissa tai elämänkatsomuksessa on vikaa.
Aivopestynä tai ei, rahoistani olen tarkka eli ei huolta että oma terveyteni tai talouteni vaarantuisi Jehovan todistajana olon vuoksi. Enemmän olen kyllä huolissani nousevista harrastuksiin menevistä kuluista kun vanhemmat raahaavat jälkikasvuaan erilaisiin aktiviteetteihin. Sehän kuitenkin on sankarillista varojen käyttöä eikä sitä sovi arvostella!?
Kun+näin+kertoilet+leppoisaan+sävyyn+Vartiotornilaisen+suhteesta+amerikkalaisomisteiseen+kiinteistösijoituskonglomeraattiin,+lyö+nyt+sitten+jotakin+konkreettisia+lukuja+pöytään.+Emoyhtiön+tilinpäätös+ja+tase+kertoisivat+hieman+siitä,+minkälaista+tulosta+te+olette+yhdessä+saaneet+aikaiseksi.+Miksei+ihmeessä+sitä+voida+kertoa?+90%+näistä+puolustuspuheista+olisi+täysin+tarpeettomia+ja+rivijulistajankin+asema+helpompi,+kun+ei+koko+ajan+tarvitsisi+maalailla+kiiltokuvia+pyyteettömästä+järjestöstä.+
cosinifii 26.7.2017 22:16
"Typerää kirjoitella vakavien asioiden varjolla jäätelöistä. Osoittaa jonkinlaista käytännön järjenkäytön puutetta kun joutuu suomentamaan kaiken "muka" järisyttävän asian taustoja vaikka protestoijat tietävät itsekin mistä on kysymys. Mikä riemu syntyisikään näillä ruikuttajilla jos oma piltti veisi tuuttirahansa maailmanparantajafeissarin purkkiin? Kyllä olisi lähiomaiset sellaisen someturbulenssin sisällä että muistaisivat vuosia taaperon sankariteosta! Jäisikö sankari kuitenkaan ilman jäätelöä? No ei, tärkeintä vanhemmille on (tässä tapauksessa) moraalisen omakuvan välittyminen lapsen toiminnan kautta. No tilanne on tietysti tässä tapauksessa kuvitteellinen... ."
-Todistaja on hengellisyytensä omaksunut ja haluaa antaa omastaan muillekin.
"Kohta kahden Suomen asukasluvun suuruisen kansainvälisen joukon toiminnan sujuva ylläpitäminen vaatii rahaa. , joiden tukeminen vaatii rahaa. Asianmukaisten palvontatilojen rakentaminen varsinkin kehitysmaihin luettavissa maissa vaatii rahaa. Lähetystyöntekijöiden ylläpito vaatii rahaa. ja varsinkin nykyisten teknisten ratkaisujen rakentaminen ja ylläpito vaatii rahaa. Paikallisten . Ei se mikään tabu ole puhua rahasta. Nykymaailmassa mikään ei toimi ilman rahaa. Voithan itse sitä kokeilla vaikka puoli vuotta jos epäilet asiaa."
-Se on vartiotorniseura joka vaatii rahaa. Lasten jäätelörahoja myöten.
-"Eri maissa on erilaisia tarpeita" -Mutta kun vartiotorniuskonto saatiin vain perustettua esim. Eestiin, alkoi rahantilitykset vartiotorniseuralle. Intia rupesi käsittelemään lahkokirjapainoa liikeyrityksenä verotuksessa, ja kirjapaino lopetettiin.
-itse asiassa valtakunnansalilaitokset maksatetaan lahkon "lainajärjestetyillä" kahteenkin kertaan todistajilla, siitä on selvitys Johanneksenpojan sivuilla.
"Painotyö"
-Kun kirjapaino oli Vantaalla, työt teetettiin todistajilla ilman palkkaa, ilman eläketurvaa. Asunto oli sen kokoinen huone, että sänky nostettiin päiväksi pystyyn seinäkomeroon pois tieltä.
"valtakunnansalien ylläpito vaatii rahaa"
-Emme tunne sellaista todistajaa, joka olisi palkkaa vaatinut. Mutta kun valtakunnsaleja on ollut nyt myynnissä, eivät todistajat edes tiedä rahojen kulkua, saati että olisivat saaneet itse rakentamansa kiinteistön kauppahinnan takaisin.
"Äläviitsicosinifii" taidat olla ennätyksellisen naiivi ihminen. Siis Punainen risti ja Unisef ovat lahjoittajan märkä uni? Ota selvää millainen prosentti lahjoituksista päätyy siellä kohteisiin ja kuka sen jälkeen valvoo niiden vähien perille menneiden varojen käyttöä. Onhan noita dokumentteja asiasta ollut eli voit tutustua täydellisen maailmasi käytäntöihin ihan oikeasti.
Käytät sivistyssanoja joita en ymmärrä sen paremmin kuin sinä itsekään, mutta voisit varmaan valottaa miten korkealle itse sijoitusguruna laittaisit uskonnollisen kokoontumistilan kiinteistösijoituksellisen järkevyyden. Jos se tuntuu mielestäsi hyvin mielekkäältä ja tuottavalta niin sinun varmaan kannattaa ostaa kaikki myynnissä olevat. Olet silloin epäilemättä kaikkien Valtakunnansalien janoisten sankari!
Puhut suureen ääneen kahdeksasta miljoonasta ilmaistyöläisestä. Jokainen näistä ansaitsee toimeentulonsa itse ja maksaa yhteiskunnalliset velvoitteensa. SEN LISÄKSI he käyttävät itse aikaansa ja varojaan itselleen tärkeäksi katsomalleen työlle. Ja sinä olet valmis sylkemään heidän päälleen! Mikä olisi itsellesi niin tärkeä asia, jonka vuoksi omalla ajallasi olisit valmis käymään vieraiden ihmisten ovilla tai edustamaan julkisella paikalla edustamaasi asiaa? Veikkaan ettei mikään, koska olet puskista huuteleva sääliö. Puolustuksesi on sanottava että teitä on paljon.
Kerron nyt ihan yksinkertaisen esimerkin. Vuodessa rakennetaan satoja valtakunnansaleja pelkästään sen takia, että tarvitaan asianmukaisia kokoontumistiloja. Suurin osa rakennetaan alueille, joiila paikallisilla todistajilla ei ole varaa siihen. Samalla voi olla pakko mahdollistaa joitain toimintaan liittyviä järjestelyjä eli käännöstoimistoja, käytännön tekniikkaa ja muuta tarvittavaa. Saattaa kuulostaa halvalta mutta paljonko omassa massissasi on pistää likoon? Sijoitusguruna laskeskelet varmaan voittomarginaaleja?
Mikään ei maksa mitään sellaisen mielestä, joka ei asiasta mitään ymmärrä. Jos ovellesi tulee todistaja, niin pyydäpä sisään ja esitä huolesi. Veikkaan, että olet itse ihminen joka tiiraa epäluuloisesti ovisilmästä vieraita tai onnittelee itseään siitä, että pääsi todistajasta eroon jonkun nerokkaan tekosyyn avulla. Todistajien päätehtävä on auttaa halukkaita oppimaan Raamatusta löytyvä Jumalan tahto. Siihen heille on annettu erinomaiset välineet opetustilojen, kirjallisuuden ja erilaisten teknisten sovellusten avulla. Sinun mielestäsi se kaikki on syntynyt tyhjästä.
Kaikki on kuitenkin peräisin vapaaehtoisista lahjoituksista, joiden takaa löytyy ihminen, joka näkee tarpeelliseksi antaa omastaan tärkeään työhön johon itse osallistuu. Asia joka nyt hiertää arvostelijoiden kengässä on selvästikin Brooklynissä sijainneen päätoimiston myynti. On totta, että kauppa oli taloudellisesti merkittävä jopa Amerikan mittakaavassa. Mutta sekin kompleksi on hankittu vapaaehtoisin lahjoituksin vähin erin yli 50 vuoden aikana. Jos joku haluaa nyt maksaa järjestölle pieneksi jääneistä tiloista markkinahinnan niin onko se jonkun mielestä epäviisasta? Siis paitsi kiinteistögurun? Niillä rahoilla on tehty uusia käytännöllksempiä tiloja parempiin logistisiin paikkoihin ja niihin voi tutustua, jos osaa käyttää vaikkapa googlemapsia.
"Haapunjaskari" jos jossain kohdemaassa viranomaisten asenne poikkeaa yleisesti (vrt. globaalinen) hyväksytystä, sille yritetään keksiä joku muu kustannuksellisesti edullisempi keino. Sinun maailmassasi se lienee typeryyttä, mutta on toisiakin mielipiteitä.
Vantaalla on edelleenkin haaratoimisto, vaikka painotyön osuus on siellä enää vähäinen. Käytännön vastuu lähialueista on kuitenkin kasvanut ja se edellyttää paljon työtä eli vajaa parisataa työntekijää siellä edelleen on. Parjaamasi kaappisänky on kyllä itseasiassa nerokas ja tyylikäs mutta koska Jopo on sinulle tärkeä, sen yksinkertainen nerokkuus jää sinulta huomaamatta. Et ole tainnut koskaan edes vierailla siellä, mutta mielipiteesi asiasta tuntuu siihen nähden varsin varmalta...toivottavasti esimerkiksi mahdollinen ammatillinen pätevyytesi ei nojaa vastaavanlaiseen "asiantuntemukseen"!
Kiitos+kommentistasi+cosinifii.+Aloitit+kommentoinnin+feissaamisesta+ja+heidän+taustajärjestöistään.+On+reilua+ja+säännönmukaista,+että+kaikki+taluodellisen+toiminnan+luvut+on+julkisesti+nähtävillä+esim.+järjestön+nettisivulla.+Kysymys+ei+ollut+nyt+mistään+muusta.+Lahjoittamani+jäätelöön+varattu+summa+on+täysin+jäljitettävissä+ja+tiedän+sentilleen,+miten+se+kohdistettiin+järjestössä.+Lisäksi+näen+miten+järjestön+omaisuus+ja+toiminta+ovat+muotoutuneet+vuosien+varrella.
"Mikä olisi itsellesi niin tärkeä asia, jonka vuoksi omalla ajallasi olisit valmis käymään vieraiden ihmisten ovilla tai edustamaan julkisella paikalla edustamaasi asiaa?"
Jehovan todistajat edustavat asiaa, jota eivät kunnolla tunne, koska ovat tutkineet sen vain toiselta puolelta ja pelkäävät ottaa selvää kokonaisuudesta. Ei sellaisella kannata henkseleitä paukutella. Sääliksi käy höynäytetyt ilmaistyöläiset.
"Jos joku haluaa nyt maksaa järjestölle pieneksi jääneistä tiloista markkinahinnan niin onko se jonkun mielestä epäviisasta?"
Eihän se, tosin edustaa enemmänkin maailmallista kuin hengellistä viisautta. Bisneksen Vartiotorniseura kyllä osaa. Ja kun "artisti maksaa" eli ilmaistyöllä ja lahjoituksilla omaisuus hankitaan, niin on katteetkin kohdallaan.
Yksi huomattava tekijä jätetään huomioonottamatta, Jumalan siunaus. Työ menestyy, kun sillä on Jumalan siunaus. Ei ole kysymys bisneksestä, vaan tiedon viemisestä hänen tahdostaan. Jehova sanoi Joosualle: "Tämän lain kirjan ei pidä poistua suustasi, ja sinun on luettava sitä hiljaisella äänellä päivin ja öin, pitääksesi huolen siitä, että teet sen kaiken mukaan, mitä siihen on kirjoitettu, sillä silloin sinä menestyt tielläsi ja silloin sinä toimit viisaasti. Enkö ole käskenyt sinua? Ole rohkea ja luja. Älä säikähdy, äläkä kauhistu, sillä Jehova sinun Jumalasi on kanssasi, menepä minne hyvänsä."(Joosua 1:8,9)
Samoin Jeesus sanoi: "Älköön siis koskaan olko huolissanne ja sanoko , mitä me syömme tai juomme, tai mitä panemme yllemme. Sillä kaikkea näitä kansakunnat tavoittelevat kiihkeästi. Sillä teidän taivaallinen Isänne tietää teidän tarvitsevan näitä kaikkia. Näin ollen etsikää jatkuvasti ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin tämä kaikki muu lisätään teille. " (Matt 6: 31-33) Jumala siunaa työtä, kun pidämme hänen valtakunnan ensisijalla. Hän omistaa kaiken Luojana ja antaa viisautta ja siunauksensa, jos hengelliset asiat ovat etusijalla.
Kyse on nyt siitä, miksi Vartiotorni pimittää kaikki tilinpäätöstietonsa. Jos työllä on niin kova siunaus ja se menestyy, miksi luvut on salattava? Jokainen dollari on täsmälleen yhtä vaikuttava, oli se sitten Vartiotornin tai vaikkapa AlQaidan hallussa. Kummatkin pitävät omistuksensa ja panostuksensa salassa.
Vartiotornilla dollareita on paljon, koska sen toiminta on koko 140 vuoden ajan perustunut ilmaistyövoiman käyttöön ja omilta kannattajilta saatuihin säännöllisiin lahjoitustuloihin. Unelmabusinesta siis.
Mitä ihmettä yrität sanoa jollakin irrallisilla raamatunlauseilla. Ne eivät Vartiotornin talouslukuja julkisiksi tee. Raamattua voi lukea ja luetaan maailmassa pääasiallisesti ilman Vartiotornin myymää lisäarvoa.
cosinifii 27.7.2017 23:22
" Parjaamasi kaappisänky on kyllä itseasiassa nerokas ja tyylikäs mutta koska Jopo on sinulle tärkeä, sen yksinkertainen nerokkuus jää sinulta huomaamatta. "
-Ja todistajat sekoittavat asiat, kuten huomaat alkuperäislauseesta: " Asunto oli sen kokoinen huone, että sänky nostettiin päiväksi pystyyn seinäkomeroon pois tieltä. " (Hampunjaskari todistajille järjestetyistä oloista lahkon Suomen pääkonttorissa)
Eli huone ei ilmeisesti riitä asumiseen cosinifiin mielestä ilman sängyn seinälle nostoa päivän ajaksi. Huoneen pienuudesta oli kyse, sillä lahko säästää useammankin lasten jäätelörahojen verran. se täytyy se sänky sitten cosifinin kehua, ja Jopo myös, muistuttamassa siitä että epäonnistunut yritys uskoa vartiotorniuskontoon johtaa loputtomaan vainoon, vartiotornin vaatimuksesta.
--------------------
påminnelse 28.7.2017 6:43
" Työ menestyy, kun sillä on Jumalan siunaus. "
-Lahkon jäsenmäärä on laskenut tuosta 20.000:sta tuonne 17.000:een.
"Ei ole kysymys bisneksestä"
-Lahko käyttää Raamatun sijasta raamattuväärennöstä, UM-pamflettia, väärennöksestä on Turusessa kymmenkunnnan oppineen lausunto. Eikä siinä kaikki. pamfletissa on copyright -merkki osoittamassa että lahko kerää liikevoittoa tekijänoikeustuloina väärnnöksestään.
Tänne eksynyt satunnainen sanankuulija saa nyt kyllä sen kuvan todistajista, että he ovat varsinaista koijarikansaa! Niin asia ei kuitenkaan ole. Vartiotorniseura on Yhdysvalloista käsin hallinnoitu uskonnollinen yhdyskunta, jonka kulttuuri ja toimintatavat poikkeavat luterialisesta ja suomalaisesta saunatonttuperinteestä. Ison järjestön johto on velvoitettu pitämään säännöistä kiinni, jotka perustuvat Raamattuun. Tämä ei tarkoita aina sitä, että jokainen yksityiskohta ja luottokorttimaksutapahtuma olisi perusteltavissa suoraan Raamatulla, mutta ennen akikkea se tarkoittaa sitä, että jokainen Jehovan todistaja tietää, miten Raamatun periaatteiden mukaan toimitaan. Toiminnalla on siis säännöt, joita noudatetaan.
Jos tällainen tuntuu vieraalta, suosittelen sitten vaikka luterilaista kansankirkkoa.
Ja kyseinen lahko tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
murhaa jäseniään verensiirtokiellollaan, vaikka jo 3 Moos 17:15 salli myös veren syömisen ("lihaa josta verta ei ole laskettu") eikä jakeessa ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan, kun taas verensiirto on elinsiirto elämnän pelastamiseksi, rakkauden teko.
paikallisseurakunnat on määrätty vartiotorniseuran ohjeissa suojelemaan pedofiileja viranomaisia vastaan. Lapsiuhrit syyllistetään, tehdään ihmisraunioiksi, heille osoitetaan ainoaksi pätemisen tavaksi kaupitella vartiotorneja.
ym jne ym jne
Vartiotorniseuran+omistukset+voivat+olla+tähtitieteelliset.+Jo+pelkkä+osakekurssien+nousu+300-400%+kymmenen+viime+vuoden+aikana+USA:ssa+on+taannut+muhkeat+tuotot+seuran+miljardeille.+Sopivasti+sijoitettuna+omaisuus+on+nelinkertaistunut+kymmenessä+vuodessa+-+vaikka+ei+olisi+laitettu+tikkua+ristiin.+Pelkkä+140+vuoden+aikana+kerrytetty+kiinteistöomaisuusmassa+sekä+muu+seuran+sijoitusomaisuus+kiinnostaisi+varmaan+hieman+toiminnassa+pyöriviä+rivijehoviakin?+Riviäkään+Vartiotornikonsernin+tilinpäätöksistä+ei+ole+päästetty+julkisuuteen.+Arvioita+on+esitetty+New+Yorkin+10.+rikkaimmasta+liikeyrityksestä+toimialallaan.+Tässä+paikallislehden+tietoa+viimeisistä+kaupoista+-+pääkonttorista+saatiin+MILJARDIN+dollarin+myyntihinta!
Miksi olet kiinnostunut seuran raha-asioista? Voit olla ihan huoletta, että ne ovat täysin kunnossa. Suomalainen kommunistihenkinen kateusgeneraattori tuottaa edelleen katkeraa palopuhetta - Jumalan järjestö menestyy, koska sillä on korkeimman siunaus. Raamatun mukaan Jumalalla on ainoastaan yksi edustaja maan päällä ja sen toiminta vaatii myös rahaa. Työn eteenpäin vienti on ollut siunauksellista ja kasvu on ollut sen mukaista! Jumala haluaa turvata työn vielä joitakin aikoja, että se saadaan saatetuksi nopeasti loppuun. Jos ihmettelet sinun käsityskykysi rajat ylittäviä toimitilajärjestelyjä, anna niiden olla. Keskity itse vain hakemaan yhteiskunnalta tukiasi, äläkä sekaannu laillisten, kansainvälisten järjestöjen asioihin. Jumalan järjestöllä ei ole mitään tekemistä sinunlaistesi ruikuttajien kanssa.
Lainauksessasi kerrottiin vain tomitilojen myynnistä, miksi vääristellä ja vetää johtopäätöksiä asiasta, josta et tiedä kokonaisuutta. Rahat ovat käytössä monessa eri projektissa ympäri maailman, ei niitä kasata minnekkään todistajien kustannuksella. Mikä kaihertaa vapaaehtoisuudessa, eikö sitä ole aina pidetty hyvänä asiana. Kyllä tiedämme, mihin lahjoituksiamme käytetään. Kysymyksessä on aikamoinen organisaatio, joihin tarvitaan rahoja. Ei niitä kerätä vain keräämisen vuoksi. Miksi emme saisi lahjoittaa varoja asialle, jota pidämme tärkeimpänä, onko se jotenkin kirjoittajalta pois, vai mikä hätänä. Tutustu toimintaamme tarkemmin, ennenkuin teet johtopäätöksiä. Mikä saa ihmisen lukemaan Amerikan lehtiä väin löytääkseen höystettä omalle mielikuvitukselle?
Uusien toimitilojen rakentaminen ei myöskään ole ilmaista. Laajennusta ja käytännöllisyyttä tarvittiin ja siksi toimeen ryhdyttiin. Ajatteletko, että vanhat tilat olisi pitänyt antaa jollekin ilmaiseksi. Oliko väärin ottaa tuo summa, jota siitä tarjottiin? Onko tapasi lahjoitella rakennuksia, ja ryhtyä rakentamaan uutta.
On paljon suuria uskontokuntia, joille täytyy maksaa veroja vuodesta toiseen ja vastineeksi suurin osa saa kastajaiset, rippikoulun häät ja hautajaiset. Miten paljon heidät on velvoitettu maksamaan veroja elämänsä aikana. Siis velvoitettu, ei vapaaehtoisesti.
Paavali kehoitti Filippiläiskirjeen 2:13, 14ssä: "Sillä Jumala on se , joka mielisuosionsa tähden vaikuttaa teissä sekä tahtomisen, että toimimisen. Tehkää jatkuvasti kaikki nurisematta ja väittelyittä, jotta teistä tulisi moitteettomia ja viattomia, virheettömiä Jumalan lapsia kieron ja vääristyneen sukupolven keskuudessa, jonka joukossa toimitte valaisijoina. "
Emme nurise siitä, jos tuemme työtä, jota tehdään varoillamme maailmanlaajuisesti. Siinä ei ole kysymyksessä mikään likainen ja salaperäinen bisnes, niinkuin joillakin on halu antaa ymmärtää.
Likaisuudesta en välitä, mutta todella salaperäistä liiketoimintaa Vartiotorni harjoittaa. Katsohan, miten tarkasti jokainen myyty lehti, jopa käynti asiakkaan luona merkitään kenttäpalveluskorttiin ja näiden tiedot raportoidaan kuukausittain haaratoimistolle sekä USAn pääkonttoriin. Seura sitten ilmoittaa vuosikirjassaan muistoonviettoon osallistujien määrän yhden tarkkuudella sekä lukumääriä julistajista sekä maakohtaisia raportteja näyttäytyäkseen kovin avoimin kortein.
Kaikki firman tilinpäätökset loistavat poissaolollaan. Miksi? Jos kerran Vartiotorni on niin avoin ja läpinäjyvä sekä puhdas, kuten annat ymmärtää, miksi kaikki tilitiedot pimitetään? Jos tilinpäätökset olisivat julkisia, kuten esim. Suomen Ev.Lut.-kirkolla tai vaikkapa eri suomalaisilla lähetyssäätiöillä - kaikkien tutkittavissa vuosi kerrallaan intenetissä julkisesti, muutaman klikkauksen takan, ilmaiseksi.
Miksi Vartiotorniseuran toiminnan tilinpäätökset on pimitettävä?
Yksinkertaisesti siksi, ettei niitä tarvitse julkaista. Siitä seuraisi vain turhia spekulaatioita tyhjästä, kun täällä olijat alkaisivat niitä "tulkita". Tuskin niitä kirkonkaan tilinpäätöstietoja niin kovin tarkkaan moni täällä tärkeilevä on edes vilkaissut - miksi vilkaisisikaan - eihän tällä porukalla ole mitään käsitystä muusta "talousluvusta" kuin kaljatölkin hinnasta. Ja sekin ostetaan yhteiskunnan varoilla. Se niistä tilinpäätöksistä.
r1945 28.7.2017 19:53
" Kyllä tiedämme, mihin lahjoituksiamme käytetään. Kysymyksessä on aikamoinen organisaatio, joihin tarvitaan rahoja"
-Jos niin olisi, niin se olisi vartiotorniseurasta huolimatta.
Mutta kerropa, kun sanot tietäväsi, minkä verran on vartiotorniseura maksanut korvauksia pedofiiliuhreille oikeudenkäynnin välttämiseksi ?
" Miksi emme saisi lahjoittaa varoja"
-Kuka sen olisi kieltänyt - paitsi Raamattu.