Kommunistien on täysin törkeää ja epätasa-arvoista väittää, että kapitalismissa olisi jotain, mikä riistää ihmistä. Jo porvarillinen lausahdus: Laissez-faire!!! Antakaa meidän tehdä vapaasti, ei tuo ihan heti mieleen että siinä syrjittäisiin jotain.
Ymmärrätte kai, että valtion lait ovat ihmisten asialla, joten vapaan markkinatalouden ja samalla ihmisen oikeuksien rajoittaminen olisi väärin! Kapitalistit eivät tee mitään vääryyksiä, jos tekisivät, niin Suomen viranomaiset olisivat meillä jo puuttuneet siihen. Se, että ihmiseltä viedään oikeus omaan työhön ja omaan itseensä, ei taas voi olla oikein? Ihmettelenkin miten kukaan voi olla niin julma, että väittää tällaista. Ja kukas muukaan kun Karl Marx on sitä mieltä.
Meillä Suomessa tilanne on muutenkin niin hyvä, että on täysin järkyttävää, että kommunistiset toisin ajattelijat yrittävät "tasa-arvon" nimessä viedä sitä meiltä pois jopa vallankumouksella. Senkin energian he voisivat käyttää oman uransa edistämiseen, ja vaikka hädässä olevien ihmisten auttamiseen.
Tässä tulee jo hieman tautofoniaa, mutta haluan kysyä: Onko oikein että valtio tai mikä tahansa ulkopuolinen yhdistys voi riistää ihmiseltä oikeuden työllä ansaittuun leipäänsä häneltä kysymättä?
En jaksanut mitenkään hienosti kirjoittaa, ja erittäin suppeakin sisältö tuo on, mutta itse en ole löytänyt mistään vastausta siihen, mikä kommunismissa on tasa-arvoa? Se ei voi olla se, että ihminen joka tekee 24h töitä saa saman verran palkkaa kuin sohvalla löhöilijä?
Odotan paremmin omaan aatteeseensa perehtyneiden kommunistien vastausta.
Ymmärrätte kai, että valtion lait ovat ihmisten asialla, joten vapaan markkinatalouden ja samalla ihmisen oikeuksien rajoittaminen olisi väärin! Kapitalistit eivät tee mitään vääryyksiä, jos tekisivät, niin Suomen viranomaiset olisivat meillä jo puuttuneet siihen. Se, että ihmiseltä viedään oikeus omaan työhön ja omaan itseensä, ei taas voi olla oikein? Ihmettelenkin miten kukaan voi olla niin julma, että väittää tällaista. Ja kukas muukaan kun Karl Marx on sitä mieltä.
Meillä Suomessa tilanne on muutenkin niin hyvä, että on täysin järkyttävää, että kommunistiset toisin ajattelijat yrittävät "tasa-arvon" nimessä viedä sitä meiltä pois jopa vallankumouksella. Senkin energian he voisivat käyttää oman uransa edistämiseen, ja vaikka hädässä olevien ihmisten auttamiseen.
Tässä tulee jo hieman tautofoniaa, mutta haluan kysyä: Onko oikein että valtio tai mikä tahansa ulkopuolinen yhdistys voi riistää ihmiseltä oikeuden työllä ansaittuun leipäänsä häneltä kysymättä?
En jaksanut mitenkään hienosti kirjoittaa, ja erittäin suppeakin sisältö tuo on, mutta itse en ole löytänyt mistään vastausta siihen, mikä kommunismissa on tasa-arvoa? Se ei voi olla se, että ihminen joka tekee 24h töitä saa saman verran palkkaa kuin sohvalla löhöilijä?
Odotan paremmin omaan aatteeseensa perehtyneiden kommunistien vastausta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei todellakaan ole oikein, että löhöävät saavat saman verran töitä paiskivat. Niinhän ei onneksemme olekaan, vaan me löhöilevät osakkeenomistajat saamme paljon, paljon enemmän kuin työtä paiskivat ihmiset.
:D Aika hyvin oivallettu vastaus! Mutta ei tyydyttävä. Osakkeen omistajat ovat ansainneet osakkeensa, eiväthän he ole käyttäneet laittomia ei demokraattisia keinoja niiden hankkimiseen? Tietenkin "duunarit" voivat myös itse sijoittaa rahojaan osakkeisiin jos haluavat.
Muuten, osakkeiden omistajat Tuskin ovat sohvalla löhöäjiä. Luulenpa ettei ne osakkeetkaan puusta ihan itsekseen tipahtele? :D
En ole varma siitä, olenko ansainnut osakkeeni. En ole hankkinut niitä palkkatuloilla. Laki ja demokratia ei onneksi vaadi ansioita.
Ei osakkeilla niin hyvin elelisikään, jolleivät duunarit välillä kävisi tuomassa pennosiaan pörssiin. Näitä "sijoittajia" kutsumme kaveripiirissä nimityksellä "paisti".
Eivät osakkeet minullekaan puusta tipahtaneet. Tai ehkä voisi sanoa, että sukupuusta.
Jos rikastut osakkeilla niin olet "vetänyt oikeasta narusta". Olet maksanut osakkeista ja sillä rahalla ko, firma on ostanut jonkun uuden laitteen tehtaaseen.
Minä en vaadi osinkoja osakkeittesi voitoista ja jos häviät rahasi niin saat itse kärsiä tappiot.
Kommarit sen sijaan rutisevat kun joku osakkeen omistaja rikastuu ja vaativat että voitto jaetaan, mutta jos osakkeen omistaja köyhtyy niin velkaa ei olla jakamassa.
Oikea naru todellakin se napanuorani!
Epäilen kuitenkin, että tehdas ei saanut lisää rahaa laitteisiin sijoittamiseen kun isä nuo osakkeet osti, koska ei ollut kyse osakeannista.
"Tässä tulee jo hieman tautofoniaa, mutta haluan kysyä: Onko oikein että valtio tai mikä tahansa ulkopuolinen yhdistys voi riistää ihmiseltä oikeuden työllä ansaittuun leipäänsä häneltä kysymättä?"
Ei todellakaan ole oikein että joku on ottanut ison riskin ja lainan pankista. Hän on alkanut yrittäjäksi. Hän on nähnyt pirusti vaivaa ja saanut yrityksen tuottamaan. Kun yritys tuottaa niin tulee kommari ja jakaa yrityksen niiden kanssa jotka eivät ole laittaneet tikkua ristiin. Tämä ei voi olla oikein.
Tai kuka hullu lukee itsensä vaativaan ammattiin jos työttömänä saa saman elannon?
Tuo oli sellainen vuodatus, ettei siihen kannata kovin vakavasti suhtautua. Kysyn vain, mikä on valtio? Ketkä tekevät Suomessa vallankumousta?Olen vasemmistolaisesti ajatteleva, mutta omistan melkoisen määrän osakkeita.
...valmis jakamaan ne osakkeesi minun ja muiden kanssa?
Jos olet niin nostan hattua ja pidän sinua jalona, mutta jos et ole valmis jakamaan, ja vaadit muita tekemään niin (Kuten kommarit vaatii) niin olet mielestäni törkeä riistäjä.
"Ketkä tekevät Suomessa vallankumousta"
Kommarithan tuota suunnittelee. Tällä palstalla oli jokin aika sitten kommunistinuorten FAQ ja siinä kerrottiin vallankumous suunnitelmista.
yhdessä Walrosin, Erkon, Ollilan ja muiden kaltaisteni kanssa. Jos joku mielenhäiriöinen kirjoittelee tällaisella hupipalstalla vallankumouksesta, niin älkää hyvät hyssykät hermostuko. Meillä maltillisilla työväenaatteen kannattajilla on aivan erilaiset murheet. Olemmehan vuosien saatossa saaneet Suomeen terveydenhuollon, koulutuksen, eläkkeet, kirjastot, maantiet, rautatiet ja muuta tämän tämmöistä. Eivät nuo edellä mainitut kuulu puhtaaseen kapitalismiin. Ne ovat hyviä poimintoja sosialismista. Veikkaan, että sinäkään et ole kapitalisti, jos oikean seulan läpi viedään. Voit tietysti äänestää porvareita, mutta eivät he sinulle sen parempaa tuo kuin muinullekkaan. Paitsi jos kuulut tuohon luetteloon, jolla aloitin????
tuollaista kapitalismi/sosialismia kaipaa jokainen terve ihminen.
kunhan yhteiskunta pyörii, kaikilla on hyvä olla.
turhaa kateutta Wahlrooseja ynnä kumppaneita kohtaan on turha hautoa. jokainenhan nyt itsekin olisi osakemiljonääri, jos mahdollisuus olisi. mutta mitä me työläiset osakkeilla, kunhan palkallaan toimeentulee. suomalainen tyytyy kuitenkin loppujen lopuksi melko vähään. siinä on meille tarpeeksi kommunismia.
Vastaukseni on lyhyt ja ytimekäs. Silloin kun ihminen omistaa jotakin hän ei anna sitä muille. Jos omistat jotakin mitä ihminen ei saa mistään niin silloin toinen on puutteessa sinun kontrollisi takia.
Liittyypä tähän vähän toiselta kantilta katsoen myös se, että ihmisen valta omasta elämästään, toimeentulostaan, unelmistaan ja elämänvalinnoissaan ovat kapitalismissa mahdottomia, koska silloin vallitsee tyypillinen harvainvaltainen tilanne, jossa eliitin ulkopuolella olevat ihmiset eivät voi tehdä sitä mitä he haluaisivat.
Sosialistit eivät tässä ole järkyttävän väärässä. Te porvarit olette, kun kuvittelette voivanne pelkän omistuksen perusteella hallita koko hiivatin maailmaa.
en ymmärrä vihaasi ja kateuttasi toisia kohtaan.
" Silloin kun ihminen omistaa jotakin hän ei anna sitä muille. Jos omistat jotakin mitä ihminen ei saa mistään niin silloin toinen on puutteessa sinun kontrollisi takia."
jos ja kun ihminen jotain omistaa, miksi hänen pitäisi se toisille antaa? jos omistan jotakin, kukaan ei ole puutteessa minun omistukseni takia. päinvastoin, hankittuani omistusta olen jakanut varallisuutta muille.
"Liittyypä tähän vähän toiselta kantilta katsoen myös se, että ihmisen valta omasta elämästään, toimeentulostaan, unelmistaan ja elämänvalinnoissaan ovat kapitalismissa mahdottomia, koska silloin vallitsee tyypillinen harvainvaltainen tilanne, jossa eliitin ulkopuolella olevat ihmiset eivät voi tehdä sitä mitä he haluaisivat."
ihme kantti. ja jos kansa päättää minun haluamisistani ja omistuksistani, silloinko minulla on valta päättää omasta elämästäni?
...
/Teemu, joka kohtelee YVn viestejä samalla tavalla epävakavasti
"Silloin kun ihminen omistaa jotakin hän ei anna sitä muille"
Väärin. Jos ihminen omistaa jotain niin hän voi/joutuu antamaan siitä jotain muille. mm. meidän pikkufirmakin antaa aika paljon muille, verojen kautta.
Mutta jos kenelläkään ei ole mitään niin kenelläkään ei ole mitään annettavaa.
"että ihmisen valta omasta elämästään, toimeentulostaan, unelmistaan ja elämänvalinnoissaan ovat kapitalismissa mahdottomia,"
Tämähän on nimen omaan mahdollista kapitalismissa. Jos osaat korjata autoja niin voit olla autonkorjaaja.
Mutta kommunismissa jos kansa sanoo että olet roskakuski niin sinulla ei siihen ole vastaan sanomista, vaan joudut tyytymään kansan tahtoon.
Ja jos kouluttaudun viljelijäksi, niin voinko varmasti kapitalismin oloissa tehdä viljelijän työtä?
...
Tarvitsetko porvarin kertomaan sinulle, että voitko hyväksyä hänen valtansa?
siinä riippuu kansasta, saatko toimia viljelijänä. jos pystyt kansalle vakuuttavasti perustelemaan, miksi olisit pystyvä toimimaan maanviljelijänä, saatat onnistua.
kansa perustelujesi jälkeen äänestää ja voi hyvinkin olla, että se sinulle armeliaasti suo haluamasi ammatin.
Kapitalismissa voit ostaa oman maatilan ja vaikka vuokrata peltoa.
Tai sitten voit mennä rengiksi toisen tiluksille.
Osaavalle maajussille on aina töitä.
Kommunismissa maatalous luhistuu. Tila/pellot ei ole kenenkään omia, eli kukaan ei näe kunnossapidon vaivaa. Kukaan ei nouki pelloilta pahoja rikkaruohoja koska ei ole oma pelto.