Autonmoottori veneeseen

Miksi moottoriin on vaihdettava nokka, kaasari ja laturi ?
Onko nämä näitä " laituriasiantuntijoiden" tietoja, vesillä kun liikkuu runsaasti hyvin toimivia laitteita, joiden omistajat ja asentajat eivät ole edes kuulleet kyseisten muutosten tarpeellisuudesta.

Älä hyvä mies ota sitä massavaimenninta pois.
Ilman sitä se dieseli ravistaa kaikki akselin jälkeiset osat ajan kanssa muruiksi.
e vaimennin tasaa massaltaan kriittisen kevyen kampiakselin pyörintää, se ei ole mikään kosmeettinen tai käyttömukavuutta lisäävä turhake.

Voisitkokertoa kirjoitti:

Miksi moottoriin on vaihdettava nokka, kaasari ja laturi ?
Onko nämä näitä " laituriasiantuntijoiden" tietoja, vesillä kun liikkuu runsaasti hyvin toimivia laitteita, joiden omistajat ja asentajat eivät ole edes kuulleet kyseisten muutosten tarpeellisuudesta.

Lue lisää

Aika monet näistä hyvin "toimivista laitteista" kärsivät jostain syystä lämpöongelmista ym.

voisin kirjoitti:

Aika monet näistä hyvin "toimivista laitteista" kärsivät jostain syystä lämpöongelmista ym.

Mutta suurin syyllinen on yleensä öljynjäähdyttimen puute, edellä mainituilla osilla ei ilmeisimmin ole yhteyttä lämpöongelmiin, joten olisi ihan kiva kuulla, miksi ne on marinoitaessa vaihdettava ja mihin ?

Pikku-vinkki kirjoitti:

Älä hyvä mies ota sitä massavaimenninta pois.
Ilman sitä se dieseli ravistaa kaikki akselin jälkeiset osat ajan kanssa muruiksi.
e vaimennin tasaa massaltaan kriittisen kevyen kampiakselin pyörintää, se ei ole mikään kosmeettinen tai käyttömukavuutta lisäävä turhake.

Lue lisää

Nimimerkeiltä "Voisitkokertoa" ja "Pikkuvinkki" hyvät kommentit. Jos moottori on autosta ja sillä autolla on ajettu esim. 300- 400000 km, laturin vaihtoa voisi jo harkita, samoin ainakin tarkistaa myös starttimoottorin kunto, autossakin nuo jo noilla ajokilometreillä toisinaan jättävät tien päälle. Muuta syytä vaihtoihin ei ole ja jos vaihdon päättää tehdä, käyvät ihan samanlaiset laitteet kuin mitä vanhatkin olivat. Moottorin ja koko "konehuoneen" jäähdytys on tärkeätä, mutta sehän on saattanut olla hyvin järjestetty jo aiemminkin? Autoon verrattuna tarvitaan kyllä yleensä ilmanvaihdon lisäämistä puhaltimella.

Urakkaapiisaa kirjoitti:

Nimimerkeiltä "Voisitkokertoa" ja "Pikkuvinkki" hyvät kommentit. Jos moottori on autosta ja sillä autolla on ajettu esim. 300- 400000 km, laturin vaihtoa voisi jo harkita, samoin ainakin tarkistaa myös starttimoottorin kunto, autossakin nuo jo noilla ajokilometreillä toisinaan jättävät tien päälle. Muuta syytä vaihtoihin ei ole ja jos vaihdon päättää tehdä, käyvät ihan samanlaiset laitteet kuin mitä vanhatkin olivat. Moottorin ja koko "konehuoneen" jäähdytys on tärkeätä, mutta sehän on saattanut olla hyvin järjestetty jo aiemminkin? Autoon verrattuna tarvitaan kyllä yleensä ilmanvaihdon lisäämistä puhaltimella.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt että ns. Marine startit ja laturit ovat kipinäsuojattuja. Sen takia niihin olisi kiinnittää erityistä huomiota bensakoneiden kanssa.

Pikku-vinkki kirjoitti:

Älä hyvä mies ota sitä massavaimenninta pois.
Ilman sitä se dieseli ravistaa kaikki akselin jälkeiset osat ajan kanssa muruiksi.
e vaimennin tasaa massaltaan kriittisen kevyen kampiakselin pyörintää, se ei ole mikään kosmeettinen tai käyttömukavuutta lisäävä turhake.

Lue lisää

Olen epäröinyt massavaimentimen kestävyyttä jatkuvassa suuressa rasituksessa, kun ajatuksena oli ottaa vetolevyn kiinnitys samasta kohdin, jossa on kytkinasetelma kiinni, eli vauhtipyörän ulkolaidalta. Autopuolella ovat vaihtaneet kovia vauhtipyöriä ilman ongelmia.

Myöskin olisin kiinostunut kuulemaan miten raakavesijäähdytys on onnistuneesti toteutettu moottoriin, johon ei ole valmiita marinointiosia saatavana.

Toki öljyn sekä ahtoilman jäädyttimet täytyy hommata, tai valmistaa.

Trafi ei anna enää asentaa veneeseen auton moottoria. Koska jos autonmoottorin laittaa veneeseen niin trafi tulkitsee sen uudeksi venemoottoriksi ja siten pitäisi pystyä todistaan että se täyttää nykyiset veneenmoottorille asetetut päästömääräykset. Jos laitat auton moottorin niin et saa venettäsi enää rekisteröityä tai se ei vastaa rekisterissä olevia tietoja ja aiheuttaa ongelmia venettä myydessäsi.

Kaikki riippuu tietenkin etäisyyksistä, mutta teoriassa kyllä pidempi akseli toimii. Onhan takavetoisissa autoissakin pitkä kardaani. Tuossa pitää sitten vielä ottaa huomioon vetolaotteen trimmikulman muutos eli pitkä akseli voi alkaa suuremmilla trimmikulmilla vääntymän ja vibraamaan. Tukilaakeri, vakionopeusnivel ym ratkaisut astuvat sitten kuvioihin. Yksi vaihtoento on käyttää vesisuihkuvetolaitetta.
Vetolaite tukeutuu vain veneen rakenteisiin eli peräpeiliin. Jos venettä ei ole suunniteltu perävetolaitteen rasitukselle, niin rakenteiden vahvistaminen on sitten kokonaan eri juttu. Voimat on hyvin suuria.

1. Vetolaite kiinnittyy kilpeen ja kilpi peräpeiliin. Kilvessä on korvakkeet, joihin moottorin vauhtipyörän koppa istuu.
2. Veneen moottorin vauhtipyörään on kiinnitetty metallilaipalla kumijoustin jonka sisällä on rihdattu holkki vetolaitteen akselille. Joustin tasaa vääntöä ja ottaa vastaan ristinivelen, joka ei ole vakionopeusnivel, vääntöä sekä vaihteiston iskuja, koska vetolaitteessa ei ole kytkintä.
3. Pakosarjan ohjeeseen en sano juuri mitään. Tee laipat pakokanaviin ja johda niistä putket yhteiseen pakoputkeen. Sitten koteloit tämän vesivaipalla. Lämpöjännitykset ovat suurin ongelma. Katso mallia siitä nelarin pakosarjasta. Aja vaikka laikalla halki.

Jos meinaat käyttää nelarin vanhaa vetolaitetta, niin se ei tule kestämään kasin voimia. Lisäksi välitys on väärä. Todennäköisesti vanhan louskun koneen vetari on myös loppu, joten se kilahtaa varsin nopeasti.

Tarvitset myös ohjaustehostimen ja sen lahduttimen.

Aika suuritöinen projekti, jos meinaat sen tehdä kunnolla. Lisäksi rahaa palaa monin verroin enemmän kuin kuvittelet. Lisäksi todennäköisesti et koskaa saa myytyä venettä, sillä kukaan ei halua yleensä ostaa rakenneltua projektia. Pääsääntöisesti kaikki moottorit, jotka siirretään autoista veneisiin kärsivät erinäisistä lämpöongelmista.

tein 6-mersuun pakosarjan neliön muotoisesta 110mm x 110mm alumiinitangosta. jyrsinkoneella sai melkein kaikki tehtyä, mutta päästä-päähän menevät 4 jäähdytyskanavaa piti tehdä pylväsporakoneessa.

toisesta päästä 30cm ja sitten toisesta päästä 30cm siten, että reiät kohtasivat toisensa. siinä oli koko homman vaikein tehtävä.

samoin pitkittäis-suuntainen pakokanava oli melko haastava. sen tein sorvilla.

aihion hinta oli 400 eur. jyrsintätyöt oppilaitoksessa oli kohtuuhintainen.

vielä ei ole päässyt testaamaan, miten alumiininen pakosarja toimii käytännössä. onko 4 vesikanavaa riittävät jäähdyttämään makealla vedellä pakosarjan. ehkä joutuu laittamaan jonkun jäähdyttimen ennen pakosarjaa, jotta pakosarja pysyisi jotenkin samassa läpötilassa sylinterinkannen kanssa.

Tämä huhu näyttää edelleen pyörivän sitkeänä totuutena.
Marine-osia kauppaavat yritykset (jotkut) vain rahastavat veneilijöitä liimaamalla osan kylkeen tarran joka antaa ymmärtää että tuote on juuri venekäyttöön tehty ja tuplaamalla hinnan, itse asiassa varaosanumerokin on sama kuin autoihin tarkoitettu.

Tietämättömiä on helppo 'taluttaa' ja veneilijöitä pietään yleensä ryhmän helpoimpina.

Marineosat kirjoitti:

Tämä huhu näyttää edelleen pyörivän sitkeänä totuutena.
Marine-osia kauppaavat yritykset (jotkut) vain rahastavat veneilijöitä liimaamalla osan kylkeen tarran joka antaa ymmärtää että tuote on juuri venekäyttöön tehty ja tuplaamalla hinnan, itse asiassa varaosanumerokin on sama kuin autoihin tarkoitettu.

Tietämättömiä on helppo 'taluttaa' ja veneilijöitä pietään yleensä ryhmän helpoimpina.

Lue lisää

Nyt tuli taas sellaista höpöhöpöä että oksat pois. Marineosat ovat marineosia, esim mercruiserin kannentiivisteet ei todellakaan ole samoja kuin autoissa käytettävät. Ja monet muut osat siihen päälle.

" Marinelaturissa on vain plussa, miinus ja herätys (ign)."
Varoitusvalohan on juuri tuossa herätyspiirissä ?

Vain ns. dynastartista puuttuu solenoidi, muissa se toimii Bendix.in osana ja on joko sisäinen tai ulkoinen.

Venttiileistä kai jäänyt joku virhekäsitys, aivan varmasti ne eivät ole olleet rosteria ja mikään marinointiin liittyvä seikka ei niitä väännä.

Liittyen Fordin juttuun.Miten joku voi kirjoitta tuollaista skeidaa, ei mitään perää.Vai onko kiusantekoa ? Kieroja venttiilejä ...

Sitten sinun pitää vielä tietää minkä perävälityksen valitset.V-8 välitys tuskin sopii suoralle neloselle.Ja potkurin koko ...

Sinuna hommaisin aluperinkin venekäyttöön tehdyn moottorin ei tarvitsisi marinointia maksaa sekin.

Marinointi
Onko sinulla OMC moottori ja vetolaite ? Meillä oli samanlainen, siinä oli muistaakseni pakoputkille "suoraan ulos" peräpeilissä.Onko sähkövaihde ?

Kyllä se on pakko rekisteröidä vaikka omavalmisteena, siinä ei valmistajan mallit vaikuta mitään.
Ei verottaja laske ketään vesille verotusoikeuksiensa ohi.

Miten se ensimmäinenkään tehokkaammalla moottorilla varustettu vene sitten on saatu rekisteröityä, eihän sille ole ollut ennakkotapausta? Vai tarkoitatko että tuossa tarvittaisiin ja vaadittaisiin jokin tyyppikatsastuksen kaltainen juttu vai mitä? Kun maassamme otettiin käyttöön ensimmäinen 300 hp perämoottori, miten se onnistui kun ei ollut aikaisemmin vastaavaa koko maassa?

300 hp alle 6 metrisessä venessä.Voiko sellainen toimia ?

Eiehkäihannoinkaan kirjoitti:

Miten se ensimmäinenkään tehokkaammalla moottorilla varustettu vene sitten on saatu rekisteröityä, eihän sille ole ollut ennakkotapausta? Vai tarkoitatko että tuossa tarvittaisiin ja vaadittaisiin jokin tyyppikatsastuksen kaltainen juttu vai mitä? Kun maassamme otettiin käyttöön ensimmäinen 300 hp perämoottori, miten se onnistui kun ei ollut aikaisemmin vastaavaa koko maassa?

Lue lisää

Että rekisteröinti on pelkkä ilmoitustapahtuma, kukaan ei kysy siinä vaiheessa mitään valmistajan muista malleista eikä moottoritehon suuruus tee veneestä rekisteröintikelvotonta.
Ongelmia käyttäjälle tulee vain jos ilmenee antaneensa vääriä tietoja rekisteriin.

Vesiliikenteen turvallisuusvaatimukset koskevat valmistajaa, myyjää ja maahantuojaa, yksityinen henkilö voi tehdä veneelleen mitä tahtoo, vasta jälleenmyynti voi aiheuttaa ongelmia.

Lakia tai katsastuspakkoa ei ole, suositukset ei tosimiehiin pure.

saa rekisteröityä... Olen monta venettä rekisteröinyt joissa on ollut jopa 2 kertaa suurempi kone kuin valmistajan suositus. Trafin veneily tarkastajalle vain laittaa kuvat vahvistuksista mitä on veneeseen tehnyt. aina on mennyt läpi

lihamylly1 kirjoitti:

300 hp alle 6 metrisessä venessä.Voiko sellainen toimia ?

Hyvä Lihamylly1, en ajatellut niin mitään venekokoja, tuo nyt vaan sattui tulemaan mieleen, kun joku väitti ettei venettä saa rekisteriin aiempaa isommalla koneella ellei sellaista ole jo rekisteröity, lue kirjoitukseni. Sitä paitsi konekoot näyttävät koko ajan vaan kasvavan ja kasvavan ja kai kuusimetrisiinkin veneisiin jo kohta noita tehoja laitellaan. Ja jos esim. aloittaja on laittamassa isoa V-8:a ja jos se on jotain viisilitrainen tai ylikin, lähteehän siitäkin jo hurjasti tehoa. Itselläni ollut ja on muualla edelleen ajossa pian parikymmenvuotias auto, moottoriltaan 3,6 l, ja tehtaan ilmoittama teho ilman virityksiä yli 200 hp.

Täällä on jo yksi ja toinen ehtinyt kertoa, että kyllä se rekisteröinti aloittajankin tapauksessa onnistunee!

No hard feelings.Jatketaan ...

Eiehkäihannoinkaan kirjoitti:

Hyvä Lihamylly1, en ajatellut niin mitään venekokoja, tuo nyt vaan sattui tulemaan mieleen, kun joku väitti ettei venettä saa rekisteriin aiempaa isommalla koneella ellei sellaista ole jo rekisteröity, lue kirjoitukseni. Sitä paitsi konekoot näyttävät koko ajan vaan kasvavan ja kasvavan ja kai kuusimetrisiinkin veneisiin jo kohta noita tehoja laitellaan. Ja jos esim. aloittaja on laittamassa isoa V-8:a ja jos se on jotain viisilitrainen tai ylikin, lähteehän siitäkin jo hurjasti tehoa. Itselläni ollut ja on muualla edelleen ajossa pian parikymmenvuotias auto, moottoriltaan 3,6 l, ja tehtaan ilmoittama teho ilman virityksiä yli 200 hp.

Täällä on jo yksi ja toinen ehtinyt kertoa, että kyllä se rekisteröinti aloittajankin tapauksessa onnistunee!

Lue lisää

Eihän tuo 200hp ole edes suuri teho tämänkokoisessa veneessä kun halutaan ajaa kovaa.

Tänään toisessa viestissäsi kirjoitit, ettet vielä halua ottaa konetta pois, nyt se sitten onkin tallissa, heh...Eli olet hösseliksi laittanut!
Pakosarjat rosterista tai teräksestä joka tapauksessa on tod.näk. fiksu ajatus, alumiinit ja kevytmetalliseokset ovat ammattilaisillekin vaativia. Seuraavaksi herää tietysti kysymys, että jos et itse pakosarjaan jäähdytystä laita, tarvitaanko sitä enää sinne putkien loppuunkaan? Kuumanahan pakosarjat tulevat käymään mutta kerroitkin jo ilmanvaihtoa olevan paljon, saattaisi mennä kokonaan ilman jäähdytystäkin. Kuuminahan ne autojenkin pakosarjat ja pakoputket toimivat. Ellei jäähdytystä tulisi ensinkään, läpiviennit peräpeilistä pitää eristää massiivisesti, niinhän on tehtävä joka tapauksessa, mutta tällöin erityisen huolella.

Eiehkäihannoinkaan kirjoitti:

Tänään toisessa viestissäsi kirjoitit, ettet vielä halua ottaa konetta pois, nyt se sitten onkin tallissa, heh...Eli olet hösseliksi laittanut!
Pakosarjat rosterista tai teräksestä joka tapauksessa on tod.näk. fiksu ajatus, alumiinit ja kevytmetalliseokset ovat ammattilaisillekin vaativia. Seuraavaksi herää tietysti kysymys, että jos et itse pakosarjaan jäähdytystä laita, tarvitaanko sitä enää sinne putkien loppuunkaan? Kuumanahan pakosarjat tulevat käymään mutta kerroitkin jo ilmanvaihtoa olevan paljon, saattaisi mennä kokonaan ilman jäähdytystäkin. Kuuminahan ne autojenkin pakosarjat ja pakoputket toimivat. Ellei jäähdytystä tulisi ensinkään, läpiviennit peräpeilistä pitää eristää massiivisesti, niinhän on tehtävä joka tapauksessa, mutta tällöin erityisen huolella.

Lue lisää

Vanhalla koneella piti vielä tämä kesä ajella mutta ei siitä mitään tullut...
Jäähdytyksen putken loppuosaan haluaisin lähinnä ulkonäön takia sekä siksi ettei peräpeili ota läpivientien kohdalta nokkiinsa. Ja kyllähän se jäähdytys siitä hieman säteilee pakosarjaan ainakin sitten kun tyhjäkäynnillä ajelee.

Eiehkäihannoinkaan kirjoitti:

Tänään toisessa viestissäsi kirjoitit, ettet vielä halua ottaa konetta pois, nyt se sitten onkin tallissa, heh...Eli olet hösseliksi laittanut!
Pakosarjat rosterista tai teräksestä joka tapauksessa on tod.näk. fiksu ajatus, alumiinit ja kevytmetalliseokset ovat ammattilaisillekin vaativia. Seuraavaksi herää tietysti kysymys, että jos et itse pakosarjaan jäähdytystä laita, tarvitaanko sitä enää sinne putkien loppuunkaan? Kuumanahan pakosarjat tulevat käymään mutta kerroitkin jo ilmanvaihtoa olevan paljon, saattaisi mennä kokonaan ilman jäähdytystäkin. Kuuminahan ne autojenkin pakosarjat ja pakoputket toimivat. Ellei jäähdytystä tulisi ensinkään, läpiviennit peräpeilistä pitää eristää massiivisesti, niinhän on tehtävä joka tapauksessa, mutta tällöin erityisen huolella.

Lue lisää

1. Pakosarjoista tulee sinulle ongelma, jos et niitä jäähdytä. Autossa moottorin kuomitus ei ole koko aikaa lähes max tehoilla ja konehuoneessa ajoviima puhaltaa koko ajan tilan läpi. Pakosarjat pääsevät jäähtymään. Veneessä pakosarjat ovat suljetussa tilassa koneen kanssa eivätkä jäähdy ajoviimassa.Lisäksi kone käy lähes max teholla koko ajan eli pakosarjat ovat todella kuumat ja paloriski on olemassa. Asia toimii noikin, jos konetila on täysin avoin, mutta siitä et ole puhunut mitään. Muussa tapauksessa pahimmillaan punahehkuisien pakosarjojen lämpösäteily sytyttää konehuoneen rakenteet tuleen.
Rosteri ei sitten ole mikään helppo materiaali pakosarjoissa , jos kokoonpanossa hitsataan osia yhteen. Lämpöjännitykset tahtovat rikkoa paikat, jos ei ihan oikeasti osaa ottaa niitä huomioon. Laippaliitoksilla paketti pysyy ehjänä, sillä se pääsee silloin vähän elämään.
Veneissä on lain mukaan myös oltava äänenvaimennus ja jos vedät suorat putket peräpeilistä läpi, niin äänenvaimennusta ei ole lainkaan. Iso kasi möyryää siihen malliin, ettei sillä juuri missään pysty ajelemaan ilman että viranomaiset kiinnustuvat asiasta. Lisäksi naapureiden tervtimisen voi unohtaa. Eikä veneellä ole edes kiva ajaa kun kaverin kanssa ei pysty keskustelemaan. Itsellä on ollut aikoinaan vesijäähdytetyt pakosarjat ja niiden takapäässä kaksi eri kanavaa läppäohjauksella. Yhdessä asennoss putket suraan peräpeilistä ulos ja toisessa pakokanavia pitkin vetolaitteen kautta. Harvemmin tuli ajaltua suorilla putkilla.
2,Auton moottorin vesipumppu ei ole mikään imupumppu vaan se kierrättää keskipakovoimalla vettä lohkon sisällä. Ulkoisella vesipumpulla työnnetään vettä termarikoteloon ja ylimäärä pakosarjoista ulos. Miksi sähköpumppu? Sehän toimii vakoiteholla, jolloin sen täytyy kokoajan työntää suurimman jäähdytystehon vaatimaa vesimäärää. Normaalisti veneissä käytetään hihnapyöräpumppua tai vetolaitteessa olevaa, joka työntää vettä sitä enemmän mitä enemmän on kirroksia eli vesimäärä säätyy automaattisesti tarpeen mukaan. Lisäksi vedenoton ollessa vetolaitteessa ajonopeuden kasvaessa vedenpaine painaa vettä koko ajan lisää pumpulle. Jos käytät vekiotehoista sähköpumppua, niin pienilla pakopaimeilla on vaara, että pumppu työntää liikaa vettä ja se painuu paineella pakosarjojen kautta koneen sisään.
3.Ota se kone pois, niin näet kiinnitykset. Eli ensin vetolaite irti, jolloin vetoakseli tulee kilven sisältä pois ja stten kone irti epupään tassuista sekä takapäästä kilvestä. Eihän tuo muuten ole ikivanha volvon nelonen, joka on vain kiinni kilvessä. Et ole jostain syystä suostunut kertomaan koneen merkkiä. Onko se salaisuus vai koko juttu märkä päiväuni.

Tintorera kirjoitti:

1. Pakosarjoista tulee sinulle ongelma, jos et niitä jäähdytä. Autossa moottorin kuomitus ei ole koko aikaa lähes max tehoilla ja konehuoneessa ajoviima puhaltaa koko ajan tilan läpi. Pakosarjat pääsevät jäähtymään. Veneessä pakosarjat ovat suljetussa tilassa koneen kanssa eivätkä jäähdy ajoviimassa.Lisäksi kone käy lähes max teholla koko ajan eli pakosarjat ovat todella kuumat ja paloriski on olemassa. Asia toimii noikin, jos konetila on täysin avoin, mutta siitä et ole puhunut mitään. Muussa tapauksessa pahimmillaan punahehkuisien pakosarjojen lämpösäteily sytyttää konehuoneen rakenteet tuleen.
Rosteri ei sitten ole mikään helppo materiaali pakosarjoissa , jos kokoonpanossa hitsataan osia yhteen. Lämpöjännitykset tahtovat rikkoa paikat, jos ei ihan oikeasti osaa ottaa niitä huomioon. Laippaliitoksilla paketti pysyy ehjänä, sillä se pääsee silloin vähän elämään.
Veneissä on lain mukaan myös oltava äänenvaimennus ja jos vedät suorat putket peräpeilistä läpi, niin äänenvaimennusta ei ole lainkaan. Iso kasi möyryää siihen malliin, ettei sillä juuri missään pysty ajelemaan ilman että viranomaiset kiinnustuvat asiasta. Lisäksi naapureiden tervtimisen voi unohtaa. Eikä veneellä ole edes kiva ajaa kun kaverin kanssa ei pysty keskustelemaan. Itsellä on ollut aikoinaan vesijäähdytetyt pakosarjat ja niiden takapäässä kaksi eri kanavaa läppäohjauksella. Yhdessä asennoss putket suraan peräpeilistä ulos ja toisessa pakokanavia pitkin vetolaitteen kautta. Harvemmin tuli ajaltua suorilla putkilla.
2,Auton moottorin vesipumppu ei ole mikään imupumppu vaan se kierrättää keskipakovoimalla vettä lohkon sisällä. Ulkoisella vesipumpulla työnnetään vettä termarikoteloon ja ylimäärä pakosarjoista ulos. Miksi sähköpumppu? Sehän toimii vakoiteholla, jolloin sen täytyy kokoajan työntää suurimman jäähdytystehon vaatimaa vesimäärää. Normaalisti veneissä käytetään hihnapyöräpumppua tai vetolaitteessa olevaa, joka työntää vettä sitä enemmän mitä enemmän on kirroksia eli vesimäärä säätyy automaattisesti tarpeen mukaan. Lisäksi vedenoton ollessa vetolaitteessa ajonopeuden kasvaessa vedenpaine painaa vettä koko ajan lisää pumpulle. Jos käytät vekiotehoista sähköpumppua, niin pienilla pakopaimeilla on vaara, että pumppu työntää liikaa vettä ja se painuu paineella pakosarjojen kautta koneen sisään.
3.Ota se kone pois, niin näet kiinnitykset. Eli ensin vetolaite irti, jolloin vetoakseli tulee kilven sisältä pois ja stten kone irti epupään tassuista sekä takapäästä kilvestä. Eihän tuo muuten ole ikivanha volvon nelonen, joka on vain kiinni kilvessä. Et ole jostain syystä suostunut kertomaan koneen merkkiä. Onko se salaisuus vai koko juttu märkä päiväuni.

Lue lisää

Komppaan 100% Tintoreraa.

Täällä joku itseriittoinen jänkä haluaa väkisin vääntää itselleen pommin, eikä suostu uskomaan järkipuheita.

Pakosarjan ON veneessä oltava jäähdytetty. Selitetty yllä... Samoin vesipumppu juttu...

Jos ei muuta, niin sammutuksen jälkeen lämmöt leviää, bensat kiehuu kaasarista ja sitten ei muuta kuin starttaamaan konetta kipinäsuojattoman autostartin ja autolaturin kanssa, niin päästään sinustakin eroon.

Mistä näitä itsepäisiä idiootteja riittää????

Venetarkastaja kirjoitti:

Komppaan 100% Tintoreraa.

Täällä joku itseriittoinen jänkä haluaa väkisin vääntää itselleen pommin, eikä suostu uskomaan järkipuheita.

Pakosarjan ON veneessä oltava jäähdytetty. Selitetty yllä... Samoin vesipumppu juttu...

Jos ei muuta, niin sammutuksen jälkeen lämmöt leviää, bensat kiehuu kaasarista ja sitten ei muuta kuin starttaamaan konetta kipinäsuojattoman autostartin ja autolaturin kanssa, niin päästään sinustakin eroon.

Mistä näitä itsepäisiä idiootteja riittää????

Lue lisää

Mikä on kipinäsuojattu startti tai laturi ?
Sama juttu toistuu aina näiden ammattilaisten viesteissä, mutta voisiko joku viimeinkin kertoa kuinka suojaus on toteutettu ja mistä tietää onko kipinäsuojattu !

Tintorera kirjoitti:

1. Pakosarjoista tulee sinulle ongelma, jos et niitä jäähdytä. Autossa moottorin kuomitus ei ole koko aikaa lähes max tehoilla ja konehuoneessa ajoviima puhaltaa koko ajan tilan läpi. Pakosarjat pääsevät jäähtymään. Veneessä pakosarjat ovat suljetussa tilassa koneen kanssa eivätkä jäähdy ajoviimassa.Lisäksi kone käy lähes max teholla koko ajan eli pakosarjat ovat todella kuumat ja paloriski on olemassa. Asia toimii noikin, jos konetila on täysin avoin, mutta siitä et ole puhunut mitään. Muussa tapauksessa pahimmillaan punahehkuisien pakosarjojen lämpösäteily sytyttää konehuoneen rakenteet tuleen.
Rosteri ei sitten ole mikään helppo materiaali pakosarjoissa , jos kokoonpanossa hitsataan osia yhteen. Lämpöjännitykset tahtovat rikkoa paikat, jos ei ihan oikeasti osaa ottaa niitä huomioon. Laippaliitoksilla paketti pysyy ehjänä, sillä se pääsee silloin vähän elämään.
Veneissä on lain mukaan myös oltava äänenvaimennus ja jos vedät suorat putket peräpeilistä läpi, niin äänenvaimennusta ei ole lainkaan. Iso kasi möyryää siihen malliin, ettei sillä juuri missään pysty ajelemaan ilman että viranomaiset kiinnustuvat asiasta. Lisäksi naapureiden tervtimisen voi unohtaa. Eikä veneellä ole edes kiva ajaa kun kaverin kanssa ei pysty keskustelemaan. Itsellä on ollut aikoinaan vesijäähdytetyt pakosarjat ja niiden takapäässä kaksi eri kanavaa läppäohjauksella. Yhdessä asennoss putket suraan peräpeilistä ulos ja toisessa pakokanavia pitkin vetolaitteen kautta. Harvemmin tuli ajaltua suorilla putkilla.
2,Auton moottorin vesipumppu ei ole mikään imupumppu vaan se kierrättää keskipakovoimalla vettä lohkon sisällä. Ulkoisella vesipumpulla työnnetään vettä termarikoteloon ja ylimäärä pakosarjoista ulos. Miksi sähköpumppu? Sehän toimii vakoiteholla, jolloin sen täytyy kokoajan työntää suurimman jäähdytystehon vaatimaa vesimäärää. Normaalisti veneissä käytetään hihnapyöräpumppua tai vetolaitteessa olevaa, joka työntää vettä sitä enemmän mitä enemmän on kirroksia eli vesimäärä säätyy automaattisesti tarpeen mukaan. Lisäksi vedenoton ollessa vetolaitteessa ajonopeuden kasvaessa vedenpaine painaa vettä koko ajan lisää pumpulle. Jos käytät vekiotehoista sähköpumppua, niin pienilla pakopaimeilla on vaara, että pumppu työntää liikaa vettä ja se painuu paineella pakosarjojen kautta koneen sisään.
3.Ota se kone pois, niin näet kiinnitykset. Eli ensin vetolaite irti, jolloin vetoakseli tulee kilven sisältä pois ja stten kone irti epupään tassuista sekä takapäästä kilvestä. Eihän tuo muuten ole ikivanha volvon nelonen, joka on vain kiinni kilvessä. Et ole jostain syystä suostunut kertomaan koneen merkkiä. Onko se salaisuus vai koko juttu märkä päiväuni.

Lue lisää

Vähän offia, mut missä pykälässä niin lukee, et veneessä pitää olla äänenvaimentimet? Ei tähän mennessä ole viranomaiset asiaan puuttuneet!
Nim 2x3" suorina ulos😈
P.s toinen mökkinaapuri 👍ja toinen🖕

Volvo271C kirjoitti:

Vähän offia, mut missä pykälässä niin lukee, et veneessä pitää olla äänenvaimentimet? Ei tähän mennessä ole viranomaiset asiaan puuttuneet!
Nim 2x3" suorina ulos😈
P.s toinen mökkinaapuri 👍ja toinen🖕

Lue lisää

Esim. ympäristönsuojelulaki 527/2014, 713/2014, vesiliikennelaki 8§,9§, valtioneuvoston päätökset 993/1992, 621/2001, asiaa sivuavia päätöksiä 1096/1996, 463/1996, 124/1997, 6/1920 ja selvimmin laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista 621/2005 ja sen nojalla annettu valtioneuvoston asetus huviveneiden ja vesiskoottereiden turvallisuudesta ja melupäästöistä sekä huviveneisiin ja vesiskoottereihin asennettavien moottoreiden melu- ja pakokaasupäästöistä 748/2005.

Mitä vielä haluat tietää.

Tintorera kirjoitti:

Esim. ympäristönsuojelulaki 527/2014, 713/2014, vesiliikennelaki 8§,9§, valtioneuvoston päätökset 993/1992, 621/2001, asiaa sivuavia päätöksiä 1096/1996, 463/1996, 124/1997, 6/1920 ja selvimmin laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista 621/2005 ja sen nojalla annettu valtioneuvoston asetus huviveneiden ja vesiskoottereiden turvallisuudesta ja melupäästöistä sekä huviveneisiin ja vesiskoottereihin asennettavien moottoreiden melu- ja pakokaasupäästöistä 748/2005.

Mitä vielä haluat tietää.

Lue lisää

Taidat elää hyvin etäällä todellisuudesta, nuo kauniit "ohjeet" ovat vain pelkkää kosmetiikkaa.
Jos niitä noudatettaisi edes hiukkaakaan, kaikki polttomoottori- tai ydinkäyttöiset laitteet olisi kiellettävä ja saatava edesvastuuseen aiheuttamistaan vahingoista.
Niin kauan , kuin aluevesillä sallitaan matkustajalauttojen päästöt, melu ym häiriöt, yhden tai useammankaan huvikäyttöön tarkoitetun veneen toimintaan ei ole perusteita puuttua, edes jätteiden (septin) pumppaamisesta veteen ei ole sanktioita, joten kauniit esitelmöintisi voit vallan mainiosti tunkea sinne mihin aurinko ei aina paista.

Ja-kysyn-taas kirjoitti:

Mikä on kipinäsuojattu startti tai laturi ?
Sama juttu toistuu aina näiden ammattilaisten viesteissä, mutta voisiko joku viimeinkin kertoa kuinka suojaus on toteutettu ja mistä tietää onko kipinäsuojattu !

Lue lisää

Auton laturi on "avoin", veneessä teräspunoksilla suljettu.

Sama toimintaperiaate on bensamoottorin kaasuttimen päällä olevassa flame-arrestorissa. Eli se, siivilän näköinen litteä purkki, jota monet luulevat joksikin ilmanputsariksi.

Startti on kaasutiivis. Jne...

Ihanko periaatteen vuoksi tätä ei voi uskoa?

Venetarkastaja kirjoitti:

Auton laturi on "avoin", veneessä teräspunoksilla suljettu.

Sama toimintaperiaate on bensamoottorin kaasuttimen päällä olevassa flame-arrestorissa. Eli se, siivilän näköinen litteä purkki, jota monet luulevat joksikin ilmanputsariksi.

Startti on kaasutiivis. Jne...

Ihanko periaatteen vuoksi tätä ei voi uskoa?

Lue lisää

Taidat kertoilla satuja.

Laturin suurin ongelma on lämpeneminen ei kipinöinti ja mikä osa laturissa kipinöi ?
Kaikissa latureissa on jäähdytys joko omalla tuulettimella tai vesikierrolla, mitään "suljettuja latureita tai startteja " ei sentään ole, taisit vain sekoittaa vesijäähdytetyn johonkin mielikuvitusmarinelaturin.
Laita edes yksi kuva kaasu tiiviistä startista, se on mahdoton sekä kaasunmuodostuksen että lämpenemisen vuoksi, mutta jos tiedät niin pistä kuvaa.
Tuon flame-arrestori - nimellä myytävän ilmanputsarin tunnen vallan hyvin itsekin kerran halpaan menneenä, se todellakin on vain ilmanputsari jota kaupitellaan "tyhmille" ylihintaisena turvalaitteena.

Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta laittakaa dokumenttia näkyviin , niin ei tartte luulla että toistatte vain "kavereilta kuultua varmaa tietoa"

Venetarkastaja kirjoitti:

Auton laturi on "avoin", veneessä teräspunoksilla suljettu.

Sama toimintaperiaate on bensamoottorin kaasuttimen päällä olevassa flame-arrestorissa. Eli se, siivilän näköinen litteä purkki, jota monet luulevat joksikin ilmanputsariksi.

Startti on kaasutiivis. Jne...

Ihanko periaatteen vuoksi tätä ei voi uskoa?

Lue lisää

Tuo kaasu tiivis starttimoottori.
Varmaan mielenkiintoinen ratkaisu kuinka Bendix -laitteisto on eristetty.

Kaipa näemme kun laitteesta tulee kuvia.

Tintorera kirjoitti:

Esim. ympäristönsuojelulaki 527/2014, 713/2014, vesiliikennelaki 8§,9§, valtioneuvoston päätökset 993/1992, 621/2001, asiaa sivuavia päätöksiä 1096/1996, 463/1996, 124/1997, 6/1920 ja selvimmin laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista 621/2005 ja sen nojalla annettu valtioneuvoston asetus huviveneiden ja vesiskoottereiden turvallisuudesta ja melupäästöistä sekä huviveneisiin ja vesiskoottereihin asennettavien moottoreiden melu- ja pakokaasupäästöistä 748/2005.

Mitä vielä haluat tietää.

Lue lisää

Kiva. Nuo säädökset taitaapi koskea uusia vesikulkuneuvoja. Periaatteessa.

Venetarkastaja kirjoitti:

Komppaan 100% Tintoreraa.

Täällä joku itseriittoinen jänkä haluaa väkisin vääntää itselleen pommin, eikä suostu uskomaan järkipuheita.

Pakosarjan ON veneessä oltava jäähdytetty. Selitetty yllä... Samoin vesipumppu juttu...

Jos ei muuta, niin sammutuksen jälkeen lämmöt leviää, bensat kiehuu kaasarista ja sitten ei muuta kuin starttaamaan konetta kipinäsuojattoman autostartin ja autolaturin kanssa, niin päästään sinustakin eroon.

Mistä näitä itsepäisiä idiootteja riittää????

Lue lisää

Bensa ei kiehukaasareissa... kyseessä on ruiskukone. Konetilan luukku avataan aina sammuttamisen jälkeen ja konetilasta löytyy 2 tuuletinta.

Tuo-oli-hyvä kirjoitti:

Tuo kaasu tiivis starttimoottori.
Varmaan mielenkiintoinen ratkaisu kuinka Bendix -laitteisto on eristetty.

Kaipa näemme kun laitteesta tulee kuvia.

Kerron sinulle vielä suuren yllärin: kaasutiivis startti ei ole edes vesitiivis.

Siinä sinulle toinen pähkinä purtavaksi.

Vai-niin-on- kirjoitti:

Taidat kertoilla satuja.

Laturin suurin ongelma on lämpeneminen ei kipinöinti ja mikä osa laturissa kipinöi ?
Kaikissa latureissa on jäähdytys joko omalla tuulettimella tai vesikierrolla, mitään "suljettuja latureita tai startteja " ei sentään ole, taisit vain sekoittaa vesijäähdytetyn johonkin mielikuvitusmarinelaturin.
Laita edes yksi kuva kaasu tiiviistä startista, se on mahdoton sekä kaasunmuodostuksen että lämpenemisen vuoksi, mutta jos tiedät niin pistä kuvaa.
Tuon flame-arrestori - nimellä myytävän ilmanputsarin tunnen vallan hyvin itsekin kerran halpaan menneenä, se todellakin on vain ilmanputsari jota kaupitellaan "tyhmille" ylihintaisena turvalaitteena.

Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta laittakaa dokumenttia näkyviin , niin ei tartte luulla että toistatte vain "kavereilta kuultua varmaa tietoa"

Lue lisää

Juu, että kyllä se vaan niin on, vaikka maallikon ylpeytesi näköjään estää kaikin voimin uskomasta tosiasioita.

Tässä sille vielä bonari: samat suojausperiaatteet koskevat veneissä käytettäviä virranjakajia.

Foliohattuna varmaan luulet, että marine-standardien mukaan tehdyt jakajat ovat vain suurta huijausta?

Laturien hiilissä muodostuu aina käytössä pientä kipinöintiä, samoin starteissa, usko vaan.

Minulla on nytkin kädessäni MerCruiserin laturi, joka on flame-arrestor punoksilla suojattu.

...samoin virranjakaja.

Aika vaarallisia sinun kaltaiset turvallisuudella leikkivät luuloviisaat.

Vai-niin-on- kirjoitti:

Taidat kertoilla satuja.

Laturin suurin ongelma on lämpeneminen ei kipinöinti ja mikä osa laturissa kipinöi ?
Kaikissa latureissa on jäähdytys joko omalla tuulettimella tai vesikierrolla, mitään "suljettuja latureita tai startteja " ei sentään ole, taisit vain sekoittaa vesijäähdytetyn johonkin mielikuvitusmarinelaturin.
Laita edes yksi kuva kaasu tiiviistä startista, se on mahdoton sekä kaasunmuodostuksen että lämpenemisen vuoksi, mutta jos tiedät niin pistä kuvaa.
Tuon flame-arrestori - nimellä myytävän ilmanputsarin tunnen vallan hyvin itsekin kerran halpaan menneenä, se todellakin on vain ilmanputsari jota kaupitellaan "tyhmille" ylihintaisena turvalaitteena.

Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta laittakaa dokumenttia näkyviin , niin ei tartte luulla että toistatte vain "kavereilta kuultua varmaa tietoa"

Lue lisää

Jos naapurin Rane opetti sulle myös Lontoota, niin lue tämä alkuun:

http://www.marineenginedigest.com/specialreports/marinevauto.htm

Venetarkastaja kirjoitti:

Jos naapurin Rane opetti sulle myös Lontoota, niin lue tämä alkuun:

http://www.marineenginedigest.com/specialreports/marinevauto.htm

Lue lisää

Että oikein "flame-arrestor punoksilla suojattu" laturi, no sillä lailla.

Jos oikea tieto ja totuus löytyy mainosesitteistä niin siitä olisi helppo vetää jotain johtopäätöksiä, kuten myös että näitä ns. marineosia on vain jenkkien myyntikatalogeissa, ei muualla,.

Kuten todettu, turvallisuus on yksi merkittävä osa " tyhmien talutuksessa"

Osuiko-pahasti kirjoitti:

Että oikein "flame-arrestor punoksilla suojattu" laturi, no sillä lailla.

Jos oikea tieto ja totuus löytyy mainosesitteistä niin siitä olisi helppo vetää jotain johtopäätöksiä, kuten myös että näitä ns. marineosia on vain jenkkien myyntikatalogeissa, ei muualla,.

Kuten todettu, turvallisuus on yksi merkittävä osa " tyhmien talutuksessa"

Lue lisää

Kyllä marine sähköosia myyvät ihan kaikki venemoottori- ja osakauppiaat Suomessakin. Ainakin ammattitaitoiset sellaiset.

Ei tämä mitään mainoskatalogijuttua ole.

Ei oikein aukea motiivisi sönköttää ja viisastella vastaan.

Benssi kirjoitti:

Kyllä marine sähköosia myyvät ihan kaikki venemoottori- ja osakauppiaat Suomessakin. Ainakin ammattitaitoiset sellaiset.

Ei tämä mitään mainoskatalogijuttua ole.

Ei oikein aukea motiivisi sönköttää ja viisastella vastaan.

Lue lisää

Olisiko siinä että veneilijätkin järkeistyisivät ja näkisivät kuinka heitä rahastetaan joka paikassa, ei tarvitse olla kuin köyden - tai muoviputken pätkä joka sama osa vene-osana maksaa kolmekertaisen summan normaalihintaan.
Näitä "marinetarvikkeita" luonnollisesti myyvät kaikki jälleenmyyjät, raha kelpaa heillekin, tuotteet tilataan sitten samalta jenkkikauppiaalta joka on liimannut osan kylkeen tarran ja otetaan omat välistä.

Ei tarvitse olla mikään sähkö- tai muukaan asiantuntija , riittää kun näkee tuotteen ja käyttää omia aivojaan niin toteaa tulleensa taas palvelluksi kuin tavallista herkkäuskoista veneilijää.

Motiivi_ kirjoitti:

Olisiko siinä että veneilijätkin järkeistyisivät ja näkisivät kuinka heitä rahastetaan joka paikassa, ei tarvitse olla kuin köyden - tai muoviputken pätkä joka sama osa vene-osana maksaa kolmekertaisen summan normaalihintaan.
Näitä "marinetarvikkeita" luonnollisesti myyvät kaikki jälleenmyyjät, raha kelpaa heillekin, tuotteet tilataan sitten samalta jenkkikauppiaalta joka on liimannut osan kylkeen tarran ja otetaan omat välistä.

Ei tarvitse olla mikään sähkö- tai muukaan asiantuntija , riittää kun näkee tuotteen ja käyttää omia aivojaan niin toteaa tulleensa taas palvelluksi kuin tavallista herkkäuskoista veneilijää.

Lue lisää

On tuossa joku perä. Muistan kun aloittelevana veneilijänä tarvitsin sulakkeen perämoottoriin. Lauttasaareen marine-liikkeissä se maksoi muistaakseni n. euron. Menin sitten Lauttasaareen autotarvikeliikkeeseen jossa se oli 10 senttiä tai sitä suuruusluokkaa.

Macee kirjoitti:

On tuossa joku perä. Muistan kun aloittelevana veneilijänä tarvitsin sulakkeen perämoottoriin. Lauttasaareen marine-liikkeissä se maksoi muistaakseni n. euron. Menin sitten Lauttasaareen autotarvikeliikkeeseen jossa se oli 10 senttiä tai sitä suuruusluokkaa.

Lue lisää

Nyt menee taas amatööreillä puurot ja vellit sekaisin.

On totta, että katteet vene- ja erikoisliikkeissä ovat jopa härskejä. Sama tavara maksaa monin verroin sen mitä muualla.

Sillä nyt vaan ei ole mitään tekemisä sen kanssa, että on olemassa eri standardit ja vaatimukset tietyille osille auto- ja venekäytössä.

Teräspunokset, screenit, whatever, ovat oikeasti em. osissa tärkeitä, ettei veneestä tule uivaa pommia.

Kohta varmaan joku Elvis kertoo kuinka on kipinäsuojattomilla sähkövarusteilla ja punaisena hehkuvalla pakosarjalla veneillyt bensakoneella hienosti jo 30 vuotta?

Juu lankomieskin on vetänyt ketjussa röökiä yhtä kauan ilman ongelmia. Kaikki puheet sairauksista ja keuhkösyövästä on vain tyhmien vedätystä jotta saadaan rahat pois nicorettepurkasta.

Venetarkastaja kirjoitti:

Nyt menee taas amatööreillä puurot ja vellit sekaisin.

On totta, että katteet vene- ja erikoisliikkeissä ovat jopa härskejä. Sama tavara maksaa monin verroin sen mitä muualla.

Sillä nyt vaan ei ole mitään tekemisä sen kanssa, että on olemassa eri standardit ja vaatimukset tietyille osille auto- ja venekäytössä.

Teräspunokset, screenit, whatever, ovat oikeasti em. osissa tärkeitä, ettei veneestä tule uivaa pommia.

Kohta varmaan joku Elvis kertoo kuinka on kipinäsuojattomilla sähkövarusteilla ja punaisena hehkuvalla pakosarjalla veneillyt bensakoneella hienosti jo 30 vuotta?

Juu lankomieskin on vetänyt ketjussa röökiä yhtä kauan ilman ongelmia. Kaikki puheet sairauksista ja keuhkösyövästä on vain tyhmien vedätystä jotta saadaan rahat pois nicorettepurkasta.

Lue lisää

eri standardit ja vaatimukset tietyille osille auto- ja venekäytössä. "

Kyllä CE-hyväksyntä moottoreille sallii huvivenekäytössä suuremmat päästöt kuin tieliikenteessä.
Mitään mainitsemiasi laturin tai startin räjähdyssuojia ei ole edes mainittu, eikä edes vesijäähdytetty pakosarja ole pakollinen.

Lienetkö US-osien kauppias kun noin sinnikkäästi yrität selittää omaa näkemystäsi kauppatavarasi tarpeellisuudesta, muutenhan koko tarinoissasi ei ole mitään järkeä.

Rauhoitu-Jo kirjoitti:

eri standardit ja vaatimukset tietyille osille auto- ja venekäytössä. "

Kyllä CE-hyväksyntä moottoreille sallii huvivenekäytössä suuremmat päästöt kuin tieliikenteessä.
Mitään mainitsemiasi laturin tai startin räjähdyssuojia ei ole edes mainittu, eikä edes vesijäähdytetty pakosarja ole pakollinen.

Lienetkö US-osien kauppias kun noin sinnikkäästi yrität selittää omaa näkemystäsi kauppatavarasi tarpeellisuudesta, muutenhan koko tarinoissasi ei ole mitään järkeä.

Lue lisää

Olet sekaisin kuin seinäkello, tai sitten sotket asioita ja vittuilet vain aikasi kuluksi. Päästöt ei nyt liity tähän mitenkään.

Kun nyt otit CE-vaatimukset mukaan, niin kerro yksikin venemoottori, ilman mainitsemiani turvasysteemejä, jolle on myönnetty CE-hyväksyntä.

Sellaista ei ole, eikä tule.

En ole kauppias, vaan venetarkastaja, ja tehnyt näiden asioiden kanssa töitä viimeiset 35 vuotta.

Sinun kaltaistesi takia tämän palstan taso on mitä on. Viimeinen sana on oksennettava, vaikka mitään ei enää ole kerrottavaa. (Eikä ole koskaan ollutkaan)

Rauhoitu-Jo kirjoitti:

eri standardit ja vaatimukset tietyille osille auto- ja venekäytössä. "

Kyllä CE-hyväksyntä moottoreille sallii huvivenekäytössä suuremmat päästöt kuin tieliikenteessä.
Mitään mainitsemiasi laturin tai startin räjähdyssuojia ei ole edes mainittu, eikä edes vesijäähdytetty pakosarja ole pakollinen.

Lienetkö US-osien kauppias kun noin sinnikkäästi yrität selittää omaa näkemystäsi kauppatavarasi tarpeellisuudesta, muutenhan koko tarinoissasi ei ole mitään järkeä.

Lue lisää

Eli millaisia päästöarvoja venemoottoreilta vaaditaan, missä ja milloin niitä mitataan jne?

Venetarkastaja kirjoitti:

Olet sekaisin kuin seinäkello, tai sitten sotket asioita ja vittuilet vain aikasi kuluksi. Päästöt ei nyt liity tähän mitenkään.

Kun nyt otit CE-vaatimukset mukaan, niin kerro yksikin venemoottori, ilman mainitsemiani turvasysteemejä, jolle on myönnetty CE-hyväksyntä.

Sellaista ei ole, eikä tule.

En ole kauppias, vaan venetarkastaja, ja tehnyt näiden asioiden kanssa töitä viimeiset 35 vuotta.

Sinun kaltaistesi takia tämän palstan taso on mitä on. Viimeinen sana on oksennettava, vaikka mitään ei enää ole kerrottavaa. (Eikä ole koskaan ollutkaan)

Lue lisää

Voit kernaasti mennä esittelemään mielipiteitäsi muualle, lainsäädäntö on yksiselitteinen ja helposti kenen tahansa luettavissa.
CE- vaatimukset on luettavissa laista, esittämiäsi mielikuvitusjuttuja sieltä ei löydy ja lain soveltamisalakin on näköjään jäänyt huomioimatta.

--
1712/2015 Laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista ja asetus 94/25/EY , joka laajentaa lain koskemaan myös toiminnanharjoittajia ja yksityisiä maahantuojia. ym.

Lain soveltaminen: - Tätä lakia ei sovelleta:
- 7) omaan käyttöön rakennettuihin vesikulkuneuvoihin, jos niitä ei saateta markkinoille viiden vuoden kuluessa vesikulkuneuvon käyttöönotosta;
--
Yritä ymmärtää, huviveneillä ei ole mitään katsastuspakkoa, jos tuote on kaupallinen siinä on oltava sertifikaattikilpi, omavalmisteen rakennetta ei laki rajaa muuten kuin kulkuvarusteiden osalta (liivit, sammutin ..)

Vaihda nyt vaikka ensin nimimerkkisi !

Trollaatko-huviksesi kirjoitti:

Voit kernaasti mennä esittelemään mielipiteitäsi muualle, lainsäädäntö on yksiselitteinen ja helposti kenen tahansa luettavissa.
CE- vaatimukset on luettavissa laista, esittämiäsi mielikuvitusjuttuja sieltä ei löydy ja lain soveltamisalakin on näköjään jäänyt huomioimatta.

--
1712/2015 Laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista ja asetus 94/25/EY , joka laajentaa lain koskemaan myös toiminnanharjoittajia ja yksityisiä maahantuojia. ym.

Lain soveltaminen: - Tätä lakia ei sovelleta:
- 7) omaan käyttöön rakennettuihin vesikulkuneuvoihin, jos niitä ei saateta markkinoille viiden vuoden kuluessa vesikulkuneuvon käyttöönotosta;
--
Yritä ymmärtää, huviveneillä ei ole mitään katsastuspakkoa, jos tuote on kaupallinen siinä on oltava sertifikaattikilpi, omavalmisteen rakennetta ei laki rajaa muuten kuin kulkuvarusteiden osalta (liivit, sammutin ..)

Vaihda nyt vaikka ensin nimimerkkisi !

Lue lisää

Mitä enemmän huomaat olleesi väärässä, sitä enemmän viet asiaa sivuraiteille hämätäksesi.

Sinä tähän lakiasiat sotkit, en minä. Lakiviitteesi ovat oikein, mutta ne eivät liity mitenkään alkuperäiseen asiaan.

En ole missään väittänyt, että laki estää ketään yrittämästä itsemurhaa hengenvaarallisilla virityksillä! Enhän?

Väitin ja väitän edelleen, että suojatut sähköjärjestelmät ja jäähdytetyt pakosarjat ovat oikeasti tärkeitä. Ne eivät ole humpuukia, vaikka joku maallikko ei asiaa ymmärtäisikään. Ilman niitä ei yksikään markkinoilla oleva moottori saa CE-hyväksyntää. Nimenomaan palovaaran takia.

Jenkkiluetteloilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mutta samat vaatimukset pätevät sielläkin.

Tämä on nähtävästi sinulle liian vaikea pala niellä, joten unohda koko juttu.

Case closed.

__________________

Trollaatko-huviksesi kirjoitti:

Voit kernaasti mennä esittelemään mielipiteitäsi muualle, lainsäädäntö on yksiselitteinen ja helposti kenen tahansa luettavissa.
CE- vaatimukset on luettavissa laista, esittämiäsi mielikuvitusjuttuja sieltä ei löydy ja lain soveltamisalakin on näköjään jäänyt huomioimatta.

--
1712/2015 Laki huviveneiden turvallisuudesta ja päästövaatimuksista ja asetus 94/25/EY , joka laajentaa lain koskemaan myös toiminnanharjoittajia ja yksityisiä maahantuojia. ym.

Lain soveltaminen: - Tätä lakia ei sovelleta:
- 7) omaan käyttöön rakennettuihin vesikulkuneuvoihin, jos niitä ei saateta markkinoille viiden vuoden kuluessa vesikulkuneuvon käyttöönotosta;
--
Yritä ymmärtää, huviveneillä ei ole mitään katsastuspakkoa, jos tuote on kaupallinen siinä on oltava sertifikaattikilpi, omavalmisteen rakennetta ei laki rajaa muuten kuin kulkuvarusteiden osalta (liivit, sammutin ..)

Vaihda nyt vaikka ensin nimimerkkisi !

Lue lisää

Nooh.... Mielipiteistä puheen ollen...

Sinun mielipide näyttää olevan että kaikki osat auto- ja venemoottoreissa ovat samoja ja että marine-osat ovat tyhmien vedätystä.

Se että näin ei todellisuudessa ole, ei ole mielipide, vaan fakta.

Joten lopeta jo tuo lapsellinen inttäminen päivän selvässä asiassa.

En tiedä onko täällä kommentoinut "Venetarkastaja" oikeasti venetarkastaja vai ei mutta ainakaan typerä vastaan väittäminen selvissä asioissa ei edistä sitä, että täällä edes joskus olisi ihan ammattilaisiakin jakamassa tietoa! :(

Venetarkastaja kirjoitti:

Mitä enemmän huomaat olleesi väärässä, sitä enemmän viet asiaa sivuraiteille hämätäksesi.

Sinä tähän lakiasiat sotkit, en minä. Lakiviitteesi ovat oikein, mutta ne eivät liity mitenkään alkuperäiseen asiaan.

En ole missään väittänyt, että laki estää ketään yrittämästä itsemurhaa hengenvaarallisilla virityksillä! Enhän?

Väitin ja väitän edelleen, että suojatut sähköjärjestelmät ja jäähdytetyt pakosarjat ovat oikeasti tärkeitä. Ne eivät ole humpuukia, vaikka joku maallikko ei asiaa ymmärtäisikään. Ilman niitä ei yksikään markkinoilla oleva moottori saa CE-hyväksyntää. Nimenomaan palovaaran takia.

Jenkkiluetteloilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, mutta samat vaatimukset pätevät sielläkin.

Tämä on nähtävästi sinulle liian vaikea pala niellä, joten unohda koko juttu.

Case closed.

__________________

Lue lisää

Kun on satuillut itsensä umpikujaan niin viimeinen toivo on ilmoittaa keskustelun päättyneeksi.

Benssi kirjoitti:

Nooh.... Mielipiteistä puheen ollen...

Sinun mielipide näyttää olevan että kaikki osat auto- ja venemoottoreissa ovat samoja ja että marine-osat ovat tyhmien vedätystä.

Se että näin ei todellisuudessa ole, ei ole mielipide, vaan fakta.

Joten lopeta jo tuo lapsellinen inttäminen päivän selvässä asiassa.

En tiedä onko täällä kommentoinut "Venetarkastaja" oikeasti venetarkastaja vai ei mutta ainakaan typerä vastaan väittäminen selvissä asioissa ei edistä sitä, että täällä edes joskus olisi ihan ammattilaisiakin jakamassa tietoa! :(

Lue lisää

Voit olla oikeassa, mutta miksi kukaan ei viitsi kertoa tai laittaa kuvaa niistä.
Olen omistanut sekä bensiini että dieselinä sisäperänä ja akselivetoisena, moottorit ovat olleet auto-tai talousmoottoreista marinoituja ja aivan samoilla lisälaitteilla.
En ole koskaan nähnyt yhdessäkään veneessä suljettuja startteja tai latureita, johon tietenkin voi olla syynä vajaa kokemukseni, mutta haluaisin nähdä edes jonkinlaisen kuvan näistä puhutuista räjähdys ja kipinäsuojatuista venelaitteista ja jos kuvia ei löydy, niin kertokaa joku huvivenemoottori missä ne ovat varusteena, vai ovatko ne kaikissa, kuten karsastaja väittää CE-edellyttävän.

Kuva lopettaisi typerän inttämisen, pliis.

sdiletantti kirjoitti:

Voit olla oikeassa, mutta miksi kukaan ei viitsi kertoa tai laittaa kuvaa niistä.
Olen omistanut sekä bensiini että dieselinä sisäperänä ja akselivetoisena, moottorit ovat olleet auto-tai talousmoottoreista marinoituja ja aivan samoilla lisälaitteilla.
En ole koskaan nähnyt yhdessäkään veneessä suljettuja startteja tai latureita, johon tietenkin voi olla syynä vajaa kokemukseni, mutta haluaisin nähdä edes jonkinlaisen kuvan näistä puhutuista räjähdys ja kipinäsuojatuista venelaitteista ja jos kuvia ei löydy, niin kertokaa joku huvivenemoottori missä ne ovat varusteena, vai ovatko ne kaikissa, kuten karsastaja väittää CE-edellyttävän.

Kuva lopettaisi typerän inttämisen, pliis.

Lue lisää

http://www.wagnerproducts.com/alternator.htm

Tässä yksi määräykst täyttävä räjäytyskuvineen.

Vai-niin-on- kirjoitti:

Taidat kertoilla satuja.

Laturin suurin ongelma on lämpeneminen ei kipinöinti ja mikä osa laturissa kipinöi ?
Kaikissa latureissa on jäähdytys joko omalla tuulettimella tai vesikierrolla, mitään "suljettuja latureita tai startteja " ei sentään ole, taisit vain sekoittaa vesijäähdytetyn johonkin mielikuvitusmarinelaturin.
Laita edes yksi kuva kaasu tiiviistä startista, se on mahdoton sekä kaasunmuodostuksen että lämpenemisen vuoksi, mutta jos tiedät niin pistä kuvaa.
Tuon flame-arrestori - nimellä myytävän ilmanputsarin tunnen vallan hyvin itsekin kerran halpaan menneenä, se todellakin on vain ilmanputsari jota kaupitellaan "tyhmille" ylihintaisena turvalaitteena.

Jokainen uskokoon mihin haluaa, mutta laittakaa dokumenttia näkyviin , niin ei tartte luulla että toistatte vain "kavereilta kuultua varmaa tietoa"

Lue lisää

Joitain osia tilanneena voin sanoa, että GM pikkulohkoon myytävä starttimoottori on sama autoon ja veneeseen. Laturi on eri varaosanumerolla. En tiedä mitä eroa niillä on.

Intänintän kirjoitti:

Eli millaisia päästöarvoja venemoottoreilta vaaditaan, missä ja milloin niitä mitataan jne?

Jos tilaat venemoottorin EU.n ulkopuolelta, niin Trafi on kyseisistä tiedoista hyvin kiinnostunut, jos ei löydy papereita moottoria et käyttöösi saa, se palautetaan myyjälle. Tai muualle EU.n ulkopuolelle, tai tuhotaan sinun kustannuksella.

Sinäpä otit napakasti kantaa kysymykseen jota ei ole edes esitetty, olen liikuttunut!

Jep. Turhat huolet voisi jättää pois ja antaa hyviä neuvoja ettei tarvitsisi huolehtia ;)

sosiaalinen ulosanti ei korreloi mitenkään henkilön teknisen suorituskyvyn suhteen.

Vai että märkiä unia...

Olit tarkastaja väärässä kertoillessasi että tunnusta ei saa ilman mainitsemiaasi "marine" -laitteita.
CE - sertifikaatti ei tunne kyseisiä laitteita sen enempää kuin ei edes mainitse mitään lisälaitteiden kipinä- tai räjähdyssuojauksesta.
Tuolta voi tarkistaa jos epäilee https://www.theseus.fi/handle/10024/14394

Tämä yritys on jo huvittava " UL , Rina tai Uscg merkintä laitteissa on min vaatimus. " ?
UL on piirilevyjen jäähdytyspuhaltimien standardi, RINA Italian kauppalaivaston ja Uscg jenkkien rajavartioston sisäinen standardi, eivät siis liity mitenkään mihinkään huvivenedirektiiviin tai CE laitevaatimuksiin.

Ainoa oikea asia on että polttoainehöyry voi syttyä ja tuuletus on ensiehto, eikä tämä koske vain bensiiniä vaan dieselin höyryt saattavat olla jopa vaarallisempia, ne kun eivät ilmaa raskaampana nouse itsestään ulos ja itsesyttymislämpötilakin on n.300 astetta alempi kuin bensiinillä.

OlikoTämäTarpeen kirjoitti:

Olit tarkastaja väärässä kertoillessasi että tunnusta ei saa ilman mainitsemiaasi "marine" -laitteita.
CE - sertifikaatti ei tunne kyseisiä laitteita sen enempää kuin ei edes mainitse mitään lisälaitteiden kipinä- tai räjähdyssuojauksesta.
Tuolta voi tarkistaa jos epäilee https://www.theseus.fi/handle/10024/14394

Tämä yritys on jo huvittava " UL , Rina tai Uscg merkintä laitteissa on min vaatimus. " ?
UL on piirilevyjen jäähdytyspuhaltimien standardi, RINA Italian kauppalaivaston ja Uscg jenkkien rajavartioston sisäinen standardi, eivät siis liity mitenkään mihinkään huvivenedirektiiviin tai CE laitevaatimuksiin.

Ainoa oikea asia on että polttoainehöyry voi syttyä ja tuuletus on ensiehto, eikä tämä koske vain bensiiniä vaan dieselin höyryt saattavat olla jopa vaarallisempia, ne kun eivät ilmaa raskaampana nouse itsestään ulos ja itsesyttymislämpötilakin on n.300 astetta alempi kuin bensiinillä.

Lue lisää

Menee jo yli hilseen tämä jankkaamisesi. USCG kyllä ainakin määrittelee huvivenestandardit Jenkeissä, ja ymmärtääkseni samoja normeja sovelletaan pääosin CE-vaatimuksissa. Muistaakseni vastaava vastuu Italiassa on juuri RINAlla.

Miksi vaadit koko ajan kuvia? Ne erot ja suojaukset ovat niin pieniä ja/tai laitteiden sisällä, ettei välttämättä missään kuvassa näy.

En ole sertifioija, mutta vanhana asentajana tiedän ettei yksikään moottori kyllä pääse markkinoille ilman täällä kerrottuja turvalaitteita. Se on ihan vissi ja varma. Et kai luule että mootyorivalmistajat hyvää hyvyyttään varusta moottoreita kalliilla erikoislaitteilla ellei joku säännöstö niin vaadi.
Kierräppä ensi vuonna venemessuilla ja kysy vaikka kaikki moottorifirmat läpi.

En tiedä miksi linkitit tänne jonkun tekemän opinnäytetyön huvivenedirektiivistä. Ei nämä liity siihen. Moottoreilla on (ainakin ennen ollut) ihan omat säännöstöt ja direktiivit.

Mutta eniten minua kiinnostaisi kyllä tietää mitä oikein ajat takaa ja miksi et suostu uskomaan näitä juttuja???

OlikoTämäTarpeen kirjoitti:

Olit tarkastaja väärässä kertoillessasi että tunnusta ei saa ilman mainitsemiaasi "marine" -laitteita.
CE - sertifikaatti ei tunne kyseisiä laitteita sen enempää kuin ei edes mainitse mitään lisälaitteiden kipinä- tai räjähdyssuojauksesta.
Tuolta voi tarkistaa jos epäilee https://www.theseus.fi/handle/10024/14394

Tämä yritys on jo huvittava " UL , Rina tai Uscg merkintä laitteissa on min vaatimus. " ?
UL on piirilevyjen jäähdytyspuhaltimien standardi, RINA Italian kauppalaivaston ja Uscg jenkkien rajavartioston sisäinen standardi, eivät siis liity mitenkään mihinkään huvivenedirektiiviin tai CE laitevaatimuksiin.

Ainoa oikea asia on että polttoainehöyry voi syttyä ja tuuletus on ensiehto, eikä tämä koske vain bensiiniä vaan dieselin höyryt saattavat olla jopa vaarallisempia, ne kun eivät ilmaa raskaampana nouse itsestään ulos ja itsesyttymislämpötilakin on n.300 astetta alempi kuin bensiinillä.

Lue lisää

Tässä yksi venelaturimalli, jossa suojaava rakenne näkyy hyvin:

http://www.metroplexalternator.com/uploads/1/5/2/8/15280940/1811582_orig.jpg

Google-haku kesti muutamaan sekunnin...

OlikoTämäTarpeen kirjoitti:

Olit tarkastaja väärässä kertoillessasi että tunnusta ei saa ilman mainitsemiaasi "marine" -laitteita.
CE - sertifikaatti ei tunne kyseisiä laitteita sen enempää kuin ei edes mainitse mitään lisälaitteiden kipinä- tai räjähdyssuojauksesta.
Tuolta voi tarkistaa jos epäilee https://www.theseus.fi/handle/10024/14394

Tämä yritys on jo huvittava " UL , Rina tai Uscg merkintä laitteissa on min vaatimus. " ?
UL on piirilevyjen jäähdytyspuhaltimien standardi, RINA Italian kauppalaivaston ja Uscg jenkkien rajavartioston sisäinen standardi, eivät siis liity mitenkään mihinkään huvivenedirektiiviin tai CE laitevaatimuksiin.

Ainoa oikea asia on että polttoainehöyry voi syttyä ja tuuletus on ensiehto, eikä tämä koske vain bensiiniä vaan dieselin höyryt saattavat olla jopa vaarallisempia, ne kun eivät ilmaa raskaampana nouse itsestään ulos ja itsesyttymislämpötilakin on n.300 astetta alempi kuin bensiinillä.

Lue lisää

Ja tässä jakaja:

https://static.summitracing.com/global/images/prod/mediumlarge/maa-ylu621cv_w_ml.jpg

Alareunassa oleva pyöreä messinginvärinen lätkä on kipinäsuojattu tuuletusportti.

OlikoTämäTarpeen kirjoitti:

Olit tarkastaja väärässä kertoillessasi että tunnusta ei saa ilman mainitsemiaasi "marine" -laitteita.
CE - sertifikaatti ei tunne kyseisiä laitteita sen enempää kuin ei edes mainitse mitään lisälaitteiden kipinä- tai räjähdyssuojauksesta.
Tuolta voi tarkistaa jos epäilee https://www.theseus.fi/handle/10024/14394

Tämä yritys on jo huvittava " UL , Rina tai Uscg merkintä laitteissa on min vaatimus. " ?
UL on piirilevyjen jäähdytyspuhaltimien standardi, RINA Italian kauppalaivaston ja Uscg jenkkien rajavartioston sisäinen standardi, eivät siis liity mitenkään mihinkään huvivenedirektiiviin tai CE laitevaatimuksiin.

Ainoa oikea asia on että polttoainehöyry voi syttyä ja tuuletus on ensiehto, eikä tämä koske vain bensiiniä vaan dieselin höyryt saattavat olla jopa vaarallisempia, ne kun eivät ilmaa raskaampana nouse itsestään ulos ja itsesyttymislämpötilakin on n.300 astetta alempi kuin bensiinillä.

Lue lisää

Rupesin uteliaisuuttani etsimään tietoa moottorivaatimuksista, ja törmäsin tähän:

Small craft - Inboard petrol engines - Engine-mounted fuel and electrical components (ISO 15584:2001)

Tätä ISO-standardia siis noudattaa ainakin USA, Canada ja EU kun myöntävät esim. CE-kilpiä.

Jostakin syystä en saanut sisältöä näkyviin vaan se on maksullinen. Veneiden direktiivit on yleisesti kaikkien nähtävillä, luulisi myös moottorivaatimusten olevan.

Oisko niin harva kiinnostunut vai mikä. Mutta ehkä nämä jostakin on ilmaiseksi luettavissa.

Benssi kirjoitti:

Ja tässä jakaja:

https://static.summitracing.com/global/images/prod/mediumlarge/maa-ylu621cv_w_ml.jpg

Alareunassa oleva pyöreä messinginvärinen lätkä on kipinäsuojattu tuuletusportti.

Lue lisää

Veikkaan, että monet luulevat latureista ja starteista puuttuvan kipinäsuojauksen, koska se on ilmeisesti suunniteltu lähes kaikkiin vakoivarusteeksi. Kipinäsuojaushan ei tee laitteista ilmatiiviitä.
Nuo määräykset ovat aika yksiselitteisiä, ja tosiaankaan mikään moottori ei pääse markkinoille, jos määräykset eivät täyty. Sama koskee kaikkia konehuoneeseen asennettavia tuulettimia, pilssipumppuja ym. Jos laite ei ole luokiteltu konehuoneeseen asennettavaksi, niin sitä ei saa sinne asentaa. Myydä kyllä saa, mutta asentaja syyllistyy selvään laiminlyöntiin ja on siitä vastuussa. Merilain mukaan myös aluksen kulloinenkn kippari on vastuussa aluksen turvalisudesta eli päät alkavat putoamaan tietyssä järjestyksessä, jos viranomaiset niin haluavat ja jotain ymmärtävät asiasta. Asiaa ei juuri lievennä vaikka vakuuttaa tietämättömyyttään, sillä on olemassa ns. tiedonottovelvollisuus. Jos jotain tekee, niin on vastuussa tekemisistään ja niiden turvllisesta toteutuksesta.
Kaupan olevissa tarvikelatureissa saattaa olla sama varaosanumero kuin akuperäisessä, mutta sekään ei sitten tarkoita, että ne olisivat määräysten mukaisia ja viranomaisten hyväksyviä. Rakenne saattaa olla täsmälleen sama, mutta valmistaja ei ole välttämättä hakenut hyväksyntää laitteelle eli silloin se ei ole hyväksyttyä mallia vaikka täyttääkin määräykset.
Näillä hyväsynnöillä ei ole mitään merkitystä, jos mitään ikävää ei satu. Jos jotain sitten tapahtuu, niin pahimmassa tapauksessa saa syytteen kuolemantuottamuksesta.

vastuukysymykset kirjoitti:

Veikkaan, että monet luulevat latureista ja starteista puuttuvan kipinäsuojauksen, koska se on ilmeisesti suunniteltu lähes kaikkiin vakoivarusteeksi. Kipinäsuojaushan ei tee laitteista ilmatiiviitä.
Nuo määräykset ovat aika yksiselitteisiä, ja tosiaankaan mikään moottori ei pääse markkinoille, jos määräykset eivät täyty. Sama koskee kaikkia konehuoneeseen asennettavia tuulettimia, pilssipumppuja ym. Jos laite ei ole luokiteltu konehuoneeseen asennettavaksi, niin sitä ei saa sinne asentaa. Myydä kyllä saa, mutta asentaja syyllistyy selvään laiminlyöntiin ja on siitä vastuussa. Merilain mukaan myös aluksen kulloinenkn kippari on vastuussa aluksen turvalisudesta eli päät alkavat putoamaan tietyssä järjestyksessä, jos viranomaiset niin haluavat ja jotain ymmärtävät asiasta. Asiaa ei juuri lievennä vaikka vakuuttaa tietämättömyyttään, sillä on olemassa ns. tiedonottovelvollisuus. Jos jotain tekee, niin on vastuussa tekemisistään ja niiden turvllisesta toteutuksesta.
Kaupan olevissa tarvikelatureissa saattaa olla sama varaosanumero kuin akuperäisessä, mutta sekään ei sitten tarkoita, että ne olisivat määräysten mukaisia ja viranomaisten hyväksyviä. Rakenne saattaa olla täsmälleen sama, mutta valmistaja ei ole välttämättä hakenut hyväksyntää laitteelle eli silloin se ei ole hyväksyttyä mallia vaikka täyttääkin määräykset.
Näillä hyväsynnöillä ei ole mitään merkitystä, jos mitään ikävää ei satu. Jos jotain sitten tapahtuu, niin pahimmassa tapauksessa saa syytteen kuolemantuottamuksesta.

Lue lisää

Kuten totesit, kaikki lisävarusteet ja apulaitteet kuuluvat EU alueella saman valvonnan piiriin, niitä saa myydä ja käyttää myytävissä laitteissa vain kun ne ovat asianmukaisesti hyväksytty.
Laturit ja startit on suunniteltu niin että ne täyttävät kaikilta osin, myös kipinöinnin, tietyt vaatimukset, joten sama hyväksytty laite voidaan käyttää niin autoissa kuin veneissäkin, eli venekäyttöön kelpaa sama hyväksytty laite kuin mihin tahansa, koska mitään erikoisvaatimuksia ei ole.

Koko keskustelu alkoi siitä että kritisoin väitettä että marinoidessa olisi vaihdettava nokka, laturi ja startti kipinäsuojattuihin vastaaviin, näinhän asia ei juuri ole.
Toinen seikka jota kritisoin oli jenkkikauppiaiden härski tapa liimata normaaliin tuotteeseen marine-tarra ja myydä niitä erikoisesti venekäyttöön valmistettuna tuotteena, tämä henkilökohtaisena kokemuksena ja yritin kysyä onko kukaan nähnyt tai todennut mikä ero on tarrallisella ja tarrattomalla tuotteella., ja näyttää että eroa ei kukaan ole väitteistään huolimatta pystynyt edes sanallisesti selittämään, ainoastaan viitannut omaan parempaan tietämykseensä ja erikoisvaatimuksiin koskien moottorin lisälaitteita venekäytössä.

Ja ettei asia jäisi epäselväksi niin "Benssi".n esittämä kuva laturista on suodattimella varustettu normaalisti tuuletettu pölyisiin tiloihin tarkoitettu laturi, ei siis mitään tekemistä kipinäsuojauksen tai venekäytön kanssa.

Nyt-samaa-mieltä kirjoitti:

Kuten totesit, kaikki lisävarusteet ja apulaitteet kuuluvat EU alueella saman valvonnan piiriin, niitä saa myydä ja käyttää myytävissä laitteissa vain kun ne ovat asianmukaisesti hyväksytty.
Laturit ja startit on suunniteltu niin että ne täyttävät kaikilta osin, myös kipinöinnin, tietyt vaatimukset, joten sama hyväksytty laite voidaan käyttää niin autoissa kuin veneissäkin, eli venekäyttöön kelpaa sama hyväksytty laite kuin mihin tahansa, koska mitään erikoisvaatimuksia ei ole.

Koko keskustelu alkoi siitä että kritisoin väitettä että marinoidessa olisi vaihdettava nokka, laturi ja startti kipinäsuojattuihin vastaaviin, näinhän asia ei juuri ole.
Toinen seikka jota kritisoin oli jenkkikauppiaiden härski tapa liimata normaaliin tuotteeseen marine-tarra ja myydä niitä erikoisesti venekäyttöön valmistettuna tuotteena, tämä henkilökohtaisena kokemuksena ja yritin kysyä onko kukaan nähnyt tai todennut mikä ero on tarrallisella ja tarrattomalla tuotteella., ja näyttää että eroa ei kukaan ole väitteistään huolimatta pystynyt edes sanallisesti selittämään, ainoastaan viitannut omaan parempaan tietämykseensä ja erikoisvaatimuksiin koskien moottorin lisälaitteita venekäytössä.

Ja ettei asia jäisi epäselväksi niin "Benssi".n esittämä kuva laturista on suodattimella varustettu normaalisti tuuletettu pölyisiin tiloihin tarkoitettu laturi, ei siis mitään tekemistä kipinäsuojauksen tai venekäytön kanssa.

Lue lisää

Onko vaihdettava vai ei?

Myytävissä veneissä määräysten tätyy täyttyä. Itserakennettu on vähän ongelmallisempi tilanne. Sääntöjen mukaan, jos vene myydään viiden vuoden sisällä (en muista välttämättä oikein), niin sen on täytettävä samat määräykset kuin kaupallisesti valmistettujenkin. Jos vene on vain omassa käytössä ja on rakennettu määräysten vastaisesti onkin ongelmallisempi juttu.

Miten käy, jos tapahtuu onnettomuus, mikä johtuu laitteista, jotka eivät täytä määräyksiä. Vakuutusyhtiö todennäköisesti vetoaa määräysten mukaisten laitteiden puutteeseen eikä suostu maksamaan mitään. Viranomaisten puolelta en ole koskaan kuullut ainoastakaan ennakkotapauksesta, joten vastuukysymykset ratkaistaa eri oikeusasteissa vuosia kestävissä prosesseissa. Valistunut arvaus on, että jos laite ei täytä tiettyjä normeja, niin se on laiton.

Eli jos konehuoneeseen asentaa laitteen, joka ei ole luokiteltu sinne asennettavaksi, niin roikkuu koko ajan löysässä hirressä.

vastuukysymykset kirjoitti:

Onko vaihdettava vai ei?

Myytävissä veneissä määräysten tätyy täyttyä. Itserakennettu on vähän ongelmallisempi tilanne. Sääntöjen mukaan, jos vene myydään viiden vuoden sisällä (en muista välttämättä oikein), niin sen on täytettävä samat määräykset kuin kaupallisesti valmistettujenkin. Jos vene on vain omassa käytössä ja on rakennettu määräysten vastaisesti onkin ongelmallisempi juttu.

Miten käy, jos tapahtuu onnettomuus, mikä johtuu laitteista, jotka eivät täytä määräyksiä. Vakuutusyhtiö todennäköisesti vetoaa määräysten mukaisten laitteiden puutteeseen eikä suostu maksamaan mitään. Viranomaisten puolelta en ole koskaan kuullut ainoastakaan ennakkotapauksesta, joten vastuukysymykset ratkaistaa eri oikeusasteissa vuosia kestävissä prosesseissa. Valistunut arvaus on, että jos laite ei täytä tiettyjä normeja, niin se on laiton.

Eli jos konehuoneeseen asentaa laitteen, joka ei ole luokiteltu sinne asennettavaksi, niin roikkuu koko ajan löysässä hirressä.

Lue lisää

Ratkaisevaa ei ole laitteen rakenne, vaan se onko laite saanut virallisen hyväksynnän.

Nyt-samaa-mieltä kirjoitti:

Kuten totesit, kaikki lisävarusteet ja apulaitteet kuuluvat EU alueella saman valvonnan piiriin, niitä saa myydä ja käyttää myytävissä laitteissa vain kun ne ovat asianmukaisesti hyväksytty.
Laturit ja startit on suunniteltu niin että ne täyttävät kaikilta osin, myös kipinöinnin, tietyt vaatimukset, joten sama hyväksytty laite voidaan käyttää niin autoissa kuin veneissäkin, eli venekäyttöön kelpaa sama hyväksytty laite kuin mihin tahansa, koska mitään erikoisvaatimuksia ei ole.

Koko keskustelu alkoi siitä että kritisoin väitettä että marinoidessa olisi vaihdettava nokka, laturi ja startti kipinäsuojattuihin vastaaviin, näinhän asia ei juuri ole.
Toinen seikka jota kritisoin oli jenkkikauppiaiden härski tapa liimata normaaliin tuotteeseen marine-tarra ja myydä niitä erikoisesti venekäyttöön valmistettuna tuotteena, tämä henkilökohtaisena kokemuksena ja yritin kysyä onko kukaan nähnyt tai todennut mikä ero on tarrallisella ja tarrattomalla tuotteella., ja näyttää että eroa ei kukaan ole väitteistään huolimatta pystynyt edes sanallisesti selittämään, ainoastaan viitannut omaan parempaan tietämykseensä ja erikoisvaatimuksiin koskien moottorin lisälaitteita venekäytössä.

Ja ettei asia jäisi epäselväksi niin "Benssi".n esittämä kuva laturista on suodattimella varustettu normaalisti tuuletettu pölyisiin tiloihin tarkoitettu laturi, ei siis mitään tekemistä kipinäsuojauksen tai venekäytön kanssa.

Lue lisää

Ei. Et nyt vieläkään tainnut ihan ymmärtää. Auto- ja venelaturit ym. EIVÄT ole samoja ja samojen standardien mukaan tehtyjä.

Autolaitteissa ei vaadita samaa suojausluokkaa kuin venemoottoreissa. nähtävästi käsitit asian niin?

Mutta tästä olemme samaa mieltä: jokainen saa omaan veneeseensä ainakin periaatteessa asennella lähes mitä tahansa osia ja laitteita rikkomatta mitään lakia. Paitsi kait kaasu- maasähkö ja sen sellaisia juttuja.

Fiksu kuitenkin ymmärtää ettei tulella ole leikkimistä ja käyttää myös omavalmisteissaan asianmukaisesti kipinäsuojattuja osia vaikka laki ei niin vaadi.

Tästä en toisaalta ole varma: kun täällä joku kirjoitti että jos vahinko sattuu kippari tai omistaja voidaan asettaa vastuuseen jos havaitaan puutteita tai laiminlyöntejä turvallisuudessa. Esimerkiksi jos syyte voi tulla vääristä kaasu ja sähköasennuksista niin periaatteessa kait sitten myös moottoriasennuksissa? Tähän joku lainoppinut kertokoot.

Benssi kirjoitti:

Ei. Et nyt vieläkään tainnut ihan ymmärtää. Auto- ja venelaturit ym. EIVÄT ole samoja ja samojen standardien mukaan tehtyjä.

Autolaitteissa ei vaadita samaa suojausluokkaa kuin venemoottoreissa. nähtävästi käsitit asian niin?

Mutta tästä olemme samaa mieltä: jokainen saa omaan veneeseensä ainakin periaatteessa asennella lähes mitä tahansa osia ja laitteita rikkomatta mitään lakia. Paitsi kait kaasu- maasähkö ja sen sellaisia juttuja.

Fiksu kuitenkin ymmärtää ettei tulella ole leikkimistä ja käyttää myös omavalmisteissaan asianmukaisesti kipinäsuojattuja osia vaikka laki ei niin vaadi.

Tästä en toisaalta ole varma: kun täällä joku kirjoitti että jos vahinko sattuu kippari tai omistaja voidaan asettaa vastuuseen jos havaitaan puutteita tai laiminlyöntejä turvallisuudessa. Esimerkiksi jos syyte voi tulla vääristä kaasu ja sähköasennuksista niin periaatteessa kait sitten myös moottoriasennuksissa? Tähän joku lainoppinut kertokoot.

Lue lisää

Niin ja vielä ps. Mistä keksit tuon ihme pölyjutun???

Kuvan laturi on nimenomaan kipinäsuojattu venelaturi. Vai meinaatko että se on tarkoitettu erityisen pölyisiin veneisiin????

Benssi kirjoitti:

Niin ja vielä ps. Mistä keksit tuon ihme pölyjutun???

Kuvan laturi on nimenomaan kipinäsuojattu venelaturi. Vai meinaatko että se on tarkoitettu erityisen pölyisiin veneisiin????

Lue lisää

Väitin ja väitän edelleen että huviveneisiin käy samat laturit ja startit kuin autokäyttöönkin, katso joskus jonkun venemoottorin varusteita ja toteat sen itsekin.
Esittämästäsi laturista tiedän, koska olen myynyt niitä ja tiedät kyllä itsekin että että veneissä niitä ei ole, sanoitpa sitä miksi tahansa.

Ymmärrä-jo kirjoitti:

Väitin ja väitän edelleen että huviveneisiin käy samat laturit ja startit kuin autokäyttöönkin, katso joskus jonkun venemoottorin varusteita ja toteat sen itsekin.
Esittämästäsi laturista tiedän, koska olen myynyt niitä ja tiedät kyllä itsekin että että veneissä niitä ei ole, sanoitpa sitä miksi tahansa.

Lue lisää

Näitä suodattimella varustettuja latureita aikanaan Delco myi dustproof alternator nimellä mutta postimyyntifirmat lanseerasivat niineksi marine alternator , ilmeisesti asiakaskunta oli näin laajempi.

Ymmärrä-jo kirjoitti:

Väitin ja väitän edelleen että huviveneisiin käy samat laturit ja startit kuin autokäyttöönkin, katso joskus jonkun venemoottorin varusteita ja toteat sen itsekin.
Esittämästäsi laturista tiedän, koska olen myynyt niitä ja tiedät kyllä itsekin että että veneissä niitä ei ole, sanoitpa sitä miksi tahansa.

Lue lisää

Rauhallisesti nyt vaan. Käyhän ne toki asennuksen puolesta, mutta ei se vielä tee niistä identtisiä ja laillisia osia mitä tulee esim. kipinäsuojaukseen.

"katso joskus jonkun venemoottorin varusteita ja toteat sen itsekin."

Voi hyvänen aika... Olen kohta 30 vuotta asentanut, myynyt ja korjannut venemoottoreita, ja joka vuosi nämä samat jutut pitää jollekin tee-se-itse miehellä vääntää rautalangasta.

Nyt-samaa-mieltä kirjoitti:

Kuten totesit, kaikki lisävarusteet ja apulaitteet kuuluvat EU alueella saman valvonnan piiriin, niitä saa myydä ja käyttää myytävissä laitteissa vain kun ne ovat asianmukaisesti hyväksytty.
Laturit ja startit on suunniteltu niin että ne täyttävät kaikilta osin, myös kipinöinnin, tietyt vaatimukset, joten sama hyväksytty laite voidaan käyttää niin autoissa kuin veneissäkin, eli venekäyttöön kelpaa sama hyväksytty laite kuin mihin tahansa, koska mitään erikoisvaatimuksia ei ole.

Koko keskustelu alkoi siitä että kritisoin väitettä että marinoidessa olisi vaihdettava nokka, laturi ja startti kipinäsuojattuihin vastaaviin, näinhän asia ei juuri ole.
Toinen seikka jota kritisoin oli jenkkikauppiaiden härski tapa liimata normaaliin tuotteeseen marine-tarra ja myydä niitä erikoisesti venekäyttöön valmistettuna tuotteena, tämä henkilökohtaisena kokemuksena ja yritin kysyä onko kukaan nähnyt tai todennut mikä ero on tarrallisella ja tarrattomalla tuotteella., ja näyttää että eroa ei kukaan ole väitteistään huolimatta pystynyt edes sanallisesti selittämään, ainoastaan viitannut omaan parempaan tietämykseensä ja erikoisvaatimuksiin koskien moottorin lisälaitteita venekäytössä.

Ja ettei asia jäisi epäselväksi niin "Benssi".n esittämä kuva laturista on suodattimella varustettu normaalisti tuuletettu pölyisiin tiloihin tarkoitettu laturi, ei siis mitään tekemistä kipinäsuojauksen tai venekäytön kanssa.

Lue lisää

Kun vaihdoin 5,0l moottorini 5,7 litraiseen, niin vene ei noussut autonokalla plaaniin. Joten moottorin irroitus ja nokan vaihto marinenokkaan korjasi ongelman.

Benssi kirjoitti:

Rauhallisesti nyt vaan. Käyhän ne toki asennuksen puolesta, mutta ei se vielä tee niistä identtisiä ja laillisia osia mitä tulee esim. kipinäsuojaukseen.

"katso joskus jonkun venemoottorin varusteita ja toteat sen itsekin."

Voi hyvänen aika... Olen kohta 30 vuotta asentanut, myynyt ja korjannut venemoottoreita, ja joka vuosi nämä samat jutut pitää jollekin tee-se-itse miehellä vääntää rautalangasta.

Lue lisää

Olen vakuuttunut osaamiseesi kun olet noinkin kauan ollut alan parissa, joten viestisi uskottavuus nousee aivan eri tasolle näiden haihattelijoiden rinnalla.
Sinulle tuskin tuottaa suurtakaan vaivaa kertoa miten niissä venelatureissa se hiili-tai oikeammin liukurengas poikkeaa tavallisista ja miksi Eurooppalaiset marinointiyritykset (Sole,Nanni,Vetus) käyttävät moottoreidensa yhteydessä alkuperäisiä startteja ja myyvät jopa tarvikkeina tavallisia valmistajan hyllystä valittuja yleiskäyttöön tarkoitettuja latureita.
Luulen että ammattilaisena laitoit sen "marinelaturin" kuvankin vain noin huumorimielellä, ainoa kun oli mitä netistä löytyy ja tiesit varmaankin että kyseessä oli kiinalainen halpis jota myydään vain jenkkien postimyynnissä, EU-alueella se ei ole myynnissä eikä eurooppalaisilla valmistajilla ole vastaavaa.

Jos marinelaturit poikkeavat "tavallisista" niin kai Boscn .n Valeon ym katalogeista löytyy selvitys olennaisista eroista, kaiketi tyhmyyttäni en ole löytänyt, joten asiantuntijana voinet selvityksen lisäksi laittaa vaikka linkkiä ja vielä mahdollisesti missä Eu alueella myytävissä veneissä niitä käytetään.

Etukäteen kiittäen.

KiitosNeuvoista kirjoitti:

Olen vakuuttunut osaamiseesi kun olet noinkin kauan ollut alan parissa, joten viestisi uskottavuus nousee aivan eri tasolle näiden haihattelijoiden rinnalla.
Sinulle tuskin tuottaa suurtakaan vaivaa kertoa miten niissä venelatureissa se hiili-tai oikeammin liukurengas poikkeaa tavallisista ja miksi Eurooppalaiset marinointiyritykset (Sole,Nanni,Vetus) käyttävät moottoreidensa yhteydessä alkuperäisiä startteja ja myyvät jopa tarvikkeina tavallisia valmistajan hyllystä valittuja yleiskäyttöön tarkoitettuja latureita.
Luulen että ammattilaisena laitoit sen "marinelaturin" kuvankin vain noin huumorimielellä, ainoa kun oli mitä netistä löytyy ja tiesit varmaankin että kyseessä oli kiinalainen halpis jota myydään vain jenkkien postimyynnissä, EU-alueella se ei ole myynnissä eikä eurooppalaisilla valmistajilla ole vastaavaa.

Jos marinelaturit poikkeavat "tavallisista" niin kai Boscn .n Valeon ym katalogeista löytyy selvitys olennaisista eroista, kaiketi tyhmyyttäni en ole löytänyt, joten asiantuntijana voinet selvityksen lisäksi laittaa vaikka linkkiä ja vielä mahdollisesti missä Eu alueella myytävissä veneissä niitä käytetään.

Etukäteen kiittäen.

Lue lisää

Olen lomalla, joten "oikeita" kuvia saat odottaa vielä pari viikkoa.
Se laturikuva oli eka mikä puhelimen kuvahaulla löytyi, ja otin sen siksi, että rakenne vastaa useita mm. Mercruisereissa jo 60-luvulta vastaan tulleita. En edes tiedä miltä sivustolta se oli... Eikä tietenkään ole mahdotonta että vastaavia on käytetty jossakin missä tarvitaan pölysuojaa. Veneissä kun harvemmin pöly on ongelma, joten menee oman osaamisalueen ulkopuolelle. Eikä venekirjoissa/ luetteloissa puhuta pölystä. Kuitenkin tuo oli sellainen, jossa punos/suojaverkkorakenne näkyy. Siksi se kuva.
Vetus/Sole/Nanni latureita en ole muistaakseni purkanut, mutta ei ole mahdotonta, että noissakoneissa joita Yleisesti ja laajasti myös sovelletaan teollisuudessa, aggregaateissa, ym. on kaikissa jo lähtökohtaisesti vain ja ainostaan suojatut apulaitteet sekaannusten välttämiseksi.
Toisekseen nyt oli kyse bensavehkeistä ja niitä koskevat osin eri normit kuin dieseleitä. Älä kysy miksi. Esim. Koneellista ilmanvaihtoa ei dieselveneissä vaadita, vaikka sopivassa lämpötilassa dieselkin höyrystyy ja syttyy.
Katalogeista sen verran, että harvemmin niissä selitetään laitteiden eroja, ainakaan niissä sadoissa joita olen joutunut selailemaan, eivät ne mitään oppikirjoja ole.
Yleensä kipinäsuojaus toteutetaan peiterenkailla, punoksilla tms. mutta on eteen tullut myös kondensaattoriratkaisuja, jotka eliminoivat kipinöinnin samalla tavalla kuin joissakin kärkijakajissa. Niissä on vain se huono puoli, että moinen "suojaus" voi vikaantua.

Benssi kirjoitti:

Olen lomalla, joten "oikeita" kuvia saat odottaa vielä pari viikkoa.
Se laturikuva oli eka mikä puhelimen kuvahaulla löytyi, ja otin sen siksi, että rakenne vastaa useita mm. Mercruisereissa jo 60-luvulta vastaan tulleita. En edes tiedä miltä sivustolta se oli... Eikä tietenkään ole mahdotonta että vastaavia on käytetty jossakin missä tarvitaan pölysuojaa. Veneissä kun harvemmin pöly on ongelma, joten menee oman osaamisalueen ulkopuolelle. Eikä venekirjoissa/ luetteloissa puhuta pölystä. Kuitenkin tuo oli sellainen, jossa punos/suojaverkkorakenne näkyy. Siksi se kuva.
Vetus/Sole/Nanni latureita en ole muistaakseni purkanut, mutta ei ole mahdotonta, että noissakoneissa joita Yleisesti ja laajasti myös sovelletaan teollisuudessa, aggregaateissa, ym. on kaikissa jo lähtökohtaisesti vain ja ainostaan suojatut apulaitteet sekaannusten välttämiseksi.
Toisekseen nyt oli kyse bensavehkeistä ja niitä koskevat osin eri normit kuin dieseleitä. Älä kysy miksi. Esim. Koneellista ilmanvaihtoa ei dieselveneissä vaadita, vaikka sopivassa lämpötilassa dieselkin höyrystyy ja syttyy.
Katalogeista sen verran, että harvemmin niissä selitetään laitteiden eroja, ainakaan niissä sadoissa joita olen joutunut selailemaan, eivät ne mitään oppikirjoja ole.
Yleensä kipinäsuojaus toteutetaan peiterenkailla, punoksilla tms. mutta on eteen tullut myös kondensaattoriratkaisuja, jotka eliminoivat kipinöinnin samalla tavalla kuin joissakin kärkijakajissa. Niissä on vain se huono puoli, että moinen "suojaus" voi vikaantua.

Lue lisää

Jenkkien touhut vaikuttaa näin sivusta katsoen laahaavan jotenkin kaukana kehityksen rattaissa.
Myynnissä on lähes mitä vaan rihkamaa , joka ei rapakon tällä puolella kelpaa kuin entisöijille, esimerkiksi virranjakajista on luovuttu jo vuosikymmeniä sitten, samoin niin sähkömoottoreissa kuin latureissakin on jo aikaa siirrytty kipinävaarallisissa olosuhteissa hiilettömiin (induktio) kollektoreihin ja sitä rataa.

Tuo hiilien suojaus on kieltämättä itselle uusi ilmiö, jonkinlaisen kasan startteja
ja latureita kunnostaneena moiseen en ole törmännyt, se ei kuitenkaan tarkoita että niin ei olisi, kokemuksen perusteella tuntuu yllättävältä.

Katsotaan !

Olen-ymmärtänyt kirjoitti:

Jenkkien touhut vaikuttaa näin sivusta katsoen laahaavan jotenkin kaukana kehityksen rattaissa.
Myynnissä on lähes mitä vaan rihkamaa , joka ei rapakon tällä puolella kelpaa kuin entisöijille, esimerkiksi virranjakajista on luovuttu jo vuosikymmeniä sitten, samoin niin sähkömoottoreissa kuin latureissakin on jo aikaa siirrytty kipinävaarallisissa olosuhteissa hiilettömiin (induktio) kollektoreihin ja sitä rataa.

Tuo hiilien suojaus on kieltämättä itselle uusi ilmiö, jonkinlaisen kasan startteja
ja latureita kunnostaneena moiseen en ole törmännyt, se ei kuitenkaan tarkoita että niin ei olisi, kokemuksen perusteella tuntuu yllättävältä.

Katsotaan !

Lue lisää

En nyt ehkä kuvailisi jenkkien touhuja tuolla tavalla. Pikemminkin siellä vanhojen veneiden ja moottoreiden harrastus on ihan eri sfääreissä kuin täällä ja siksi ulkopuolelta voi vaikuttaa että elävät vielä antiikissa. Markkinat ovat maailman laajimmat ja kirjo on hurja.
Täällä vain ihannoidaan uusinta uutta. Hong-Kong pingpong krääsää myydään joka puolella maailmaa, meillä pohjolassa taas on Biltema :)))
Hiilettömät moottorit ja laturit ovat kyllä erinomainen keksintö! Taitavat vaan olla vielä aika harvinaisia pienen budjetin tee-se-itse projekteissa, mistä tässäkin ketjussa on ollut kyse.

Diesel polttoaineessa suurin osa yhdisteistä on höyrystyessään ilmaa raskaampaa ja jää pilssiin.
Bensiinissä taas alemmissa lämpötiloissa höyrystyvät osat ovat ilmaa kevyempiä ja leviävät ympäristöön josta johtuu juuri se bensiinin voimakas haju, eli bensiinivuoto on helpommin havaittavissa.
Raskaammat jakeet myös bensiinistä jäävät pilssiin, mutta niiden leimahduspiste ei enää ole yhtä alhainen kuin kevyillä jakeilla (-40 c).
Pilssissä lymyävän polttoainehöyryn voi sytyttää jokin kuuma paikka ja siinä kriittinen asia on itsesyttymislämpötila, joka kuten mainitsin on dieselillä n. 300 astetta alhaisempi kuin bensiinillä, lisäksi päin vastoin kuin leimahdus (kipinäsytytys) seossuhde ei tarvitse olla tietyissä rajoissa (bens n. 1.5---7.5 ).

Tämä siksi että älkää tuudittautuko uskoon että dieselin tilaa ei tarvitsisi tuulettaa tai että se olisi jotenkin huolettomampaa.
No sen verran on annettava tasoitusta että dieselmoottori kierrättää runsaasti enemmän ilmaa itsensä läpi, joka tehostaa ilmanvaihtoa.

Kiitos Meteliksi! Pitkästä aikaa kommentti joka liittyy alkuperäiseen ksymykseen.
Eli Pakosarjat päätän tehdä koneen orkkis auton pakosarjoista. pakosarjan jälkjeen heitto ylös ja sen jälkeen jäähdytys vesi putkeen. Jäähdyttää siis putken loppuosa (peräpeilin ja vähentää ääntä).
Pakosarjat eristän eriste teipillä ja niiden yläpuolelle molemmille puolille ilmanotto reiät jotka puhaltavat ajoviimaa suoraan pakosarjoilla.
Jos tämän jälkeen näyttää että vieläkin lämpeää liikaa. Lisään konetilan tuuletusta entisestään.

Onko jollain heittää tietoa vesipumpun koosta? Laitan siis 12v sähköpumpun, joka pumppaa merivettä auton omalle kierrätyspumpulle. Teho tälle?

Moottorin ilman oton otan konetilan ulkopuolelta

Miksi et käytä vetolaitteen omaa pumppua veden siirtoon? Pumpun volyymi muuttuu kierrosten mukaan niinkuin kuuluukin. Mitä yksinkertaisempi systeemi, vähemmän vikoja. Keep it simple.

Miten meinasit saada raakavesijäähdyn toimimaan, tuleeko jokin sekoitusvesisäiliö tms jäähdyttimen tilalle?

MielenkiintoinenAihe kirjoitti:

Miksi et käytä vetolaitteen omaa pumppua veden siirtoon? Pumpun volyymi muuttuu kierrosten mukaan niinkuin kuuluukin. Mitä yksinkertaisempi systeemi, vähemmän vikoja. Keep it simple.

Miten meinasit saada raakavesijäähdyn toimimaan, tuleeko jokin sekoitusvesisäiliö tms jäähdyttimen tilalle?

Lue lisää

Ei ole vetolaitteessa vesipumppua ainakaan minun venemoottorissani! Jäähdytysvesi otetaan omalla letkullaan välittömästi peräpeilin takaa kevyesti alaspäin suunnatun ritilä kautta. Vesipumppu on kiinni moottorin rungossa ja saa voimansa nokka- akselista. Mitään sekoitusvesisäiliöitä ei tarvita, merivesi kiertää saman reitin kuin mitä makeavesi kiertäisi jos sellainen jäähdytys olisi. Tämän yksinkertaisempi ja toimivampi jäähdytysjärjestelmä tuskin voi olla, ellei sitten ole pelkkää ilmajäähdytystä!

Vetolaitevesi kirjoitti:

Ei ole vetolaitteessa vesipumppua ainakaan minun venemoottorissani! Jäähdytysvesi otetaan omalla letkullaan välittömästi peräpeilin takaa kevyesti alaspäin suunnatun ritilä kautta. Vesipumppu on kiinni moottorin rungossa ja saa voimansa nokka- akselista. Mitään sekoitusvesisäiliöitä ei tarvita, merivesi kiertää saman reitin kuin mitä makeavesi kiertäisi jos sellainen jäähdytys olisi. Tämän yksinkertaisempi ja toimivampi jäähdytysjärjestelmä tuskin voi olla, ellei sitten ole pelkkää ilmajäähdytystä!

Lue lisää

Eli työnnät merivettä suoraan alavesiletkuun, termostaatti annostelee sopivan määrän moottoriin ja ylävesiletkun kautta sylkäistään lämminvesi ulos?

Marinointi kirjoitti:

Kiitos Meteliksi! Pitkästä aikaa kommentti joka liittyy alkuperäiseen ksymykseen.
Eli Pakosarjat päätän tehdä koneen orkkis auton pakosarjoista. pakosarjan jälkjeen heitto ylös ja sen jälkeen jäähdytys vesi putkeen. Jäähdyttää siis putken loppuosa (peräpeilin ja vähentää ääntä).
Pakosarjat eristän eriste teipillä ja niiden yläpuolelle molemmille puolille ilmanotto reiät jotka puhaltavat ajoviimaa suoraan pakosarjoilla.
Jos tämän jälkeen näyttää että vieläkin lämpeää liikaa. Lisään konetilan tuuletusta entisestään.

Onko jollain heittää tietoa vesipumpun koosta? Laitan siis 12v sähköpumpun, joka pumppaa merivettä auton omalle kierrätyspumpulle. Teho tälle?

Moottorin ilman oton otan konetilan ulkopuolelta

Lue lisää

Unohda sähköpumppu, laita kampuran päähän tuleva impelleri pumppu, jota kaseissa käytetään yleisesti. Syylarin tilalle sekoitussäiliö, jos ei ole halua tehdä asiaa kunnolla eli makeavesi järjestelmällä.

Meteliksi kirjoitti:

Unohda sähköpumppu, laita kampuran päähän tuleva impelleri pumppu, jota kaseissa käytetään yleisesti. Syylarin tilalle sekoitussäiliö, jos ei ole halua tehdä asiaa kunnolla eli makeavesi järjestelmällä.

Lue lisää

Mikä on sekoitussäiliö? Ja miksi sellainen? En ole koskaan kuullutkaan.

Ole kuullut, mutta kuvittelisin sen olevan säiliö, jossa pohjassa letkulähdöt ylä ja alavesiletkulle, raakaveden tuloletku, sekä ylimmäisenä lähtöveden poisto pakosarjalle.
Linkkaamasi kuva esittää sitä perinteistä jäähdytystä, mutta jos käytät tuota vaihtoehtoa, olisi varmaan fiksua ottaa se termostaattikotelo vanhasta merimoottoristasi ja poistaa uuden moottorisi termostaatti välistä pois?

Tuossa volvopentan kuvassa on termostaatin yhteydessä sekoitussäiliö. Säiliöön tulee merivesipumpulta vesi ja poistuu pakosarjan kautta ulos, siitä mooottori ottaa tarvittavan veden alavesiletkun kautta ja kierrättää sen termostaatin kautta takaisin sekoitus säiliöön. Säiliön sijainti on ylhäällä siksi että moottorissa olisi koko ajan vesi.

Yleensä termostaatin koppa ei ole "sekoitus säiliö", tässä tapauksessa on. Merivesi koneista löytyy yleensä jollain tapaa toteutetuna tuo sekoitus/ohivirtaus systeemi. Ainakin niistä joissa veneen nopeus pystyy aiheuttamaan huomattavaa paineen nousua vesijärjestelmään, tietenkään makeavesi koneissa ei tämmöisiä tarvita, kun kaikki järjestelmään tuleva raaka vesi voi poistua vapaasti.

Meteliksi kirjoitti:

Yleensä termostaatin koppa ei ole "sekoitus säiliö", tässä tapauksessa on. Merivesi koneista löytyy yleensä jollain tapaa toteutetuna tuo sekoitus/ohivirtaus systeemi. Ainakin niistä joissa veneen nopeus pystyy aiheuttamaan huomattavaa paineen nousua vesijärjestelmään, tietenkään makeavesi koneissa ei tämmöisiä tarvita, kun kaikki järjestelmään tuleva raaka vesi voi poistua vapaasti.

Lue lisää

Itseasiaas todella hyvä että otit tämän esille. Itse mietinkin että tuo merivesipumppuhan pumppaa todellapaljon enemmän ja suuremmalla paineella kuin koneen oma pumppu. Eli oli siis hyvä että olisi säiliö josta moottorin omapumppu ottaa tarvittavan määrän vettä ja loput virtaavat suoraan pakoputkeen. Virtauksista en tiedä mitään, mutta eikös tuon voi toteuttaa ihan niin että tekee pienen säiliön jossa on 3 lähtöä.
yhdestä tulee merivesisisään säiliöön
toisesta koneen pumppu ottaa veden koneeseen
kolmannesta vesi pihalle.

Mutta mites tuo moottorista tuleva lämmin vesi? Kannattaisiko se ohjata sitte säiliön ja pakosarjan väliseen letkuun? Ettei lämmin vesi lähtisi säiliöstä uuteen kiertoon.
Olisin myös kiitollinen jos jollain olisi heittää mittoja??

Marinointi kirjoitti:

Itseasiaas todella hyvä että otit tämän esille. Itse mietinkin että tuo merivesipumppuhan pumppaa todellapaljon enemmän ja suuremmalla paineella kuin koneen oma pumppu. Eli oli siis hyvä että olisi säiliö josta moottorin omapumppu ottaa tarvittavan määrän vettä ja loput virtaavat suoraan pakoputkeen. Virtauksista en tiedä mitään, mutta eikös tuon voi toteuttaa ihan niin että tekee pienen säiliön jossa on 3 lähtöä.
yhdestä tulee merivesisisään säiliöön
toisesta koneen pumppu ottaa veden koneeseen
kolmannesta vesi pihalle.

Mutta mites tuo moottorista tuleva lämmin vesi? Kannattaisiko se ohjata sitte säiliön ja pakosarjan väliseen letkuun? Ettei lämmin vesi lähtisi säiliöstä uuteen kiertoon.
Olisin myös kiitollinen jos jollain olisi heittää mittoja??

Lue lisää

http://www.marineengine.com/boat-forum/attachment.php?attachmentid=5008&d=1341681513 tuossa on kaavio toiminnasta.

Näinhän se raakavesikoneissa toimii kaikessa yksinkertaisuudessaan. Kuitenkin tehtaan marinoitujen moottorien termostaatti on huomattavasti pienempi, kuin alkuperäisten automoottoreiden. Tuleekohan alkuperäisen termostaatin käytöllä ongelmia eteen?

Sitä en oikeastaan ymmärrä, miksi aloittaja ei voisi käyttää alkuperäisen venemoottorin termostaattihässäkkää. Käsittääkseni sillä pääsisi kaikkein helpoimmalla jäähdytyksen suhteen.

Veneilijä69 kirjoitti:

Näinhän se raakavesikoneissa toimii kaikessa yksinkertaisuudessaan. Kuitenkin tehtaan marinoitujen moottorien termostaatti on huomattavasti pienempi, kuin alkuperäisten automoottoreiden. Tuleekohan alkuperäisen termostaatin käytöllä ongelmia eteen?

Sitä en oikeastaan ymmärrä, miksi aloittaja ei voisi käyttää alkuperäisen venemoottorin termostaattihässäkkää. Käsittääkseni sillä pääsisi kaikkein helpoimmalla jäähdytyksen suhteen.

Lue lisää

Aloittaja on niitä henkilöitä, joiden on välttämättä keksittävä pyörä uudestan...

Trafi ei ole aikoihin käyttänyt vanhentunutta hp- yksikköä!