Himmler: tapamme juutalaisia

16295
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Himmler keekoili aikansa uniformussa arjalaisen rotumystiikan esitaistelijan roolissa,johti naisten,vanhusten ja lasten joukkomurhaa ja kuvitteli vielä sodan lopussa neuvottelevansa Reich:n johtajana Saksan rauhaan länsivaltojen kanssa.
Tuolla kanafarmarilla oli kuitenkin sen verran tolkkua jäljellä,että puraisi syanidia juuri ennen ruumiintarkastusta,jossa se todennäköisesti olisi löytynyt.
Näin hän säästi itsensä ja muut oikeudenkäynnin vaivalta ja pyövelin hirttoköyden virittämiseltä.

Äänestä

Muistutan tosiasiasta.

Äänestä
  • Auschwitz gas chamber myth juutuubissa.

    Äänestä

Himmler oli liukas luikku jolle ilta koitti nuorella iällä.

Äänestä

Tuo ei todista mistään kansanmurhasta. Ääni saattaa puhua esim. tiettyjen juutalaisten vehkeilijöiden eliminoimisesta. Sodassa tapahtuu julmuuksia, aivan kuten jenkkien kaksi siviilikohteisiin tiputtamaa atomipommiakin todistavat.

Toinen juttu on se, että miksi hitossa salainen puhe pitää taltioida? Ääni sanoo, etteivät koskaan puhu kyseisestä aiheesta julkisesti. Miksi sitten tallentaa todistusaineistoa? Jos muka natsit peittelivät koko Euroopan laajuudelta kaikki todisteet holokaustiprojektistaan niin, ettei mitään konkreettista ole jäänyt jäljelle, niin kuinka nyt tämä pätkä on unohdettu tuhota, ja miksi se ylipäätään piti taltioida, jos eivät halunneet kenenkään tietävän projektistaan? Ei mielestäni oikein natsaa.

Mistä tuo nauha on ylipäätään tullut? Itse kuulin sen vasta muutama vuosi sitten ekaa kertaa, mutta luulisi, että kyseinen nauha olisi niin kovaa kamaa holokaustin puolestapuhujille juupas-eipäs -kamppailussa, että se olisi ollut jo pitkään koko väittelyn kulmakivi. Äänen laatu ei ole kaikkein paras, joten onko tuo varmasti Himmler? Joku kommenttiosiossa väittää, että Himmlerin tytärkin on sanonut ettei tuo ole hän.

Äänestä
  • "Tuo ei todista mistään kansanmurhasta. "

    Ei vaan päinvastoin.

    "Ääni saattaa puhua esim. tiettyjen juutalaisten vehkeilijöiden eliminoimisesta. "

    Ei vaan koko kansan tappamisesta.

    "Sodassa tapahtuu julmuuksia, aivan kuten jenkkien kaksi siviilikohteisiin tiputtamaa atomipommiakin todistavat. "

    Yritys ohjata keskustelu sivuraiteille.

    "Toinen juttu on se, että miksi hitossa salainen puhe pitää taltioida? "

    Koska se pitää arkistoida.

    "Ääni sanoo, etteivät koskaan puhu kyseisestä aiheesta julkisesti. Miksi sitten tallentaa todistusaineistoa? "

    Koska tilaisuus ei ollut julkinen.

    "Jos muka natsit peittelivät koko Euroopan laajuudelta kaikki todisteet holokaustiprojektistaan niin, ettei mitään konkreettista ole jäänyt jäljelle, niin kuinka nyt tämä pätkä on unohdettu tuhota, ja miksi se ylipäätään piti taltioida, jos eivät halunneet kenenkään tietävän projektistaan? "

    Yrittivät, mutta eivät ehtineet hävittää kaikkia todisteita.

    "Ei mielestäni oikein natsaa. "

    Ei tietenkään koska olet uusnatsi.

    "Mistä tuo nauha on ylipäätään tullut? "

    SS:n arkistoista. Esitettiin Nürnbergissä asiakirjana 1919-PS asiankuuluvien paperivedosten kanssa.

    "Itse kuulin sen vasta muutama vuosi sitten ekaa kertaa,"

    Tietysti koska olet uusnatsi et tietenkään tutki asioita.

    "mutta luulisi, että kyseinen nauha olisi niin kovaa kamaa holokaustin puolestapuhujille juupas-eipäs -kamppailussa, että se olisi ollut jo pitkään koko väittelyn kulmakivi. "

    Te uusnatsit koko ajan pyritte kieltämään todistusmateriaalin.

    "Äänen laatu ei ole kaikkein paras, joten onko tuo varmasti Himmler? "

    Kyllä. Monet luotettavasti paikalla olleet natsit todistivat puheen tapahtuneen.

    "Joku kommenttiosiossa väittää, että Himmlerin tytärkin on sanonut ettei tuo ole hän. "

    Kyseinen eukko on epäluotettava todistaja. Eikä suinkaan ainoa.

    Äänestä

  • todellista.historiaa kirjoitti:

    "Tuo ei todista mistään kansanmurhasta. "

    Ei vaan päinvastoin.

    "Ääni saattaa puhua esim. tiettyjen juutalaisten vehkeilijöiden eliminoimisesta. "

    Ei vaan koko kansan tappamisesta.

    "Sodassa tapahtuu julmuuksia, aivan kuten jenkkien kaksi siviilikohteisiin tiputtamaa atomipommiakin todistavat. "

    Yritys ohjata keskustelu sivuraiteille.

    "Toinen juttu on se, että miksi hitossa salainen puhe pitää taltioida? "

    Koska se pitää arkistoida.

    "Ääni sanoo, etteivät koskaan puhu kyseisestä aiheesta julkisesti. Miksi sitten tallentaa todistusaineistoa? "

    Koska tilaisuus ei ollut julkinen.

    "Jos muka natsit peittelivät koko Euroopan laajuudelta kaikki todisteet holokaustiprojektistaan niin, ettei mitään konkreettista ole jäänyt jäljelle, niin kuinka nyt tämä pätkä on unohdettu tuhota, ja miksi se ylipäätään piti taltioida, jos eivät halunneet kenenkään tietävän projektistaan? "

    Yrittivät, mutta eivät ehtineet hävittää kaikkia todisteita.

    "Ei mielestäni oikein natsaa. "

    Ei tietenkään koska olet uusnatsi.

    "Mistä tuo nauha on ylipäätään tullut? "

    SS:n arkistoista. Esitettiin Nürnbergissä asiakirjana 1919-PS asiankuuluvien paperivedosten kanssa.

    "Itse kuulin sen vasta muutama vuosi sitten ekaa kertaa,"

    Tietysti koska olet uusnatsi et tietenkään tutki asioita.

    "mutta luulisi, että kyseinen nauha olisi niin kovaa kamaa holokaustin puolestapuhujille juupas-eipäs -kamppailussa, että se olisi ollut jo pitkään koko väittelyn kulmakivi. "

    Te uusnatsit koko ajan pyritte kieltämään todistusmateriaalin.

    "Äänen laatu ei ole kaikkein paras, joten onko tuo varmasti Himmler? "

    Kyllä. Monet luotettavasti paikalla olleet natsit todistivat puheen tapahtuneen.

    "Joku kommenttiosiossa väittää, että Himmlerin tytärkin on sanonut ettei tuo ole hän. "

    Kyseinen eukko on epäluotettava todistaja. Eikä suinkaan ainoa.

    Se, että joku sanoo tappavansa juutalaisia, ei ole todiste mistään kansanmurhasta. Tuo atomipommi-juttu ei ole yritys ohjata keskustelua sivuraiteille, vaan maininta, että sodassa tapahtuu julmuuksia.

    "Ei vaan koko kansan tappamisesta."

    Osoita kohta, missä tämä tulee kiistattomasti selville.

    "Koska tilaisuus ei ollut julkinen."

    Mutta taltioinnilla on mahdollisuus tulla julkiseksi. Miksi siis tuottaa todisteita jostain, jota yrittää julkisuudelta pimittää?

    "Kyllä. Monet luotettavasti paikalla olleet natsit todistivat puheen tapahtuneen."

    Ja keitähän nämä natsit olivat? Jos ylipäätään ovat todistaneet, niin oliko näilläkin lausuntoa antaessa kivekset paskana?

    "Kyseinen eukko on epäluotettava todistaja. Eikä suinkaan ainoa."

    Sinäkö sen päätät, kuka on luotettava? Ovatko luotettavia ainoastaan ne, jotka ovat juutalaisia?

    Enkä muuten ole kansallissosialisti. Mutta eipä näinä aikoina natsiksi sanominen pahalta tunnu. Sen sijaan, jos kuulee olevansa suvakki, tietää olevansa pohjalla.

    Äänestä

  • "Se, että joku sanoo tappavansa juutalaisia, ei ole todiste mistään kansanmurhasta. "

    Jos organisaatio murhaa juutalaisia ja organisaation pomo sanoo "tapamme juutalaisia" niin aika varmasti kyseinen organisaatio murhaa juutalaisia.

    "Tuo atomipommi-juttu ei ole yritys ohjata keskustelua sivuraiteille, vaan maininta, että sodassa tapahtuu julmuuksia. "

    Valehtelet.

    "Osoita kohta, missä tämä tulee kiistattomasti selville. "

    Siinä kohdassa missä Himmler sanoo että "tapetaan sukupuuttoon".

    "Mutta taltioinnilla on mahdollisuus tulla julkiseksi. "

    Mitä yrität vihjailla?

    "Miksi siis tuottaa todisteita jostain, jota yrittää julkisuudelta pimittää? "

    Miksi olla pitämättä kirjaa tekemisistä?

    "Ja keitähän nämä natsit olivat? "

    Albert Speer, Alfred Rosenberg, Karl Hanke, Baldur von Schirach näin alkuun.

    "Jos ylipäätään ovat todistaneet, niin oliko näilläkin lausuntoa antaessa kivekset paskana? "

    Mitä yrität uusnatsi vihjailla?

    "Sinäkö sen päätät, kuka on luotettava? "

    En.

    "Ovatko luotettavia ainoastaan ne, jotka ovat juutalaisia? "

    Heinrich Himmler on itse luotettavampi todistaja kuin tämän selkeästi omaa etuaan ajava tytär.

    "Enkä muuten ole kansallissosialisti. "

    Et voi olla. NSDAP lakkasi olemasta 1945 organisaationa.

    "Mutta eipä näinä aikoina natsiksi sanominen pahalta tunnu. "

    Niitä ei ole. Kaltaisesi uusnatsit ovat ihan oma lajikkeensa. Sitä mitä idolinne nimittivät "alemmaksi roduksi".

    "Sen sijaan, jos kuulee olevansa suvakki, tietää olevansa pohjalla. "

    Olet pohjaakin alempi. Kerropa miksi uusnatsit veljeilevät vihollistensa kanssa?

    Äänestä

hitler did nothing wrong ;)

Äänestä

Ei ole yllättävää, että sodan jälkeen on “löytynyt” monta Heinrich Himmlerin pitämiksi väitettyä ”salaista” puhetta. Niistä löytyy tietysti kaikki se, mistä Saksaa syytettiin. 4.10.1943 hän ”paljasti” Posenissa ”juutalaisten joukkotuhonnan” koko ylimmälle SS-johdolle. 6.10.1943 gauleitereille. 16.12.1943 Weimarissa merivoimien komentajille. Muutamille kenraaleille 5.5.1944 Sonthofenissa. Muille kenraaleille 24.5.1944 samassa paikassa. Ja vielä muutamille muille kenraaleille samassa paikassa 21.6.1944.
Himmlerin väitettiin puhuneen äärimmäisen luottamuksellisista ”valtakunnansalaisuuksista”, jotka kuulijoiden täytyi viedä mukanaan hautaan. Jostain syystä hän antoi kuitenkin kirjata kaikki ”huippusalaiset” puheensa ja arkistoida ne, jotta jälkipolvet tappiollisen sodan jälkeen saisivat ne varmasti selville. Vastaavia ”valtakunnansalaisuuksia” paljastivat puheissaan myös Goebbels (salainen puhe Saksan lehdistölle 5.4.1940) ja Ribbentrop (salainen puhe valtakunnan ulkoministeriön johtajille 1.7.1940). Molemmissa tapauksissa puheet ”luokiteltiin huippusalaisiksi”, ja kuitenkin ne arkistoitiin sodan voittajien iloksi. Ei kovin uskottavaa.
Yhteistä väärennöksille on se, että kukaan väitetyn yleisön joukosta ei ole koskaan ilmoittanut kuulleensa tällaisista puheista tai reagoinut niihin mitenkään. Ei kysymyksiä, ei moraalista raivoa, selityksiä, muisteluita sotavankeudessa. Keneltäkään sodan jälkeen välittömästi pidätetyltä ei edes kysytty näistä puheista.
Vaikka amerikkalaiset olivat saaneet koko Himmlerin henkilökohtaisen arkiston haltuunsa alkukesästä 1945, vain puhe 4.10.1943 on esitetty Nürnbergin pääsotarikosoikeudenkäynnissä ja kirjattu sen asiakirjoihin. Muista puheista esitettiin 1946 enintään pätkiä koskien juutalaisaihetta; osa löydettiin vasta paljon myöhemmin: esimerkiksi puhe 6.10.1943 vasta vuonna 1953, kun useimmat gauleiterit olivat jo kuolleet tai teloitettu. Tyypillisesti löytäjän nimeä ei ole kerrottu eikä sitä, miten puhe löytyi ja miksi se löydettiin niin myöhään.

Äänestä
  • Tyypillistä uusnatsien kiukutteluvalehtelua kun todistusaineisto kertoo ihan toista.

    Äänestä

Kukaan ei tiedä, ketkä kaikki ovat olleet kuulemassa puhetta 6.10.1943. Tuomari Wilhelm Stäglich kysyi puheesta kahdelta elossa olevalta gauleiteriltä. Jordan että Wahl eivät muistaneet, että Himmler olisi koskaan puhunut suoraan tai kiertoilmauksin juutalaisten kansanmurhasta. Kumpikaan ei muistanut olleensa juuri tuota puhetta kuulemassa. Gauleiter Wahl oletti olleensa ehkä sairas ja siten poissa puheen yleisön joukosta. Hän kuitenkin sanoi, ettei koskaan ollut 17 vuoden aikana kuullut tai nähnyt mitään moraalisesti arveluttavaa.
Puhe 4.10.1944 oli ”erittäin salainen”, mutta jo 18.10.1944 se julkaistiin sanatarkasti New York Harald Tribune -nimisessä lehdessä. Sodan jälkeen “löytynyt” versio oli sisällöltään täsmälleen sama, mikä osoittaa joko tiedustelun etevyyttä ja nopeaa julkaisupäätöstä propagandamielessä tai sitten sitä, että koko puhe on amerikkalaista propagandaa.
Väärennösten valheet ovat todellakin kuvottavia. ”Posen-puheessa” esimerkiksi väitetään, että NSDAP:n puolueohjelmaan olisi kirjattu juutalaisten hävittäminen, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Nürnbergin näytösoikeudenkäynnissä ei tietenkään kerrottu, kuka oli alun perin löytänyt ”puheen” ja mistä. Ei myöskään selvinnyt, ketkä kaikki olivat olleet yleisön joukossa ja miten he olivat reagoineet.
2.6.1948 Wilhelmstrasse-oikeudenkäynnin ristikuulustelussa puheesta kysyttiin SS-Obergruppenführer Gottlob Bergeriltä (Himmlerin esikuntapäällikkö). Hän ei tiennyt, mitään juutalaisten ”likvidoimisesta”. Bergeriltä kysyttiin väärennetyn puheen kohdasta, jossa Himmler väitetysti totesi, että 10 000 venäläisnaista joutaisi kuolla panssarikaivantoa kaivaessaan. Berger totesi, ettei ollut kuullut mitään tähän viittaavaa.
Syyttäjä esitti seuraavaksi puheen kohdan äänilevyltä. Syytetty sanoi, että ääni ei ollut Himmlerin, vaan kuulosti Hitlerin ja Himmlerin äänten risteytykseltä. Hän ei tosin koskaan ollut kuullut Himmlerin puhetta äänilevyltä tai nauhalta. Toisen kohdan osalta Berger sanoi, että ääni saattoi olla Himmlerin.
Syyttäjä kertoi äänilevyjä olleen 40-50 ja väitti niiden löytyneen yhtä aikaa Rosenberg-aineiston kanssa; ne siis olisivat olleet venäläisten Riikasta löytämiä. Mutta Rosenberg-asiakirjat löydettiin jo 1945. Jos levyt olisivat löytyneet silloin, ne olisi toki esitetty heti Nürnbergin oikeudenkäynnin alussa eikä vasta sen päättymisen jälkeen.

Äänestä

Äänilevyt tulivat julki siis vasta kolme vuotta väitetyn löydön jälkeen. Kukaan ei kysynyt tarkemmin löytäjästä, löytöpaikasta tai löytöajasta. “Viestintätoimisto” laati 40-50 levystä koosteen, jossa oli raskauttavimmat puheiden kohdat. Tuomaria ei levy ilmeisesti kiinnostanut ja ristikuulustelu lopetettiin yllättäen melkein alkuunsa.
Himmlerin adjutantti SS-Obergruppenführer Karl Wolff sanoi saman oikeudenkäynnin aikana olleensa puheen aikana Italiassa eikä ollut sen sisällöstä kuullut myöskään. Hän kertoi, että kaikki kauhutarinat keskitysleireiltä olivat täysin ennenkuulumattomia, kun hän alkoi lukea lehdistä niistä ensin venäläisten ilmoituksista Lublinista ja myöhemmin Sveitsissä muista lähteistä.
Myös 6.10.1943 piirijohtajille pidetty puhe on mitä todennäköisimmin väärennös. Udo Walendy on esimerkiksi todennut, kuinka epärealistisia kuvaukset Varsovan ghetosta ovat. Monet juutalaiset komennuskunnat kävivät gheton ulkopuolella, eikä alue ollut täysin eristetty. Elämä ghetossa ei merkinnyt kansanmurhaa, vaan se oli oma pienoisyhteiskuntansa. Varsovan gheton kapina osoittaa, kuinka vaarallisen vapaasti ghetto sai toimia. Sen kukistaminen kesti 4 viikkoa ja vaati raskaiden aseiden käyttöä.
Germar Rudolf toteaa, että välttämättä 4.10.1943 puhe ei ole ainakaan kokonaan väärennetty, sillä siinä on paljon viittauksia todelliseen väestönsiirtoprosessiin. Puheessa viitataan sellaisiin saksalaisiin, joiden mielestä juutalaisten karkottaminen on paha asia. Himmlerin mukaan mielensäpahoittajat ovat eläneet pumpulissa; he eivät olet nähneet sodan kauhuja ja satoja, ehkä tuhansia ruumiita.
Toisin kuin holokaustiuskovaiset väittävät, Himmler ei puhu juutalaisten ruumiista vaan sotien uhreista. Kansallissosialistien mukaan juutalaiset bolshevikit ja pankkiirit olivat vastuussa Euroopan sodista. Himmlerin mukaan jo liian moni saksalainen oli kuollut juutalaisten sotien vuoksi*, minkä takia väestönsiirto oli hänestä eettisesti perusteltu hanke.
Myös Hitler toteaa pöytäpuheessaan 25.10.1941, että juutalaiset olivat hänen mielestään maailmansotien syypäitä. Siksi “rikollinen rotu” olisi “siirrettävä soille“. Se voisi merkitä Valko-Venäjän suoalueita, kuten useimmat revisionistit uskovat, sillä pienessä piirissä ei olisi ehkä tarvinnut käyttää mitään peiteilmaisuja.
Germar Rudolfin mukaan Himmlerin ”äänilevyt” ovat erittäin ongelmallisia. On epäuskottavaa, että Himmler olisi taltioinut puheitaan, joissa puhuttiin muun muassa sotasalaisuuksista. On myös teknisiä kysymyksiä, joihin ei ole saatu vastauksia. Kyseessä olivat erittäin primitiiviset sellakkalevyt eli niin sanotut savikiekot, joiden äänenlaatu oli surkea. Levyllä puhuvan miehen henkilöllisyyttä ei ole koskaan pyritty vahvistamaan. Saksalainen elektroniikkayritys oli jo 1939/40 kehittänyt massatuotantoon nauhalevytysprosessin ja tekniikka levisi räjähdysmäisesti Saksassa sen jälkeen. Vuodenvaihteen 1940/41 jälkeen kaikki huomattavat puheet Saksassa oli äänitetty magneettinauhoille, jos ne yleensä oli taltioitu. Himmlerin äänen sisältävää nauhaa ei kuitenkaan ole löydetty. Alkuperä on siten hyvin hämärä.

Äänestä
  • Uusnatsilla on yhä ongelmia tietojensa suhteen. Kerropa miksi tuollaisesta "väärennöksestä" ei ole minkäänlaisia jälkiä olemassa?

    Äänestä

Ei tuo varmaan täkäläisille mitään uutta ollut. Pistivät pojat rantaliksi etenkin Puolassa.

Äänestä

puheen käsikirjoituksen kaksi sivua on kirjoitettu erilaisella kirjoituskoneella kuin muut osat – ja juuri nuo sivut sisältävät raskauttavat kohdat puheesta! Ne on myös numeroitu käsin, kun taas muut sivunumerot on kirjoitettu koneella.
Vaikka puheen sisältö on siis hyvin epäilyttävä, niin Mattognon mukaan sen voi periaatteessa asettaa historialliseen kontekstiin. Bad Tölzissä Himmler julisti 23.11.1942: “Juutalaiskysymys Euroopassa on muuttunut täydellisesti. Johtaja julisti kerran valtiopäivillä: ’Jos juutalaisuus laukaisee kansainvälisen sodan, esimerkiksi arjalaisten tuhoamiseksi, juutalaiset kukistetaan eikä arjalaisia.’ Juutalaiset on asutettu uudelleen Saksan ulkopuolelle, he asuvat siellä, idässä, he työskentelevät tietyömailla, rautateillä… Tämä on jatkuva prosessi, jota johdetaan ilman julmuutta.”
Rudolf esittää, että saksalaisjohtajien puheita ja merkintöjä on tarkasteltava rinnakkain kaikkien puheiden ja dokumenttien kanssa. Mielestäni Himmlerin 6.10.1943 puhe on selvä väärennös. Treblinkaa puretiin, ja saksalaisten hallitsemilla alueilla asui edelleen suuri määrä juutalaisia. Silti Himmler väitti lokakuussa, että juutalaiskysymys tultaisiin ratkaisemaan vuoden loppuun mennessä!
Esimerkiksi Ranskasta oli karkotettu vain 75 000 juutalaista ja heistä lähes kaikki olivat Ranskaan hiljattain tulleita pakolaisia. Siten Ranskan juutalaispopulaatio säilyi lähes koskemattomana sodan loppuun asti. Aiottiinko sittenkin ”surmata” vain osa juutalaisista? Ehkä puhe kahden kuukauden määräajasta oli vain löysä heitto?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


todellista.historiaa kirjoitti:

SS-Reichsführer: https://www.youtube.com/watch?v=6yi9hT8ES2g

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu