Ei tarvetta Jumalaan uskomiselle

Lukija.huom

Psykologian tutkija Marjaana Lindeman HS:n haastattelussa (27.7.):
"tiede ei ole löytänyt mitään tarvetta Jumalaan uskomiselle"
lohtua saa myös ystäviltä, terapiasta tai vaikka taiteesta"
"lähimmäisenrakkaus, luonnon kunnioittaminen ja tasa-arvo ovat kansainvälisten tutkimusten mukaan yhtä lailla ateistienkin arvoja"

48

509

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JoosuanTuuba

      Noin juuri.
      Nämä Lähi-Idästä alkunsa saaneet ja sieltä valitettavasti laajalle levinneet uskonnot,juutalaisuus,islam ja kristinusko ovat heijastumaa pronssikaudella eläneiden paimentolaisten autoritaaris-patriarkaalisesta maailmankuvasta ja sitä muodostaneesta mytologiasta.Tuonkaltainen meemi on erittäin helposti takertuva ja tainnuttaa uhrinsa tehokkaasti.
      Onneksi nykymaailmassa on jo nähtävissä selkeä muutos siten,että tiedon lisääntyminen vähentää vahvan uskonnollisuuden vaikutusta inhimillisen kanssakäynninkin tasolla.

    • Luin juuri paperilta tuon jutun. Juu. "Ongelma" on vain se, että on joukko ihmisiä, joiden kaali tarvitsee kasassa pysyäkseen kokonaisvaltaisen maailmanselityksen, joka on sillä lailla aukoton, että aukot tukitaan sekä a) uskomalla selitykseen joka tapauksessa ehdottomana totuutena että b) keksimällä ja toistamalla maailmanselityksen kanssa yhtäpitäviä, tosiasioiden kanssa vaihtoehtoisia tarinoita.

      Kun esimerkiksi rikostilastot osoittavat huimaa kehitystä parempaan eikä tämä sovi maailmanselitykseen jonka mukaan kehitys kulkee vain huonompaan, keksitään tarina joka mitätöi rikostilastot. Yksinkertaisimmillaan tarina on tyyppiä "rikostilastot ovat valhetta", josta voidaan kehitellä mutkikkaampia ja jännittävämpiä versioita.

      • ken.leik

        " "Ongelma" on vain se, että on joukko ihmisiä, joiden kaali tarvitsee kasassa pysyäkseen kokonaisvaltaisen maailmanselityksen, joka on sillä lailla aukoton, että aukot tukitaan"
        Miten on sinun kaalisi laita? Kirjoituksistasi päätellen olet etsiväinen, vaan et löytäväinen. Ateistinen maailmankatsomus ei natsaa sen paremmin kuin Raamattuun perustuva kristillinenkään.
        "tiede ei ole löytänyt mitään tarvetta Jumalaan uskomiselle". Tällaisen johtopäätöksen tekeminen ei edellytä kovin kummoista tutkimusta. Ei siksi, että lausahdus olisi pätevä ja validi, tieteen kriteerien mukaan, vaan siksi että aihe on sellainen ettei siihen pääse käsiksi inhimillisen tekijän vuoksi. Tähän Repe vastasit ansiokkaasti.

        Psykologia on aivan liian kapea tarkastelunäkökulma aiheeseen Jumala- uskon tarpeellisuus. Miten arvon tutkija selittää sellaiset todellisuutta olevat asiat kuin syyllisyys, uudelleen alkamisen mahdollisuus, anteeksisaamisen ja antamisen kokemukset.

        "Kun esimerkiksi rikostilastot osoittavat huimaa kehitystä parempaan eikä tämä sovi maailmanselitykseen jonka mukaan kehitys kulkee vain huonompaan, keksitään tarina joka mitätöi rikostilastot."

        Millaisten rikosten? Esimerkiksi raiskaustilastot synkkenevät koko ajan. Talousrikokset, eli ns. valkokaulusrikollisuus ja nettirikollisuus kasvavat huimaa vauhtia. Henkirikosten ja törkeiden pahoinpitelyjen määrä varioi. Globaali rikollisuus, huumekauppa ja asekauppa. Ota Repe hieman laajakulmaa käyttöön, ettet vain parin Patmoslaisen tarinoita tulkkaile.


      • ken.leik kirjoitti:

        " "Ongelma" on vain se, että on joukko ihmisiä, joiden kaali tarvitsee kasassa pysyäkseen kokonaisvaltaisen maailmanselityksen, joka on sillä lailla aukoton, että aukot tukitaan"
        Miten on sinun kaalisi laita? Kirjoituksistasi päätellen olet etsiväinen, vaan et löytäväinen. Ateistinen maailmankatsomus ei natsaa sen paremmin kuin Raamattuun perustuva kristillinenkään.
        "tiede ei ole löytänyt mitään tarvetta Jumalaan uskomiselle". Tällaisen johtopäätöksen tekeminen ei edellytä kovin kummoista tutkimusta. Ei siksi, että lausahdus olisi pätevä ja validi, tieteen kriteerien mukaan, vaan siksi että aihe on sellainen ettei siihen pääse käsiksi inhimillisen tekijän vuoksi. Tähän Repe vastasit ansiokkaasti.

        Psykologia on aivan liian kapea tarkastelunäkökulma aiheeseen Jumala- uskon tarpeellisuus. Miten arvon tutkija selittää sellaiset todellisuutta olevat asiat kuin syyllisyys, uudelleen alkamisen mahdollisuus, anteeksisaamisen ja antamisen kokemukset.

        "Kun esimerkiksi rikostilastot osoittavat huimaa kehitystä parempaan eikä tämä sovi maailmanselitykseen jonka mukaan kehitys kulkee vain huonompaan, keksitään tarina joka mitätöi rikostilastot."

        Millaisten rikosten? Esimerkiksi raiskaustilastot synkkenevät koko ajan. Talousrikokset, eli ns. valkokaulusrikollisuus ja nettirikollisuus kasvavat huimaa vauhtia. Henkirikosten ja törkeiden pahoinpitelyjen määrä varioi. Globaali rikollisuus, huumekauppa ja asekauppa. Ota Repe hieman laajakulmaa käyttöön, ettet vain parin Patmoslaisen tarinoita tulkkaile.

        "Psykologia on aivan liian kapea tarkastelunäkökulma aiheeseen Jumala- uskon tarpeellisuus. Miten arvon tutkija selittää sellaiset todellisuutta olevat asiat kuin syyllisyys, uudelleen alkamisen mahdollisuus, anteeksisaamisen ja antamisen kokemukset."
        Psykologialla. Duh.

        "Henkirikosten ja törkeiden pahoinpitelyjen määrä varioi."
        Ja sitten kun tilastot osoittavat laskua, niin hihhuli joutuu keksimään, että ne "varioi" :-).


      • näillä.mennään
        marathustra kirjoitti:

        "Psykologia on aivan liian kapea tarkastelunäkökulma aiheeseen Jumala- uskon tarpeellisuus. Miten arvon tutkija selittää sellaiset todellisuutta olevat asiat kuin syyllisyys, uudelleen alkamisen mahdollisuus, anteeksisaamisen ja antamisen kokemukset."
        Psykologialla. Duh.

        "Henkirikosten ja törkeiden pahoinpitelyjen määrä varioi."
        Ja sitten kun tilastot osoittavat laskua, niin hihhuli joutuu keksimään, että ne "varioi" :-).

        "Psykologialla. Duh." Siis selittää, mitä selittää. Psykologialla ei ole välineitä ihmisen hengellisen ulottuvuuden maailmassa. jJo usko pelkästään on psykologian ulottumattomissa. Tästä tosiasiasta kertoo se , että esimerkiksi sairaaloissa, vankiloissa ja monissa muissa laitoksissa on erikseen psykologit ja papit. He eivät puutu toistensa tehtäviin, vaan ohjaavat tarvittaessa asiakkaita tai potilaita eteenpäin huomattuaan ettei omassa repussa ole eväitä.

        "Ja sitten kun tilastot osoittavat laskua, niin hihhuli joutuu keksimään, että ne "varioi" :-)."
        - Höttöä!
        Tosiasia on se, ettei tästä maailmasta ole pahuus loppumassa. Yhdyn mielelläni toiveeseen, mutta valitettavasti sellaista tulevaisuutta ei ole näköpiirissä.


      • näillä.mennään kirjoitti:

        "Psykologialla. Duh." Siis selittää, mitä selittää. Psykologialla ei ole välineitä ihmisen hengellisen ulottuvuuden maailmassa. jJo usko pelkästään on psykologian ulottumattomissa. Tästä tosiasiasta kertoo se , että esimerkiksi sairaaloissa, vankiloissa ja monissa muissa laitoksissa on erikseen psykologit ja papit. He eivät puutu toistensa tehtäviin, vaan ohjaavat tarvittaessa asiakkaita tai potilaita eteenpäin huomattuaan ettei omassa repussa ole eväitä.

        "Ja sitten kun tilastot osoittavat laskua, niin hihhuli joutuu keksimään, että ne "varioi" :-)."
        - Höttöä!
        Tosiasia on se, ettei tästä maailmasta ole pahuus loppumassa. Yhdyn mielelläni toiveeseen, mutta valitettavasti sellaista tulevaisuutta ei ole näköpiirissä.

        Ihmisen käytös myös "hengellisessä" ulottuvuudessa voidaan selittää psykologialla. Luultavasti jo se, että joku uskoo jonkun "hengellisen ulottuvuuden" olemassaoloon voidaan pitkälti selittää psykologialla. Se, että jotain ihmistä lohduttaa papin kanssa keskusteleminen, voidaan selittää psykologialla.

        Kumma, että kun rikosmäärät nousevat, niin hihhulin mielestä ne kasvavat, mutta rikosmäärät laskevat, niin silloin hihhulin mielestä ne "varioivat", eivät pienene, mikä olisi looginen ja johdonmukainen tulkinta.

        Joku kaltaisesi, saatoit olla sinäkin, kirjoitti, että Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, kun vuoden 2015 tilastot osoittavat, että tappoja tapahtui Suomessa yhteensä 76 kappaletta (luku ulkomuistista) koko vuonna joka on noin 0,2 tappoa päivässä.


      • näillä.mennään
        marathustra kirjoitti:

        Ihmisen käytös myös "hengellisessä" ulottuvuudessa voidaan selittää psykologialla. Luultavasti jo se, että joku uskoo jonkun "hengellisen ulottuvuuden" olemassaoloon voidaan pitkälti selittää psykologialla. Se, että jotain ihmistä lohduttaa papin kanssa keskusteleminen, voidaan selittää psykologialla.

        Kumma, että kun rikosmäärät nousevat, niin hihhulin mielestä ne kasvavat, mutta rikosmäärät laskevat, niin silloin hihhulin mielestä ne "varioivat", eivät pienene, mikä olisi looginen ja johdonmukainen tulkinta.

        Joku kaltaisesi, saatoit olla sinäkin, kirjoitti, että Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, kun vuoden 2015 tilastot osoittavat, että tappoja tapahtui Suomessa yhteensä 76 kappaletta (luku ulkomuistista) koko vuonna joka on noin 0,2 tappoa päivässä.

        "Kumma, että kun rikosmäärät nousevat, niin hihhulin mielestä ne kasvavat, mutta rikosmäärät laskevat, niin silloin hihhulin mielestä ne "varioivat", eivät pienene, mikä olisi looginen ja johdonmukainen tulkinta."

        Hoh, Rikosmäärät nousevat ja laskevat tietyissä rikosnimikkeissä, päivänselvä asiahan tuo on. Evoluutiotako sinä koetat tähän ihmisen jalostajaksi tunkea? Mene ja tiedä ajatuksen juoksuasi.

        "Joku kaltaisesi, saatoit olla sinäkin, kirjoitti, että Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, kun vuoden 2015 tilastot osoittavat, että tappoja tapahtui Suomessa yhteensä 76 kappaletta (luku ulkomuistista) koko vuonna joka on noin 0,2 tappoa päivässä."En tunnista itseäni tällaisesta kirjoituksesta. Tappoon voi syyllistyä henkilö, jolla ei ole mitään muuta merkintää rikosrekisterissään. Periaatteessa, tilapäisessä mielenhäiriössä minä ja sinäkin, Mara, olemme potentiaalisia henkirikosmiehiä.


      • näillä.mennään kirjoitti:

        "Kumma, että kun rikosmäärät nousevat, niin hihhulin mielestä ne kasvavat, mutta rikosmäärät laskevat, niin silloin hihhulin mielestä ne "varioivat", eivät pienene, mikä olisi looginen ja johdonmukainen tulkinta."

        Hoh, Rikosmäärät nousevat ja laskevat tietyissä rikosnimikkeissä, päivänselvä asiahan tuo on. Evoluutiotako sinä koetat tähän ihmisen jalostajaksi tunkea? Mene ja tiedä ajatuksen juoksuasi.

        "Joku kaltaisesi, saatoit olla sinäkin, kirjoitti, että Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, kun vuoden 2015 tilastot osoittavat, että tappoja tapahtui Suomessa yhteensä 76 kappaletta (luku ulkomuistista) koko vuonna joka on noin 0,2 tappoa päivässä."En tunnista itseäni tällaisesta kirjoituksesta. Tappoon voi syyllistyä henkilö, jolla ei ole mitään muuta merkintää rikosrekisterissään. Periaatteessa, tilapäisessä mielenhäiriössä minä ja sinäkin, Mara, olemme potentiaalisia henkirikosmiehiä.

        Ei laske sinun mukaasi, vaan sinun mukaasi ne "varioivat", joten ei ole päivänselvä asia sinulle.


      • näillä.mennään

      • näillä.mennään kirjoitti:

        "Psykologialla. Duh." Siis selittää, mitä selittää. Psykologialla ei ole välineitä ihmisen hengellisen ulottuvuuden maailmassa. jJo usko pelkästään on psykologian ulottumattomissa. Tästä tosiasiasta kertoo se , että esimerkiksi sairaaloissa, vankiloissa ja monissa muissa laitoksissa on erikseen psykologit ja papit. He eivät puutu toistensa tehtäviin, vaan ohjaavat tarvittaessa asiakkaita tai potilaita eteenpäin huomattuaan ettei omassa repussa ole eväitä.

        "Ja sitten kun tilastot osoittavat laskua, niin hihhuli joutuu keksimään, että ne "varioi" :-)."
        - Höttöä!
        Tosiasia on se, ettei tästä maailmasta ole pahuus loppumassa. Yhdyn mielelläni toiveeseen, mutta valitettavasti sellaista tulevaisuutta ei ole näköpiirissä.

        "Psykologialla ei ole välineitä ihmisen hengellisen ulottuvuuden maailmassa. "

        Kerrotko, mikä oli ihmisten "hengellinen ulottuvuus" ennen kuin ihminen keksi kyseisen käsitteen? Tarkoitan ennen uskontojen syntyä..


      • näillä.mennään kirjoitti:

        Kas tässä esimerkkiä eri rikosnimikkeiden määrien varioinnista(vaihtelu).

        http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2015/04/rpk_2015_04_2016-01-19_tie_001_fi.html

        Kanattais kattoa pidemmän aikavälin tilastollista tendenssiä eikä yksittäisiä lyhyen aikavälin tilastollisia värähtelyjä. Tästä on kyse joten väitteesi varsinaisesta varioitumisesta eivät oikein pidä paikkaansa. Se, että Suomessa on kylmä kesä, ei kumoa globaalia ilmaston lämpenemistä...


      • näillä.mennään
        code_red kirjoitti:

        "Psykologialla ei ole välineitä ihmisen hengellisen ulottuvuuden maailmassa. "

        Kerrotko, mikä oli ihmisten "hengellinen ulottuvuus" ennen kuin ihminen keksi kyseisen käsitteen? Tarkoitan ennen uskontojen syntyä..

        En ole Luoja, vaan ihminen. Miljoonien muiden ihmisten tavoin olen ymmärtänyt hengellisyyden olevan oleellinen osa minua. Se, että sinä et ole löytänyt, tai tunnistanut sitä itsessäsi on sinun murheesi ja samoin niiden, jotka ovat kanssasi samanmielisiä.


      • näillä.mennään
        code_red kirjoitti:

        Kanattais kattoa pidemmän aikavälin tilastollista tendenssiä eikä yksittäisiä lyhyen aikavälin tilastollisia värähtelyjä. Tästä on kyse joten väitteesi varsinaisesta varioitumisesta eivät oikein pidä paikkaansa. Se, että Suomessa on kylmä kesä, ei kumoa globaalia ilmaston lämpenemistä...

        " Se, että Suomessa on kylmä kesä, ei kumoa globaalia ilmaston lämpenemistä..." Jaa, että nämä kaksi asiaa ovat keskenään verrannollisia, mielestäsi. Huomaan että olet ajattelevainen ihminen. Oletko tarkastellut pidemmän aikavälin tilastollista tendessiä, molempien asioiden kohdalla ja suorittanut vertaisarviointia näiden välillä?


      • näillä.mennään kirjoitti:

        En ole Luoja, vaan ihminen. Miljoonien muiden ihmisten tavoin olen ymmärtänyt hengellisyyden olevan oleellinen osa minua. Se, että sinä et ole löytänyt, tai tunnistanut sitä itsessäsi on sinun murheesi ja samoin niiden, jotka ovat kanssasi samanmielisiä.

        "En ole Luoja, vaan ihminen. Miljoonien muiden ihmisten tavoin olen ymmärtänyt hengellisyyden olevan oleellinen osa minua."

        Silti uskallat väittää, että miljoonat muut kokee "henkeellisyyden" samalla lailla kuin sinä? :) Melko "jumalallinen" kyky sulla pakko myöntää. Itse veikkaan että sitä "hengellisyytä" on yhtä monta erilaista, kuin on niitä "hengellisiä" ihmisiä. Toisin sanoien puhtaasti jokaisen omaa mielikuvitusta. Toisaalta, 100 miljardia kärpästä on sitä mieltä, että lehmän paska on todella hyvä. Toivottavast ymmärrät ees tämän rinnastuksen, mitä tulee lukumääriin...nimittäin edellisen rinnastukseni meni sulta täysin ohi.

        "Se, että sinä et ole löytänyt, tai tunnistanut sitä itsessäsi on sinun murheesi ja samoin niiden, jotka ovat kanssasi samanmielisiä."

        Ei tä mikään murhe kyllä oo :) Taitaa sulla olla enemmän murheita kuin ateisteilla :)


      • Fgjkkkhgg
        code_red kirjoitti:

        "En ole Luoja, vaan ihminen. Miljoonien muiden ihmisten tavoin olen ymmärtänyt hengellisyyden olevan oleellinen osa minua."

        Silti uskallat väittää, että miljoonat muut kokee "henkeellisyyden" samalla lailla kuin sinä? :) Melko "jumalallinen" kyky sulla pakko myöntää. Itse veikkaan että sitä "hengellisyytä" on yhtä monta erilaista, kuin on niitä "hengellisiä" ihmisiä. Toisin sanoien puhtaasti jokaisen omaa mielikuvitusta. Toisaalta, 100 miljardia kärpästä on sitä mieltä, että lehmän paska on todella hyvä. Toivottavast ymmärrät ees tämän rinnastuksen, mitä tulee lukumääriin...nimittäin edellisen rinnastukseni meni sulta täysin ohi.

        "Se, että sinä et ole löytänyt, tai tunnistanut sitä itsessäsi on sinun murheesi ja samoin niiden, jotka ovat kanssasi samanmielisiä."

        Ei tä mikään murhe kyllä oo :) Taitaa sulla olla enemmän murheita kuin ateisteilla :)

        Voi pyhä lehmä teidän kanssanne. Hengellisyys tai henkisyys on ihmisessä oleva ominaisuus. Tapoja sellittää tuota asiaa on monia, mutta ihmisessä ei voi olla kuin yksi hengellisyys.


      • näillä.mennään kirjoitti:

        " Se, että Suomessa on kylmä kesä, ei kumoa globaalia ilmaston lämpenemistä..." Jaa, että nämä kaksi asiaa ovat keskenään verrannollisia, mielestäsi. Huomaan että olet ajattelevainen ihminen. Oletko tarkastellut pidemmän aikavälin tilastollista tendessiä, molempien asioiden kohdalla ja suorittanut vertaisarviointia näiden välillä?

        "Jaa, että nämä kaksi asiaa ovat keskenään verrannollisia, mielestäsi."

        Tämä oli hyvinkin verrannollinen sun "varioitumis" kiemurtelusi kanssa.

        "Huomaan että olet ajattelevainen ihminen. Oletko tarkastellut pidemmän aikavälin tilastollista tendessiä, molempien asioiden kohdalla ja suorittanut vertaisarviointia näiden välillä?"

        En ole. Oletko sinä? Tosin sun tilastolliset esimerki ei millään lailla tue väitteitäsi.


      • näillä.mennään
        code_red kirjoitti:

        "En ole Luoja, vaan ihminen. Miljoonien muiden ihmisten tavoin olen ymmärtänyt hengellisyyden olevan oleellinen osa minua."

        Silti uskallat väittää, että miljoonat muut kokee "henkeellisyyden" samalla lailla kuin sinä? :) Melko "jumalallinen" kyky sulla pakko myöntää. Itse veikkaan että sitä "hengellisyytä" on yhtä monta erilaista, kuin on niitä "hengellisiä" ihmisiä. Toisin sanoien puhtaasti jokaisen omaa mielikuvitusta. Toisaalta, 100 miljardia kärpästä on sitä mieltä, että lehmän paska on todella hyvä. Toivottavast ymmärrät ees tämän rinnastuksen, mitä tulee lukumääriin...nimittäin edellisen rinnastukseni meni sulta täysin ohi.

        "Se, että sinä et ole löytänyt, tai tunnistanut sitä itsessäsi on sinun murheesi ja samoin niiden, jotka ovat kanssasi samanmielisiä."

        Ei tä mikään murhe kyllä oo :) Taitaa sulla olla enemmän murheita kuin ateisteilla :)

        "Silti uskallat väittää, että miljoonat muut kokee "henkeellisyyden" samalla lailla kuin sinä? :) Melko "jumalallinen" kyky sulla pakko myöntää. Itse veikkaan että sitä "hengellisyytä" on yhtä monta erilaista, kuin on niitä "hengellisiä" ihmisiä. Toisin sanoien puhtaasti jokaisen omaa mielikuvitusta. "
        Nyt alkaa jo tulla siinä määrin kirjoitusvirheitä ja sisällöllistä puutaheinää, että palataan asiaan joskus! Hyvää viikonloppua, maltti on valttia!


      • Fgjkkkhgg kirjoitti:

        Voi pyhä lehmä teidän kanssanne. Hengellisyys tai henkisyys on ihmisessä oleva ominaisuus. Tapoja sellittää tuota asiaa on monia, mutta ihmisessä ei voi olla kuin yksi hengellisyys.

        " Tapoja sellittää tuota asiaa on monia, mutta ihmisessä ei voi olla kuin yksi hengellisyys."

        Et taida itsekään ymmärtää, kuinka älyttömiä väität. Yritä nyt tajuta että "hengellisyys" on täysin ihmisen kehittämä abstrakti käsite, ei mitään muuta. Nyt kun sulta muut argumentit loppui ja vedosit kirjoitusvirheisiin niin samat sanat sulle :) Hyvää viikonloppua :)


      • sejap
        näillä.mennään kirjoitti:

        "Kumma, että kun rikosmäärät nousevat, niin hihhulin mielestä ne kasvavat, mutta rikosmäärät laskevat, niin silloin hihhulin mielestä ne "varioivat", eivät pienene, mikä olisi looginen ja johdonmukainen tulkinta."

        Hoh, Rikosmäärät nousevat ja laskevat tietyissä rikosnimikkeissä, päivänselvä asiahan tuo on. Evoluutiotako sinä koetat tähän ihmisen jalostajaksi tunkea? Mene ja tiedä ajatuksen juoksuasi.

        "Joku kaltaisesi, saatoit olla sinäkin, kirjoitti, että Suomessa tapetaan ihmisiä joka päivä, kun vuoden 2015 tilastot osoittavat, että tappoja tapahtui Suomessa yhteensä 76 kappaletta (luku ulkomuistista) koko vuonna joka on noin 0,2 tappoa päivässä."En tunnista itseäni tällaisesta kirjoituksesta. Tappoon voi syyllistyä henkilö, jolla ei ole mitään muuta merkintää rikosrekisterissään. Periaatteessa, tilapäisessä mielenhäiriössä minä ja sinäkin, Mara, olemme potentiaalisia henkirikosmiehiä.

        Niin se tilasto tapoista varmaan on nyt, mutta paljonko se on sen jälkeen kun sallitaan samaasukupuolta olevat avioliitot samoin eutanasia,kirkosta eroamiset.Sit käydään laskemaan todellisia lukuja murhia ja itsemurhia.Nyt on turha tilastoida mitään,koska se ei näytä todellisia tilastoja.


      • Fgjkkkhgg
        code_red kirjoitti:

        " Tapoja sellittää tuota asiaa on monia, mutta ihmisessä ei voi olla kuin yksi hengellisyys."

        Et taida itsekään ymmärtää, kuinka älyttömiä väität. Yritä nyt tajuta että "hengellisyys" on täysin ihmisen kehittämä abstrakti käsite, ei mitään muuta. Nyt kun sulta muut argumentit loppui ja vedosit kirjoitusvirheisiin niin samat sanat sulle :) Hyvää viikonloppua :)

        Ateisti ei etsi eikä löydä elämästä mitään pyhää ja kunnioituksen kohdetta. Hengellinen taas etsii. Hengellisyys on ihmisessä oleva tarve ja ominaisuus. Ihminen voi päätyä moneen lopputulokseen pyhän etsinnässään. Etsintöjen tuloksena on syntynyt uskontoja.

        Olisi mielenkiintoista tietää miten aloituksessa mainittu psykologian tutkija on käsitellyt hengellisyyttä.

        "Tänä päivänä uskonnollisuus muuttaa muotoaan ja nuoret kuvailevat itseään enenevissä määrin ennemmin hengellisiksi kuin uskonnollisiksi. Hengellisyydestä haetaan ennemmin sisäistä kuin etäistä Jumalaa, haavoittuvuutta ja parantumista ennemmin kuin syntisyyttä sekä mysteeriä ja kokemusta ennemmin kuin saarnaa. Elämää myös halutaan elää hetkessä eikä vasta taivaassa.

        Hengellisyys voidaan määritellä pyhän etsimiseksi. Pyhä kuvaa jotain ei-arkista ja syvän kunnioituksen kohdetta. Uskonnollisuus taas voidaan nähdä laajempana sosiaalisena ja institutionaalisena kontekstina, jossa pyhän etsintää tehdään. Yleinen ajatus on, että ihminen voi olla hengellinen ilman uskontoa, mutta uskonnollinen henkilö on aina myös hengellinen. Tämän vuoksi puhuessani hengellisyydestä puhun samalla myös uskonnollisuudesta.

        Hengellisyyttä on hyvä ylläpitää, koska tutkimusten mukaan hengellisyys voi edistää terveyttä esimerkiksi positiivisten coping-menetelmien, yhteisöllisyyden, tuen ja positiivisten uskomusten avulla. Hengellisillä ihmisillä on tutkittu olevan vähemmän masennusta, posttraumaattista stressiä, arjen stressiä, syömishäiriöitä ja persoonallisuushäiriöitä. Lisäksi osallisuudella on iso merkitys terveydelle: Israelin keski-ikäisten ja ikääntyneiden juutalaisiksi itsensä lukevien aikuisten keskuudessa tehdyssä tutkimuksessa huomattiin, että hengellinen osallisuus edisti aikuisten hyvinvointia."

        https://alakarppa.com/2017/05/16/hengellisyyden-vaikutukset-terveyteen-ja-sairauskokemukseen-ja-toisinpain/


    • Tutkija, ateisti ja nainen - siinä on sellainen kolminaisuus, että uskovalla on jo runsaudenpulaa kohteista, joihin lähettäisi ad hominem -loitsun.

    • suuriherääminen

      Tämänkin tutkijanaisen olisi pitänyt tutkia Raamattua ensin. Olisi ollut hiljaa.

      • Toki. Raamatun suuri sanoma naisille on se, että pitäisivät turpansa kiinni.


      • yksinaisista

        Taitaa olla vaan niin, ette naiset enää tyydykään olemaan hiljaa seurakunnassa. Ei muuallakaan. Onneksi on näin,


      • Ierika

        Raamattu on vain opus opusten joukossa. Sekavaa ja vanhentunutta, vallankäyttöä varten kirjoitettua. Maailmaan ja vaikkapa taivaaseen tutustuminen kannattaa aloittaa vähän tuoreemmasta aineistosta, vaikkapa Esko Valtaojan kirjoista.


      • Ierika kirjoitti:

        Raamattu on vain opus opusten joukossa. Sekavaa ja vanhentunutta, vallankäyttöä varten kirjoitettua. Maailmaan ja vaikkapa taivaaseen tutustuminen kannattaa aloittaa vähän tuoreemmasta aineistosta, vaikkapa Esko Valtaojan kirjoista.

        "Sekavaa ja vanhentunutta, vallankäyttöä varten kirjoitettua."
        Mielestäni tuossa kiteytät Raamatun ytimen. Se kirja pohjautuu aikaisempiin kirjoituksiin, joilla "pyhitettiin" hallitsijan ja papiston asema (ja miesten ja naisten asemat).
        Ja koska israelilaiset olivat vieraan vallan alla, joutuivat he hallitsijaksi keksimään mielikuvitushahmon.


      • näillä.mennään
        Ierika kirjoitti:

        Raamattu on vain opus opusten joukossa. Sekavaa ja vanhentunutta, vallankäyttöä varten kirjoitettua. Maailmaan ja vaikkapa taivaaseen tutustuminen kannattaa aloittaa vähän tuoreemmasta aineistosta, vaikkapa Esko Valtaojan kirjoista.

        "Maailmaan ja vaikkapa taivaaseen tutustuminen kannattaa aloittaa vähän tuoreemmasta aineistosta, vaikkapa Esko Valtaojan kirjoista."

        Eskon ajatuksista jättää aika piankin, kuten lausahdus:"Maailma muuttuu Eskoseni", meille osuvasti kertoo. Raamattu, sen sijaan, synnyttää edelleen sitä lukevissa toivoa, lohdutusta, rohkeutta ja iloa mm. Tottakai Marat, ja muut pimeässä vaeltavat koettavat olla kieltämässä sen voimaa. Mainittakoon, että tuota työtä ovat tehneet miljoonat ennen tätä päivää. Tulos on kuitenkin ollut yritykseen nähden laiha.


      • Galatians.4.16
        yksinaisista kirjoitti:

        Taitaa olla vaan niin, ette naiset enää tyydykään olemaan hiljaa seurakunnassa. Ei muuallakaan. Onneksi on näin,

        Noo, kohta se turpa menee taas tukkoon. Tätä leikkiä ei kauan kestä.
        Perkeleen palvojatkin kohta näkevät miten palaa Laki ja Järjestys.
        Loppuu se uhma ja pullistelu. Jeesuksen kaksiteräinen miekka on tulossa ja iskee, kuin salama kirkkaalta taivaalta.


      • Galatians.4.16

        Suomeksi : siis

        Joo, Jeesuksen pieni tylsä tuhotuppi putoaa kupan takia, koska Maailma ei tarvitse sotahulluja Perkeleen Jumalia. Jeesus on Saatana kun sotaan ryhtyy

        Sillävälin tv2:lla pyörii Kova laki (engl. Law & Order) uusinnat


      • Hetkenlapsi
        marathustra kirjoitti:

        "Sekavaa ja vanhentunutta, vallankäyttöä varten kirjoitettua."
        Mielestäni tuossa kiteytät Raamatun ytimen. Se kirja pohjautuu aikaisempiin kirjoituksiin, joilla "pyhitettiin" hallitsijan ja papiston asema (ja miesten ja naisten asemat).
        Ja koska israelilaiset olivat vieraan vallan alla, joutuivat he hallitsijaksi keksimään mielikuvitushahmon.

        Mitä varten on psykologiat ja valtaojat kirjoitettu? Saattaa olla että muutaman ajan päästä ovat sekavaa ja vanhentunutta, aikansa tarpeisiin tehty vaikka nyt voi käydä täydestä.
        Jk. Luetko vielä tiedekirjoituksia ajoilta ennen 2000-lukua, 1600- 1700-luvuilta, kun uskonto ei enää määritellyt tiedettä? Suhteuttaa.


      • Hetkenlapsi kirjoitti:

        Mitä varten on psykologiat ja valtaojat kirjoitettu? Saattaa olla että muutaman ajan päästä ovat sekavaa ja vanhentunutta, aikansa tarpeisiin tehty vaikka nyt voi käydä täydestä.
        Jk. Luetko vielä tiedekirjoituksia ajoilta ennen 2000-lukua, 1600- 1700-luvuilta, kun uskonto ei enää määritellyt tiedettä? Suhteuttaa.

        "Luetko vielä tiedekirjoituksia ajoilta ennen 2000-lukua, 1600- 1700-luvuilta,1600- 1700-luvuilta"

        Kyllä Newtonin ja kumppaneiden silloiset oivallukset ja lait ovat edelleen täysin validia kamaa tulkinnasta riippumatta, joten kyllä. Toisin on raamatun kanssa jonka tulkinnat ovat synnyttäneet lukomattomia eri lahkoja.


      • kossuterva
        Galatians.4.16 kirjoitti:

        Noo, kohta se turpa menee taas tukkoon. Tätä leikkiä ei kauan kestä.
        Perkeleen palvojatkin kohta näkevät miten palaa Laki ja Järjestys.
        Loppuu se uhma ja pullistelu. Jeesuksen kaksiteräinen miekka on tulossa ja iskee, kuin salama kirkkaalta taivaalta.

        Rakastan Perkelettä, seehän on meidän voimakas luonnonmahtimme. Siis tosi suomalainen.


    • k.o.rona

      Jos itse haluat tutkia psykologiaa, siis sitä, mistä se on lähtöisin, niin katso aluksi tämä linkki ja tee arviosi:

      https://youtu.be/b5et4aOo59o

      • ihmettelenvaan

        Hyvin sekava saarna. Tunsin tuskaa kuunnellessanio alituista toistoa.


    • pitkäänuskossa

      Uskovaisena tiedän mitä elämä Jumalan yhteydessä on ja sanon vain ettei Lindemanin luettelemat psykologiateistin pöydälle lataamat arvot ole uskovaisenkaan elämästä pois suljettuna. Harrastan itsekin juuri niitä. Luonto, ystävät, hyvä kirjallisuus ja musiikki ovat arkea rikastuttavia, mutta mitään terapiaa ja psykiatrian palveluja en ole tähän päivään saakka vielä tarvinnut.

      • "Luonto, ystävät, hyvä kirjallisuus ja musiikki ovat arkea rikastuttavia"

        Hyvä. Todistit juuri, ettei tähän mitään uskontoa tarvita, toisin kun suurin osa uskovista väittää.


      • sejap
        code_red kirjoitti:

        "Luonto, ystävät, hyvä kirjallisuus ja musiikki ovat arkea rikastuttavia"

        Hyvä. Todistit juuri, ettei tähän mitään uskontoa tarvita, toisin kun suurin osa uskovista väittää.

        Taivaaseenhan saa mennä pyrkimään jokainen tavallaan ja tyylillään.


    • uskova-urpo

      "tiede ei ole löytänyt mitään tarvetta Jumalaan uskomiselle"

      On hyvin tärkeää uskoa mielikuvitusjulliin, ettei evoluutio muokkaa meistä puhuvia aaseja.

    • ytffjj

      En pääse lukemaan kyseistä artikkelia, mutta toivottavasti kyseinen henkilö on edes sitä mieltä, että ihmisen on hyvä olla muillakin kuin beta aalloilla.

      "Lapset osaavat vielä käyttää monipuolisesti aivojansa. Aikuistumisessamme lähes kaikilta meiltä on tuhottu tämä taito. Tavallaan ymmärrän hyvin, että näin on käynyt länsimaisessa kulttuurissamme. Meille on haluttu kehittää hyvä realiteettitaju, mutta tästä on maksettu kallis hinta. Meiltä on varastettu oikeus muuntuneisiin tajunnan tiloihimme ja tätä kautta tapahtuvaan muodonmuutokselliseen oppimiseen."

      https://esifinland.com/2015/02/05/kaytatko-aivojesi-kaikkia-taajuuksia/

      • linkistä

        Ihmiset viettävät turhaa energiaa Jumalaan uskomiseen?


      • "Lapset osaavat vielä käyttää monipuolisesti aivojansa."

        Hihhulipiireissä tämä tarkoittaa nimenomaan sitä, että lapset ovat helpommin aivopestävissä. Ei mitään muuta! Tämä huomattiin jo silloin, kun raamatun sadut kyhättiin kasaan.

        "Aikuistumisessamme lähes kaikilta meiltä on tuhottu tämä taito."

        Kuka tai mikä on sen tuhonnut?

        "Tavallaan ymmärrän hyvin, että näin on käynyt länsimaisessa kulttuurissamme. Meille on haluttu kehittää hyvä realiteettitaju, mutta tästä on maksettu kallis hinta. Meiltä on varastettu oikeus muuntuneisiin tajunnan tiloihimme ja tätä kautta tapahtuvaan muodonmuutokselliseen oppimiseen"

        Joo, ei todellakaan ole. Saa uskoa ihan mihin vaan ja harjoittaa "hengellisiä ulottuvuuksia" mielin määrin. Kuhnan ei ole haitaks muille ja yhteiskunnalle. Kun hihhuleilta kielettiin muiden pakottaminen, niin siitä vasta uskisten ilku alkoi että heidät on "ryöstetty" ja heidät syrjitään.


      • sejap
        linkistä kirjoitti:

        Ihmiset viettävät turhaa energiaa Jumalaan uskomiseen?

        Ehkä sinunkin mielipiteesi vielä muuttuu.


      • sejap kirjoitti:

        Ehkä sinunkin mielipiteesi vielä muuttuu.

        Tai sinun :)


    • bgfvgfbghnb

      Andy Thomsonin mukaan psykologian tutkimus on hyvin lähellä saada aikaan kattavan selitysmallin niistä syistä, jotka aiheuttavat ihmisissä uskonnollisuutta:

      Why We Believe in Gods - Andy Thomson - American Atheists 09
      https://www.youtube.com/watch?v=1iMmvu9eMrg

    • Jäkätijäkä

      Jos ateisti ei tarvitse Jumalaa, niin eipä uskiskaan tarvitse välttämättä sitä tiedettä. Tietää voi jotain muutoinkin kuin heilumalla mittareiden ja määreiden kanssa. Kummallista eikö totta. Joka tapauksessa tiede muuttuu, Jumala pysyy. Miksi ihmeessä ette ateistit voi antaa asian olla. Tuo ateismin tuputus ärsyttää niin että jos en olisi uskis ryhtyisin välittömästi sellaiseksi vaikken uskoisikaan! Kuvitteletteko tosiaan että joku luopuisi uskosta jonkun tyhmän ateistin vuoksi.

      • q.v

        Mihinpä sinä tietokonetta tai puhelinta tarvitsetkaan...
        Kirjoittele loput viestit varpaalla rantahiekkaan.


      • "Tuo ateismin tuputus ärsyttää ..."
        Miksi sitten käyt ateismipalstalla, jos se ärsyttää?
        Ilman Jumalaa tulee mainiosti toimeen, mutta ilman tieteen mahdollistamia sovellutuksia seuraava talvi tappaisi valtaosan suomalaisista. Harva enää kykenisi elämään ilman tiedettä.

        Kuten kerroit, niin tiede kehittyy, mutta pronssikautiset uskonnolliset uskomukset pysyvät pronssikautisina uskonnollisina uskomuksina. Minulla ei ole nykyään mitään vaikeutta valita kummalle pohjalle maailmankuvani pyrin rakentamaan.


      • uskonpohjatontyhmyys

        Uskis kirjoittaa tieteen kehittämällä tietokoneella tieteen kehittämään maailmanlaajuiseen tietoverkkoon, ettei tarvitse tiedettä. Voiko enää typerämpää ja irvokkaampaa ja valheellisempaa kaksinaismoraalia ollakaan.

        Lisäksi samainen uskis takuuvarmasta kääntyy lääketieteen eli lääkäreiden ja hammaslääkäreiden puoleen jos hänellä on jokin vaiva. Rukoilu kun ei paikkaa hampaita eikä anna rokotteita eikä antibiootteja.

        Jatkossa sitten kirjoitat kaikki viestisi hiilenpalalla savitauluun, vuohennahalle tai papykselle, jotka olet itse valmistanut siellä luolassasi tai turvemajassasi nuotion loisteessa. Etkä enää koskaan käytä ainotakaan laitetta joka toimii sähköllä, etkä mitään kulkuneuvoa jossa on moottori, eikö niin? Jääkaappi, pakastin, sähköliesi, puhelin, kattolamppu, tietokone, televisio ja radio ovat sinulta jatkossa kokonaan kiellettyjä, koska sinähän et tarvitse tiedettä.

        Tieteellä ja uskonnolla on sellainen ero, että tiede tuottaa toimivia ja hyödyllisiä asioita, kun taas uskonto tuottaa hyödyttömiä idiootteja ja säälittävää lapsellista typeryyttä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4503
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      61
      3425
    3. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      115
      2616
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      115
      2575
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      128
      2474
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      42
      2085
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2027
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1783
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1667
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1638
    Aihe