Tänäkin vuonna Jehovan todistajiin liittyy noin 100.000 ihmistä maailmalla.
Mutta samaan aikaan maailman väkiluku kasvaa yli 60.000.000.
Julistajasuhde menee tänä vuonna ensimmäisen kerran piiiiiiiitkää aikaan maailmalla alle 1:1000:n.
Mitenkäs se oli se Jumalan siunaaminen.
Ei taida Jumalalla olla mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa?
Mutta samaan aikaan maailman väkiluku kasvaa yli 60.000.000.
Julistajasuhde menee tänä vuonna ensimmäisen kerran piiiiiiiitkää aikaan maailmalla alle 1:1000:n.
Mitenkäs se oli se Jumalan siunaaminen.
Ei taida Jumalalla olla mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Ja jakauma on täysin vinoutunut - esim. Suomessa on 20.000 julistajaa jokaista uutta nettoliittyjää kohti, Intiassa 238. Taitaa olla enemmän lahkostatus quon ylläpitoa, että saisi puljun näyttämään vielä uskonnolta. Raha tulee liitännäistoiminnoista, kuten kiinteistobusineksesta. Eläköön trumplandia!
Kirjoittaja on itse vinoutunut, elää mielikuvitusmaaimassa ja valhemaaimassa. Onneksi toiminta ei ole teidän käsissänne.
ameriikkalainen suoraselkäisyys, pelkkiin todellisissa faktoissa pitäytymiseen ja reaalimaailmankuvaa rakentava USAn hallinto toimii esimerkillisesti. Onneksi elämämme on omissa käsissämme!
Pitkän linjan todistajat, jotka vanhempana eronneet lahkosta, muistavat, että kun jäseniä saatiin lisää, tiesi vanhin että jehova siunaa. Kun jäsenyyskato pukkasi, tiesi vanhin että se on sen lopun ajan läheisyyden osoitus.
Mites se yhden miehen seurakunta sitten voi? Onko ollut katoa vai lisäystä?
Taas otettiin niin kiusallinen asia esille ettei voi muuta kuin v..uilla. Niinkö?
Erittäin.+Intiassa+olisi+värvättävia,+mutta+julistajat+puuttuvat.+Vartiotorni+ei+satsaa+tuottamattomille+alueille.+Jos+Suomessa+olisi+yhtä+harvassa+jehovia+väkilukuun+nähden,+meillä+olisi+koko+maassa+238+julistajaa!+Se+tosin+riittäisi+Suomen+osalta+ihan+hyvin,+koska+lahkoon+ei+uusia+saada+millään+enää+mukaan+netin+takia+-+ei+edes+18.000+värvärin+voimin!+Uskontoon+liittyvät+liiketoimet,+kuten+kiinteistösijoitustoiminta+ja+muu+sijoitustoiminta+saadaan+näyttämään+milloin+hyväntekeväisyydeltä+milloin+yleishyödylliseltä,+kun+on+kentällä+"yritystä".+Naaman+näyttäminen+riittää+nykyään.
Paraskin sanoja, siinä asiassa aloittaja on jo tehnyt maailmanennätyksen. Mielestäni se oli ihan asialline kysymys.
Miksi Suomessa kannattaa pitää 18.000 värväriä?
- Heistä ei ole kuluja,
- Toiminta pitää heidät poissa pohtimasta toimintansa mielekkyyttä.
- He maksavat siitä, että heitä vedätetään.
- Aina joskus saattaa löytyä joku hyväuskoinen hölmö maksamaan.
Ei ole jehovilla mitään tekemistä Jumalan kanssa. Vartiotornin profetiat ovat menneet aina yhtä pieleen, vaikka lahko on niitä tehtaillut vasta hetken. Kristinuskon historia todistaa Jumalasta, Vartiotorni ameriikkalaisten nousukkaiden kyvyistä tehdä rahaa keksimillään uskonnoksi naamioiduilla kulttijärjestöillä.
Jehovat eivät kyllä Jumalaan sekaannukaan, heillä on jehovansa eikä Jeesuksesta puhuta lainkaan Jumalana. Myyntimetodit hyödyntävät valmiita kertomuksia mm. Jeesuksesta, että lahko saataisiin kuulostamaan "hyvältä".
Rahan tekemisessä ameriikkaan jehovia tarvitaan. Ameriikan jumala on raha ja sen poika pörssikurssit. Toimiva voima on valehtelu.
Tämä on arka puheenaihe todistajille eikä sitä niin ollen pitäisi nostaa epähienotunteisesti esiin tänne koko kansan keskusteluun. Uskonnollisilla ihmisillä on herkemmät tunteet ja he kantavat usein toistenkin huolia matkassaan. En tunne tarkkaan Jehovan todistajien kasvuprosentteja, mutta kyllä toiminnalla kaikkivaltiaan siunaus on takanaan. Ei siitä ole epäilystä. Kun joillakin tuntuu olevan kiinnostusta seuraa kohtaan, kannattaa kysyä suoraan todistajalta, eikö totta? Hän on oman uskontonsa asiantuntija ja vastaa mielellään uskontoonsa liittyviin kysymyksiin. Niihin ja kaikkiin muihin kysymyksiin todistajat löytävät vastaukset ainoastaan Raamatusta. He eivät yritä itse päätellä selityksiä eivätkä tukeudu ihmisfilosofioihin - Raamattu on todistajan ainoa auktoriteetti, jota paljon myös opiskellaan.
Pomitaanpa tuosta pari juttua.
"Toiminnalla kaikkivaltiaan siunaus takana".
Mihin perustat tämän väittämän?
Jäsenmäärän kehittymine?Näetkö siinä siunauksia?
Rahan keräämisen onnistuminen?
Vai mihin?
Jos kysyy asioita Jehovan todistajalta, niin millaisen vastauksen saa esim. veren fraktiokysymyksistä? Tai verensiirrosta kieltäytymisen raamatullisia perusteita? Onko ne sinusta oikeita ja kaikki raamatunpaikat huomioon ottaen oikeita?
Miten esim. raamatun mainitsema "ottakaa siitä te kaikki" liittyen Herran ehtoolliseen on heillä perusteltu ja onko perustelu raamatusta vai heidän vartiotornistaan?
Oletko kokeillut, vai onko tämä taas niitä;"musta tuntuu"-juttuja?
Oletko ihan tosissasi väittämiesi kanssa?
Esim. kärrytodistajille visainen kysymys johtaa lusuntoon: "me emme ala väittelemään", tai ihan suoranaiseen pakenemiseen paikalta.
Haluaisin löytää hyvän uskonnon. Olen kiinnostunut Jehovan todistajista. kun heillä on tämä keskustelupalsta. Onko heillä muuta sivua netissä? Englanniksi löysin
http://www.bbc.com/news/uk-40704990?SThisFB
Vielä ennen kuin liityn, haluaisin tietää faktat ja pääseekö myös varmasti taivaaseen?
Mnaat,+voit+myös+miettiä,+onko+toiminnallasi+ollut+siunausta?
Eipä tuossa ollut mitään normaalista JT argumentoinnista poikkeavaa. Uutta oli kait se että, jos menen vieraalle paikkakunnalle, minut tunnetaan sielläkin. Oletteko kaapanneet kuvani jostain ja jakaneet aitä ympäri suomea, vai miten.
Teidät tuntien en yhtään ihmettelisi.
Järjestön todistaja näemmä taas todistaa järjestöstä ovelasti muka ulkopuolisena. Sehän olisikin vähän hassua mainostaa vastaavansa kysymyksiin, kun samaan aikaan on tuloksetta pyytämällä pyydetty vastauksia järjestön oppeja koskeviin kysymyksiin.
>> Miten suhtaudut Jumalan kantaan verestä
Onko aivan ylivoimainen asia ymmärtää: järjestön hallintoelin EI OLE Jumala!
Mnaat, ihan tosissaan, rauhoitu hetkeksi, sinulla ei ole mitään järkevää kirjoitettavaa. Mikä ahdistaa tosissaan. Meillä ei mitään hätää, vaikka mustamaalat aamusta iltaan. Miksi huolehdit lukumäärästämme. Jos sinullakin olisi kaikki hyvin, ei tarvitsisi jatkuvasti olla toisten kimpussa. Ei kyllä normaalia tämä touhusi.
Ja koska opetuksesi ei toimi, ole hyvä varaa itsellesi Raamatun todelliseen tutkimiseen ja mieti opetuksiasi. Miten itse olet onnistunut todistamistyössäsi, kuinka paljon toimintasi on saanut suosiota. Et varmaan ehdi, koska kaikki aikasi näyttää menevän täällä mitä mielukuvituksellisempien juttujen kehittelyyn. Jokainen meistä tietää tosiasiat omasta uskonnostamme, mutta tiedätkö itse.
Minulla on oikea raamattu, ei UM pamflettia. Entäs sinulla?
Jos sinua ahdistaa, mee lääkäriin. Ehkä hän kertoo ahdistuksesi todellisen syyn.
Et tiedä uskontosi todellista lunnetta. Minä tiedän.
Oletko jo allekirjoittanut itsemurhaan sitoutumis-kortin, tietyissä hoidollisissa tilanteissa?
Missä kohden raamattua tähän allekirjoittamiseen velvoitetaan?
Jehovan todistajat ovat netin paljastusten takia hankalassa raossa. Heidän opetuksensa kun eivät vaan tahdo pitää kutiaan. Kaiken maailman ennustukset ja vuosiluvut ovat menneet jehovilta pieleen. Näiden raamatunvastaisten tekojen (ja mikä pahinta: opetusten) valheellisuus on ajanut seuran selityskierteeseen.
Täälläkin eritellään jatkuvasti, mitä Jehovan todistajat ovat lyhyen historiansa aikana opettaneet tapahtuvan: 1914-opetus, kaikki 1900-lukua koskevat aikalaskelmat, määräaikaiset hoitokiellot, esim. ehdoton elinsiirtokielto vuosina 1969-1980. Ihmisuhreja vaatineet sekaantumiset sairaiden kannattajiensa hoitoon on rikollista ja tuomittavaa. Lisäksi oppeja muutellaan jatkuvasti ilman perusteita.
Jos ei suostu uskomaan, saa mökötystuomion. Pelottelemalla pidetään myötämielisenä.
Kouluttamattomat lääkintäjehovat opettavat myös terveydenhuollon ammattilaisia, miten potilaita hoidetaan. Liikkeen esitetelineitä pidetään sijoitusliiketoiminnan julkikuvana uskonnolllisen yhdyskynnan juridiset erioikeudet saadakseen. Hengelliseksi verhotun liikehdinnän "sivussa" pyöritetään mittavaa sijoitusliiketoimintaa. Esim. New Yorkin Brooklynin pääkonttorikortteli (kirjapaino?!) myytiin viime vuonna miljardilla dollarilla trimplandian pressan juutalaiselle vävypojalle. Kiinteistön hankintahinta vuonna 1969 oli 3 miljoonaa dollaria. Kiinteistössä harjoitettiin kirjapaino- ja majoitustoimintaa (Betel-konsepti, jossa lehdet ja kirjat tuotetaan vapaaehtoistyönä tekstin ja kuvien tuottamisesta aina painotyöhön ja markkinointiin asti.) Ilmaistyöntekijät asutetaan Betel-kirjapainoihin, ja heille tarjotaan ilmaiseksi ruokaa. Palkallista hekilökuntaa sivukuluineen seura ei käytä, miljardipainokset Vartiotorni tuottaa täysin ilman hekilöstön palkka- eläke, vero ym. kuluja.
Uskonnon nimissä sijoitustoimija on taivaallisessa asemassa optimoidessaan omistuksiaan eri maiden lainsäädännön mahdollisuudet huomioiden. Esim. tilinpäätökset seura pimittää. Hämäyksesksi seura kyllä kertoo vuosittain miten monta tuntia kukin julistaja on ovilla kierrellyt ja paljonko yhteen värvättävään käytetään aikaa. Tällä ei ole mitään merkitystä varsinaaisen liiketoiminnan kannalta, koska esim. Suomessa 17.000 jehovaa ei saa yhtään uutta liikkeen ulkopuolelta tulevaa ihmistä mukaan Jehovan todistajiin. Silti toimintaa Suomessa pidetään näkyvissä. Kirjapainotoiminta Suomessa on lopetettu kokonaan.
Valtavan jäsenkasvupotentiaalin maissa, kuten Intiassa ja Kiinassa, julistutoiminta on olematonta. Intiassa on ainoastaan vain n. 40.000 rivijehovaa. Suomessa sama määrä tarkoittaisi 240 julistajaa koko maassa! Liiketaloudelliset syyt nähtävästi ohjaavat Jehovien asettumista eri maihin. Julistustarve ei vaikuta. Miksi vuodesta toiseen meillä Suomessa yki 17.000 rivijehova tekee käännytystyötä yhtä uutta mukaan saatavaa kohti? Vuodesta toiseen jehova-armeija käännyttää meitä vastahankaisia suomalaisia tuloksetta. Esim. viime vuonna yli 300 rivijehovaa jätti liikkeen. Panostus värväystyöhön on täysin kannattamatonta ja antaa vain Vartiotornista uskonnollisen toimijan kuvan.
Täällä ei haluta jehovien toimesta myöntää seuran toimintatapoja, vaan niitä vääristelään milloin raamatullisiksi. milloin kateellisten panetteluksi. Vartiotornilla on oma jumalansa - jehova, joka ei ole kristinuskon kolmiyhteinen, ikuinen kaikkivaltias Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki, josta olemme saaneet Raamatusta muuttumattoman tiedon jo tuhansien vuosien ajan.
Vartiotorni ei pidä Jeesusta Jumalana! Heillä on myös oma, itsekirjoitettu "raamattunsa", jossa Jeesuksen jumaluus on kielletty. Pyhä henki ei ole jehovien opetuksen mukaan myöskään persoona, vaan he selittävät Pyhän Hengen joksikin "toimivaksi voimaksi" Ameriikkalaisten 1900-luvun konekulttuurin tuotosta - nuori kultti tuottaa omannäköistään materiaalia. Jehovat aloittivat jehovantodistajat-nimellä ameriikassa vuonna 1931.
kärryiltä 4.8.2017 23:31
" millaisen vastauksen saa esim. veren fraktiokysymyksistä? Tai verensiirrosta kieltäytymisen raamatullisia perusteita?"
-Niin, 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin ("lihaa josta verta ei ole laskettu"), jakeessa ei ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan. ja verensiirto on elinsiirto, ei syömistä. Se on rakkauden teko, sillä pelastetaan.
"Pidätkö hänen Poikaansa valehtelijana, kun hän sanoi: 'Isä on minua suurempi?"
-Vaikka teillä lahkossa on valehtelu luonnollinen asia, omalla oppinimikkeellään teokraattinen sodankäynti, ei tulisi loukata kristittyjä tuommoisilla kysymyksenasetteluilla.
Kun Jeesus sanoi, oli hän, kuten Raamattu ilmoittaa, orjan osan ottanut (filipp. kirje) ja juuri esittämiesi kysymysten välttämiseksi on tuo filipp.kirjeen ilmoitus. Jeesuksen luonnon ilmoittaa Johannes 1:1, "Sana oli Jumala", Jeesus oli Jumala. Jae ei muuta ilmoitakaan.
" katsotko , mitä Turunen niistä sanoo? "
Pasi Turunen esittelee kirjassaan lahkon vartiotornisitaatein. Sitaatit puhuvat puolestaan. Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusen kirjassa. Jotkut todistajat ovat ylpeitä, että kristitty mies on heidän lahkostaan tehnyt kirjan.
Aikaisemmin, kun ei nettiä vielä ollut, jehovat saivat opettaa mitä tahansa kenenkään huomaamatta. Nyt, kun jehoville kiusallisia vääriä opetuksia puidaan netissä ja jehovat kiemurtelevat kulttinsa parhaaksi, uskottavuus kultin oppetuksiin ja ennustuksiin on pakkasella. Samoin kannatusluvut. Ei sivistysmaissa ole enää tilaa näille ameriikkalaisille uskontobusineksille.
Jehoviin verrattuna noin kaksinkertainen mormonikirkko sekä scientologiyhteisö painivat samojen ongelmien kanssa. Sijoitusrahastot tuottaa kuitenkin hyvin. Vartiotorni ei myönnä oppivirheitään. Se väittää toimivansa suoraan Jumlalta saadun tiedon varassa eikä pyydä anteeksi niiltä ihmisiltä, joita vastaan se on rikkonut. Siksi se on niin ärsyttävä ja kärryjulistajat joutuvat kiemurtelemaan kiusallisten kysymysten kanssa kultin antamien ohjeiden mukaan. Nekin ovat netissä ex-jehova (luopiosivuilla) kaikkien luettavissa.
Onneksi jehovista voi lähteä lätkimään. Ja kun ottaa kaveri mukaan, voi vahtaa vapaammin ajatuksia uskonelämästä. Jeesus rakastaa jokaista lastaan ja antaa pahimmatkin garha-asikeleet anteeksi.
https://www.youtube.com/watch?v=2ZKlRGDBDU4
YouTubessa julkaistiin tuo mielenkiintoinen video jehovista 11.7.2017.
Jehovantodistajista on eronnut enemmän jäseniä kuin siinä on jäljellä.
Sen voi tarkistaa jäsenmäärän ja vuotuisten kastettujen lukumääristä. Kun lahkon jäsenmäärä on laskenut kolmisentuhannella, on kolmetuhatta eronnut, ja kaikki uudet värvätyt myöskin.
Entiset todistajat tarjoavat keskusteluforumin veljesseura.org
Tähän liittyy oma vertaistukisifooruminsakin.
Tassä asiassa on nyt kyllä nähtävä se toinenkin puoli - se, joka on totta. Kirkosta eroaa helposti tuhansoa ihmisiä yhden tv-teemaillan perusteella. Jehovan todistajat kasvaa kuitenkin maailmanlaajuisesti koko ajan. Jos yksittäinen todistaja ajattelemattomuuttaan eroaisikin, hänet toivotetaan asioita ajateltuaan hetkisen lämpimästi järjestöön tervetulleeksi takaisin. Ja kyllä useimmat palaavatkin ilomielin! Tuskin todistajiin ihan kaikki ehtivät enää littyä - mahdollisuus on vielä kuitenkin olemassa! Ikuiset siunaukset odottavat Jumalan Järjestön yhteydessä. Pelastusteitä on vain yksi. Mitä Sinä aiot tehdä? Pian julistetaan tuomion sanomaa!
Juttu kun on niin, etteivät todistajat eivät lue tuota kirjaa, joten emme ole siitä mitään mieltä. Itse en edes tiennyt miehestä mitään, ellet mainostaisi häntä tällä palstalle. Tuskin kunnioittavat häntä. Turha väite, kuten tavallisesti. Onhan noita ollut muitakin historian saatossa, mutta eivät he ole todistajia saaneet lopettamaan, ehkä sinut kuitenkin tänne paasaamaan.
Mistä taas keksit tuollaisen valheen?
Puhutko Pasista? Hän on erittäin suosittu saarnamies! Ja hyvä! Jos jäädääm jehoviin koukkuun, niin kyllä Pasikin pitää kuulijansa otteessa! Olen kuunnellut osan hänen taivaan ja maan väliltä lähetyksistä podcasteina iTunes Storesta (TMV) ilmaiseksi - suosittelen! - ja Patmos Studio 24 kanavalta loput.
Parasta evankeliumin julistusta Jeesukseen turvaaville ihmisille! Jos ei pidä Jeesusta Jumalana ja kaiken luojana, vaan on omaksunut Jeesuksesta toisenlaisia tietoja, kuten, että Hän olisi muka luotu enkeli Mikael tai Luciferin veli, sitten Pasin julistus on parasta mahdollista. Hän opettaa Jeesusta Raamatusta suoraan. Jeesus on Jumala, Tie, Totuus ja Elämä. Kyllä ne jehovatkin sen vielä oppivat, ovat vain niin uusien opetustensa pauloissa vielä. Netissä on paljon hyvää tietoa jehovista. Esim, täällä;
https://www.google.fi/search?biw=624&bih=426&tbm=vid&q=pasi turunen jehova&oq=pasi turunen jehova&gs_l=psy-ab.3..0.4440.5950.0.6356.6.5.1.0.0.0.109.474.3j2.5.0....0...1.1.64.psy-ab..1.4.282...0i13k1.dmTzLDxugl8
Pitkä linkki, mutta menee klikkaamalla perille! Kuuntelen itse näistä jokaista iltahartautena, nukun oikein hyvin, kun ajattelen samalla Jeesusta ja kiitän Häntä. Lisää videoita tulee aina lisää videon yhteyteen, kun sen laittaa soimaan.
Hän tarkoitti sitä, että Jehovan todistajien ankkurijulistajat ovat jo vanhenevaa väkeä. He ovat työmuurahaisia, joille kaikki opit käännöksineen ovat kelvanneet. Netin aikana porukka on tullut valveutuneemmaksi. Ainoa oikea totuus on kääntynyt netissä melkein ainoaksi valheeksi, niin kärkevin sanakääntein seuraa soimataan villeistä pieleenmenneistä ennustuksistaan ja verensiirtolinjauksistaan.
Julkisuus revittelee sillä, mistä mojovimmat rahat saadaan. Amerikkalainen kärjistävä asiainjärjestelmä tarjoaa hallintonsa suulla vaihtoehtoista faktaa - muut faktat ovat FAKE NEWS tai valheita.
Suomalaisen Jumalaa pelkäävän rehellisen ihmisen on vaikea muovautua enää jehovien periksiantamattomaan malliin. Siksi nuoriso ei kiinnostu jehovista. Uskollisuus nettisukupolven edustajilla on rakennettabissa vain täydellisen avoimuuden ja vuorovaikutuksen varaan - suljettu epäsosiaalinen nettisivu ei puhuttele nykynuoria. MIssä on keskustelu? Kansainvälisyyttä ei hyödynnetä mitenkään jehovien keskinäisessä yhteydenpidossa. Tuntuu, että aina on moderointi päällä kaikessa.
Siksi pian on enemmän jehoviin tutustuneita kuin jehoviin jääneitä. Uutta verta ei kulttiin saada, kastettuja on muutama kymmenen ja nekin ovat jehovien omia lapsia.
hyväuutinentoistaiseksi 5.8.2017 18:30
"Jos yksittäinen todistaja ajattelemattomuuttaan eroaisikin, hänet toivotetaan asioita ajateltuaan hetkisen lämpimästi järjestöön tervetulleeksi takaisin."
1. Ero tapahtuu päinvastoin ajattelun jälkeen, kun silmät ovat ensin auenneet, ja kun on uskallettu vastoin kieltoa lukea esim. veljesseura.org sivuja, jotka kertovat lahkon salatun puolen.
2. Takaisinpaluuseen tapasi liittyä aika, jolloin mökötettiin.
3. Viime vuosina tapaisinpaluuta ei ole tapahtunut, sillä jäsenmäärä on laskenut 20.000:sta 17.000:een, jolloin siis päinvastoin uudet kastetutkin ovat eronneet noiden 3000 lisäksi.
" Ja kyllä useimmat palaavatkin ilomielin! "
-Esim. Meilo, kirjoittaa veljesseura.org -foorumilla, on saanut kutsunkin, luvattu mököttämätöntä pääsyä. Mutta sanotulta foorumilta voi lukea, miksi hän ei palaa. Arvattavasti paljastuskirjoitusten loppumisen toive sai kutsumaan takaisin.
"Tuskin todistajiin ihan kaikki ehtivät enää littyä - mahdollisuus on vielä kuitenkin olemassa! Ikuiset siunaukset odottavat Jumalan Järjestön yhteydessä. "
-Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
kiinnostusleviäänetissä 5.8.2017 21:05
" Ainoa oikea totuus on kääntynyt netissä melkein ainoaksi valheeksi, niin kärkevin sanakääntein seuraa soimataan villeistä pieleenmenneistä ennustuksistaan ja verensiirtolinjauksistaan."
- 5 Moos 18:20-22 kieltää povaritoiminnan.
-3 Moos 17.15 sallii veren syömisenkin (lihaa, josta verta ei ole laskettu), siinä ei ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan. Verensiirto on elinsiirto, ei syömistä. Lahkon verensiirtokielto murhaa ihmisiä. Tästä ei saa lahkossa puhua, muutosta ei tehdä. Asiaa ei käsitellä oikein vartiotornissa. Vartiotorni ei myönnä, että verensiirto on elinsiirto, ei syömistä.
Yrtikki kirjoittelee vastoin parempaa tietoa. Jälleen uusi nimimerkki käytössä, miten montaa on jo käyttänytkään tälläkin viikolla.
Korjaa ihmeessä, mikä ei pitänyt paikkaansa.
Todistajuus nimenomaan edellyttää ajattelemattomuutta. Ajattelu on pahasta!
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2006525?q=ajattelun ansaan&p=par
Kaikki ajattelu on ulkoistettava järjestölle. Lahkokielen sana"ajattelu" merkitseekin järjestön dogmien sokeaa seuraamista. Siitä hyvänä esimerkkinä totaalinen vastauskyvyttömyys lähes kaikkiin järjestön opeista esitettyihin kysymyksiin. Eikö vain – et ole sinäkään edes yrittänyt, sillä se edellyttäisi ajattelua.
Tuntuu siltä, että tämä jatkuva kielteinen kirjoittelu pohjautuu suunnattomaan epävarmuuteen ja pelkoon. Täytyy vakuutella itselle, ei hätää.
Miksi muuten tämä maratoonikirjoittelu?
On totta, että lahkossa, vartiotorniuskonnossa on paljon kielteistä.
Sen lahko itse, vartiotorni, pyrkii salaamaan ja siten kristityt ja "pelkästään" hyväsydämiset ihmiset ihmiset haluavat auttaa lahkon uhreja.
Joka ei vielä ole jäsenenä, mutta on viekoiteltu jatkuvaan "tutkisteluun" kuten lahkokieli sanoo, niin hänen kannattaa katsoa Pasi Turusen kirjaa "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa". Kirja esittelee lahkon vartiotornisitaatein. löytyy kirjastoista.
Mutta myös netistä löytää paljon tietoa, on Johanneksenpojan kotisivut,
samoin entisten todistajain foorumi veljesseura.org
Uskoisin, että Vartiotornin tomimntamalli on vanhentunut ja vieras suomalaisille. Kuitenkin ameriikanherrat eivät tee mitään korjatakseen adaminaikuisia karttamiskäytäntöjäään tai ihmisuhreja vaativia verensiirtokieltoja. Jumalan vallalla hallintoelin jyrää hataralla muistillaan vanhaan malliin. Se ärsyttää. Ei jehovat itsekään usko hallintonsa puheita, mutta pakko vain on totella. Ohessa muutama suomenkielinen teos, joista saa tuntumaa Vartiotornin toimintaan:
Maahan lyödyt : omatunto vastaan uskontokunta / Tuomas Yläjuurakko
Lyö maahan ... : vakaumus vastaan muu maailma / Tuomas Yläjuurakko
Jehovan todistajat : Jumalan valtakunnan julistajia / [julkaisijat: Watchtower bible and tract society of New York, International Bible students association] ; [kustantaja: Jehovan todistajat]
Toisenlainen evankeliumi : näkökulmia Jehovan todistajien ja mormonien opetukseen : Hannu Nyman
Jehovan todistajien oppi ja Raamattu / Asko Kariluoto
Russellilaisuus / kirjoittanut Antti J. Pietilä
Vartiotorni : valtakunta uudessa valossa / Pasi Turunen
Baabelin orjat : Herrick Åberg
Raymond Franz : Omantunnon käännekohta (The Crisis of Concience)
Kaksi viimeksi mainittua ovat löydettävissä myös netistä, Åberg kokonaiuudessaan ja Ray Franzista löytyy loistavasti suommennetut kolme eri lukua. Johanneksenpojan kautta löytää toimivat linkit. Täällä olevat ovat vanhoja eivätkä aina johda enää teksteihin.
Vartiotornin omat julkaisut ovat hallintoportaansa näköisiä ja vanhanaikaisia, täysin ameriikkalaiseen maailmanmenoon tuotettua tavaraa. Niissä ei ole keskustelumahdollisuutta vaan vanhojen miesten näkemykset on nieltävä sellaisenaan erottamisen ja karttamisen uhalla.
Karttaminen on raamatullinen opetus:
1. Kor. 5. Siveettömyyden tuomitseminen.
1 Olen kuullut, että teidän keskuudessanne on haureutta, jopa sellaista mitä ei tavata edes pakanakansojen parissa: eräskin elää äitipuolensa kanssa. 2 Ja te vielä pöyhkeilette, vaikka teillä olisi ollut syytä surra ja erottaa joukostanne mies, joka on syyllistynyt tuollaiseen. 3 Vaikka minä ruumiillisesti olen poissa luotanne, olen kuitenkin hengessä läsnä ja olen kuin paikalla olevana jo päättänyt, mitä syylliselle on tehtävä. 4 Kun te olette yhdessä koolla Herramme Jeesuksen nimessä ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, 5 tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? 7 Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina. Happamattomiahan te olettekin, sillä meidän pääsiäislampaamme, Kristus, on jo teurastettu. 8 Meidän on siis aika viettää juhlaa, ei vanhan pahuuden ja kelvottomuuden hapattamina, vaan happamattomina, vilpittömyydessä ja totuudessa.
9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Tähän kohtaan jehovat vetoavat kun mökötystuomioita jaetaan.
Niin Raamattuun todella perustuu. Miten tuo raamatunpaikka toteutuu uskonnossasi? Se taitaa olla jälleen yksi niitä raamatunpaikkoja, joita ei uskonnossasi tarvitse noudattaa. Ja miksi asia vaivaa niin kovasti, eikö toiveesi ole toteutunut? Enää ei tarvitse totella Jeesuksen antamaa todistustyötä, ei tarvitse käydä kokouksissa, eikä seurustella ' hirveiden, aivopestyjen' ihmisten kanssa joihin omat sukulaisetkin saattavat kuulua.
Nyt on siis oikeus pilkata (jehovat) Kaikkivaltiasta Jumalaa, Luojaasi ja elämäsi ylläpitäjää kaikella mahdollisella tavalla ja entisiä uskonveljiäsi ja sukulaisiasi jatkuvilla ilkeyksillä. Se tuntuu olevan joidenkin tärkein elämäntehtävä, päästyään tai jouduttuaan poistetuksi 'lahkosta'. Eipä ihme, jos he 'mököttävät' sinulle, täysin 'syyttömälle' ihmispoloiselle. Mahtavatko he ylläpitää jotain palstaa, jotka kertovat 'totuuksia' sinusta kymmeniä vuosia päivittäin? Tuskin. Aika menee tärkeimmissä asioissa.
Kulteissa ei ole sanan eikä mielipiteenvapautta. Siksi jehovien oma nettisivu on suljettu keskustelulta sekä kommentoinnilta. Vapailla palstoilla jehovat eivät saa käydä. Heidät erotetaan, jos osallistuu keskusteluun esim. täällä. Hallinto muistuttaa kovasti neukkupolitbyroota. Väki on pakotettu olemaan samaa mieltä kuin hallintoelin.
lukaisepahanraamattua 7.8.2017 10:08
"Karttaminen on raamatullinen opetus"
-Ensinnä ei lahkossa käytetä Raamattua, vaan vartiotornia. Raamatusta on muuten UM-pamfletti, joka on väärennös, oppinut Barclay sanoo että törkeä väärennös (lausunnon on vartiotrni väärentänyt edelloeen muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Lue faktat Turusesta).
-Tiesitkö, että Vartiotorni on kirjoittanut suurimman osan uutta testamenttia olevan tarkoitettu niile, jotka ovat kirjauttaneet itsensä vartiotorniseuran kortistoo taivaaseen menoa varten ?
-Ja tiestitkö että vartiotorni on kirjoittanut, että Raamatun lukeminen vie pimeyteen ?
"1. Kor. 5. Siveettömyyden tuomitseminen.
1 Olen kuullut, että teidän keskuudessanne on haureutta, jopa sellaista mitä ei tavata edes pakanakansojen parissa: eräskin elää äitipuolensa kanssa. 2 Ja te vielä pöyhkeilette, vaikka teillä olisi ollut syytä surra ja erottaa joukostanne mies, joka on syyllistynyt tuollaiseen. 3 Vaikka minä ruumiillisesti olen poissa luotanne, olen kuitenkin hengessä läsnä ja olen kuin paikalla olevana jo päättänyt, mitä syylliselle on tehtävä. 4 Kun te olette yhdessä koolla Herramme Jeesuksen nimessä ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, 5 tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? 7 Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina. Happamattomiahan te olettekin, sillä meidän pääsiäislampaamme, Kristus, on jo teurastettu. 8 Meidän on siis aika viettää juhlaa, ei vanhan pahuuden ja kelvottomuuden hapattamina, vaan happamattomina, vilpittömyydessä ja totuudessa.
9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
"Tähän kohtaan jehovat vetoavat kun mökötystuomioita jaetaan."
-Mutta mökötystuomion saa lahkossa vrtiotornin epäilemisestä. Ja se merkitsee, että tuomitun tervehdykseen ei saa vastata.
Julistajien määrä vähenee niin suhteellisesti kuin absoluuttisestikin. Suomessa väkiluku kasvaa miljoonittain ja jehovain määrä on pienentynyt tuhansittain.
Jonkinlainen reformi on nyt saatava jehovissa aikaan tai loppu on lähellä. Kaikki vanhat synnit on nostettava keskusteluun myös saleilla ja lakattava tilkitsemästä urakalla komeron ovia. Niitä, joissa lukuisat luurangot lymyävät.
Vanhentunut opetus ei kanna enää - virheiden paikkailu toisilla virheillä on johtanut huonoon maineeseen. Jehovat on kiukkuisia, kun heistä puhutaan ja purkavat turhautuneisuutensa omiin, ajatteleviin yksilöihinsä. Kultin harhaoppien arvostelijat halutaan vaientaa.
Netti on suuri siunaus ja vanhanaikaiset propagandavälineet, kuten yhden ainoan totuuden pravdamaiset julkaisut ovat kiusallista lähihistoriaa jehoville. He ovat nyt keksineet uusia selityksiä nettiin omille suljetuille sivuilleen, jossa ei ole palaute- eikä keskustelumahdolllisuutta.
Lahjoitussuunnitelma-osasto sentään löytyy. Ameriikkalaisen luottoyhtiön kortilla voi lunastaa paikkansa kuukausilahjoituksilla.
Avoimessa tiedonkulussa jehovat ovat peränpitäjiä neuvostoliiton seuraajina, tosin kohta 30 vuotta johtopäätöksissään myöhässä. Neukut olivat ainoan oikean totuuden maailmanhallitusta tavoitteleva ihanneyhteiskunta, joka lopetti itse itsensä. Rahat ja rikkaudet jaettiin hallinnon kesken. Iloisilta ja ahkerilta sekä tyytyväisiltä rivikommareilta ei mielipiteitä kyselty. Onko jehovilla sama kohtalo edessä? Milloin halllinto ilmoittaa jatkavansa toimintaa ilman riviporukkaa?
Onko jehovilla enää julistusintoa ollenkaan? Halutaanko kulttiin lisää maksavia vapaaehtoisia, vai pyöriikö business parhaiten ilman vapaaehtoisarmeijaa? Onko kukaan laskenut, miten monta työtuntia (ilmaistyötuntia) järjestö käyttää YHDEN ihmisen saamiseksi jehovakasteelle? Värväystyötä tekee suomessa tuhannet jehovat ja vain muutama kultin ulkopuolinen saadaan mukaan vuodessa. Onko tämä minkään logiikan mukaista? Riittääkö värväystoiminnan ylläpitoon vauraiden länsimaiden rivijulistajien rahat vai onko toiminnan esilläpito vain "uskonnon" antamien verotuksellisten ym. etuoikeuksien saamisen edellytys? Esim. Intiassa värväys ei lahkoa kiinnosta, vaikka "pelastettavia" riittää. Verotuskäytäntö Intiassa lienee epäedullinen ameriikkalaisten näkökulmasta.
Omko jehovat oikeasti joku ihmisten uskosta välittävä kirkonkorvike?
Miten kirkon värväystoiminta toimii? Onko se lapsikaste, onko se näinollen värväytyminen ilman tietoisuutta, mihin on värvätty? Kunhan vain muistaa maksaa kirkollisveron tultuaan aikuiseksi.
Totteleeko tuo värvätty myös Jeesuksen antamaa käskyä tehdä opetuslapsia ja kertoa valtakunnan hyvää uutista? Matt. 24:14; 28:19,20.
Noudattaako hän mielellään tuossa työssä Jeesuksen antamaa mallia "lahjaksi olette saaneet lahjaksi antakaa"?
Merkiseekö uskosta välittävän kirkon mukaan sitä, että maksaa kirkollisveron, käy kirkossa, kun on lapsenkastajaiset, rippikoulu, häät tai hautajaiset? Tällaistako on oikea elävä kristillisyys?
Onko sosiaalipolitiikka tärkeämpi kuin hengellinen opetus ? Kehoittaako pappi tutkimaan ja lukemaan ahkerasti Raamattua vai vähätteleekö hän Raamatun selviä ohjeita moraalinormeissa. Onko aviorikoksen tekijät, avoliitossa elävät ym. sallittuja kuulumaan seurakuntaan ilman minkäänlaista asiaan puuttumista. Vai onko ihmiset tuudutettu ajattelemaan, ettei mikään ole syntiä, ja taivaaseen pääsee joka tapauksessa?
Pysähdy ajattelemaan oman uskontosi tilaa, ennekuin olet oikeutettu arvostelemaan toisia ja esittämään omaan ennakkoluuloihin perustuvaa mielipidettäsi!
Älä lähde pohtimaan Intian verotussysteemiä, siihen ei ole syytä todistajain kohdalla. Ehkä voit itse lähteä vapaaehtoisesti sinne kertomaan syvästä uskostasi, mahtaisiko onnistua. ?
>> Onko sosiaalipolitiikka tärkeämpi kuin hengellinen opetus ?
Voidaan sanoa, että mikä tahansa on arvokkaampaa kuin vartiotorniseuran "hengellinen" opetus. Otanpa sosiaalipolitiikkaan liittyvän esimerkin.
Järjestö pitää esillä raamatunkohtaa Jaak. 2:14 osoitaakseen, että uskon l i s ä k s i täytyy tehdä tekoja, siis ahkeraa järjestöntodistusta. Todistajaparat eivät totuudenhuumassaan vaivaudu tutkimaan, mistä Jaakob itseasiassa kirjoitti. Katsotaanpa:
Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon,
mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
ja joku teistä sanoo heille:
"Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne",
mutta ette anna heille r u u m i i n t a r p e i t a , niin mitä hyötyä siitä on?
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot";
näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
Jaakob ei puhu mitään järjestöntodistamisesta. Hän ei liioin kumoa Raamattua väittämällä, etteikö usko pelasta. Hänen pointtinsa on, että jos joku väittää uskovansa, mutta on kylmä ja tyly lähimmäisilleen, hänen uskonsa ei ole aitoa, vaan pelkkää huulten höpinää. Laupeudenteot ovat uskon hedelmä, uskon lisäksi ei tarvita ukonnollisten puoskareiden määräämiä suorituksia.
Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä
on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan
ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
Mökötystuomion saamiseen ylivoimaisesti suurin syy on tahallinen katumaton Jumalan moraalinormien rikkominen.
Entäs siinä tapauksessa, kun rikotaan tavalllisten ihmisten lakia ja moraalikäsityksiä? Salataan rikoksia ja pidetään todella paha keskuudessa? Velvoitetaan seurakunta olemaan hiljaa epäilyksistä?
Erotetaanko porukanpettäjä tässäkin tapauksessa? Miksi jehovat ei julkista ilmitulleiden rikosten todistusaineistoa? Onko heillä jokaisen tuntema paha keskuudessaan jakamassa mökötystuomioita vasikoille?
Jehovat pyörittelevät opetuksiaan pikkulasten henken kustannuksella:
https://www.youtube.com/watch?v=pJGP4V6uYZA
Verensiirtoja ylistettiin vielä 1950-luvulla kultin lehdissä! Kielto keksittiin 1945 ja se on johtanut ylläkuvatun tuoreen tapauksen kaltaisiin kuolemiin. Milloin tämä hullutus loppuu? Onko Venäjän tie ainoa tapa saada nämä sydämettömät jääräpäät raivattua ihmisten elämästä?
Sveitsissä valtakunnansalille ilmaantui kerran eräs mies, joka kertoi, että hän haluaisi tulla seurakunnan jäseneksi. Hänen sisarensa oli erotettu moraalittomuuden takia ja hän sanoi tahtovansa liittyä järjestöön, joka ei suvaitse huonoa käytöstä.
Aloittajan esittämään huoleen, (en tosin ymmärrä, miksi) ei ole syytä.
On kaksi hyvää keinoa säilyttää vahva usko: rukous ja Raamatun tutkiminen . Turvaudumme Jehovaan, lähestymällä häntä rukouksessa. Jaakob 4:7,8 : "Alistukaa sen tähden Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Panettelijaa, niin hän pakenee teistä. Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä."
Ja anna Jehovan puhua sanansa välityksellä. Siksi lue Raamatun opetuksia ja mietiskele lukemaasi. Näin nuo sanat painuvat mieleesi ja annat sen ohjata elämääsi. Jesaja 30: 21: "Ja mikäli menisitte oikealle tai mikäli menisitte vasemmalle, kuulevat korvasi sanan takaasi sanovan: "Tässä on tie. Kulkekaa sitä."
Kun toimimme näin, suhteemme Jehovaan vahvistuu, ja se auttaa meitä selviytymään koettelemuksissamme. Annetaan vihapuheiden kestää aikansa. Lopputulos on kuitenkin hyvä. Päivänteksti auttaa osaltaan tässä.
Uskosta ei ollutkaan kysymys. Kristikunta kasvaa koko ajan, muslimien määrä saavuttaa kristinuskon kannattajat vuonna 2050. Jehovien määrä on tuona aikana laskenut nollaan nykyisestä. En siksi turvautuisi Vartiotorniin. Enkä muihinkaan ameriikkalaisiin lahkoihin. Kaikki ovat syöksykierteessä - vanhat kannattajat kuolevat ja uusia ei saada mukaan. Nuoriso viis veisaa ainoista oikeista totuuksista.
Siksi on löydettävä Jeesus, johon rakentaa vahva usko: rukoileminen ja Raamatun ymmärtäminen. Turvautukaaumme Herraan Jeesukseen Kristukseen, lähestymällä häntä rukouksessa. Jeesuksessa voimme syntyä uudelleen ylhäältä ja saada pahimmatkin harha-askeleet anteeksi! Myös ameriikkalaisperäiset kulttiopetukset unohtuvat ikuisesti silmänräpäyksessä.
Panettelijan tunnusmerkki on väärät ennustukset kuten maailmanlopun varmojen vuosilukujen tehtailu koko 1900-luvun ajan. Tällaiset ameriikanlahkot ovat sadan vuoden eksytyksen jälkeen edelleen meidänkin keskuudessamme! Antakaamme heidän kuihtua pois ja turvatkaamme ainoastaan Jeesukseen!
"On kaksi hyvää keinoa säilyttää vahva usko: rukous ja Raamatun tutkiminen"
rewyed,Tekikö alkuseurakunta väärin huutamalla avukseen Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä? Teetkö itse niin?
Kristuksen Jeesuksen pyhittämiä, Jumalan kutsumia pyhiä sekä kaikkia, jotka eri seuduilla, missä asuvatkin, huutavat avukseen Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä samoin kuin me1. Kor. 1:2.
rewyed 7.8.2017 16:28
" Raamatun tutkiminen ."
Joo. Esim. Sananlaskut 4.18. Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.
4 Luvun 1 jae, luvun alku: 1. Kuulkaa, lapset, isän kuritusta ja kuunnelkaa oppiaksenne ymmärrystä.
4:18 ei lainkaan kerro Jumalan Sanan tulkintaa, luen ja ymmärrän.
Se vertautuu 4:19:aan: Jumalattomain tie on kuin pimeys: eivät he tiedä, mihin kompastuvat.
Esim. Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala, ei saa tuosta 4:18:sta minkäänlaista tulkintajohtoa. Eikö niin. Mutta ei ole sellaiseksi tarkoitettukaan. Sehän on isän ohje lapsilleen.
Raamattua isä lukee erikseen lastensa kanssa. Eikö niin.
Rukous on hyvä. Jeesuskin neuvoi: " Isä meidän joka olet taivaassa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi"
Jeesus ei siis käyttänyt nimeä Jehova. Todistajat on opetettu sanomaan että se on mallirukous. Sano sinä heille, että malliksi siis annettu, että nimeä Jehova ei tarvitse käyttää.
Jehova on keksitty siksi, ettei joudu vastuuseen jumalanpilkasta. Samoin Jeesuksen nimittäminen enkeliksi jehovissa vapauttaa jumalanpilkkavastuusta. Omat erilliset jumalat ja omat uskonopit. Silloin ei tarvitse pelätä oikeusjuttuja oikean Jumalan pilkasta.
Olet oikeassa raamatun ymmärtämiseen ei tarvita eestaas oppiaan veivaavaa lahkoa. Esim. Paavalin Benjaminin heimo Fil. 3:5:ssä ja Ilm. 7:8:ssa samaa asiaa.
Vartiotornin opetus 144000:sta on pilkan tekoa rivitodistajia kohtaan. JT parka joutuu lukemaan Benjaminin heimon ihan oikaksi heimoksi seuraavassa jakeessa!
Ilm. 7:8. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, KAIKISTA kansoista ja heimoista.
Se on sitten erikseen se lahkon UM -pamfletti, jota sanovat Raamatuksikin. Mutta Raamattuhan on erikseen, "Raamattu". UM onkin väärennys, oppinut Barclayn lausunnon asiasta on vartiotornin hyväkkäät lisäksi väärentäneet muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä