Minkä takia Lestadiolaiset eivät saa katsoa televisiota, mutta tupakointi on heidän uskonnossaan sallittua ?
Ei mene minun jakeluuni, selventäkää.
- Make
Ei mene minun jakeluuni, selventäkää.
- Make
Lestadiolaisista .. ?
Make
815307
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Älä tuhlaa aikaasi miettimällä toisarvoisia asioita.
Liity ennemmin esirukoilijoiden kasvavaan rintamaan ylläpidon rekisteröintiuudistusta vastaan! Tuloksia on jo saatu!
Niin, missä niin lukee ettei televisiota saa katsoa? Suurin osa ohjelmista on roskaa, joten me emme tahdo sitä koristamaan olohuoneemme nurkkia emmekä viemään perheeltä yhteistä aikaa.
Tupakointi on klassinen kysymys, jota kysytään kysymisen perään. Tupakointi ei aiheuta kiusausta uskosta luopumiseen, kuten televisio tekee. Meidän tarkoituksemme on pysyä uskossa loppuun asti, joten vapaaehtoisesti luovumme siitä, mikä vieraannuttaisi maailmaan. Elämämme täällä maan päällä on vain lyhyt hetki (kuin kämmenen leveys tai kuin ei mitään), ja uskomme on tärkein asia mitä voi olla. Jumalan valtakunta on vioilla peitetty ja sitä tullaan aina pitämään halpana tämän maan päällä. Eiväthän juutalaisetkaan olisi ristiinnaulinneet Jeesusta, jos olisivat hänet tunteneet.
Viimeisellä tuomiolla kadotukseen menijät näkevät taivaan valtakunnan, mutta taivaaseen menijät eivät kadotusta. Sillä siellä on itku ja hammasten kiristys. Silloin nämä kysyvät, nuoko perivät taivaan valtakunnan, joita me pidimme naurusananlaskuna. Lasaruksen elämä oli siis paljon rikkaan elämää parempi. Hänen kannatti kärsiä vaivaa hetken, kun taas rikas mies koki iankaikkisen vahingon.
Ei uskomisen tärkeyttä voi ymmärtää muuten kuin uskon kautta. Sen ymmärtää ihminen joka on saanut synnintunnon ja parannuksen armon.
Käytännössä televiso on useimmilla lestadiolaisilla oikeasti kielletty, väitit mitä väitit.
On todella kummallista, että tupakka on sallittua ja alkoholi ei. Eihän alkoholikaan aiheuta uskostaluopumista, ja Jeesus sekä joi että valmisti itse alkoholia. Tupakka sen sijaan on pakanallisten kansojen keksintö, ja sitä on nimenomaan käytetty uskonnollisiin tarkoituksiin.
Teikäläisten logiikka on surkea.
Lestadiolaiset HALUAA, siis se on todella omasta halusta kiinni, elää niin kuin Raamattu opettaa. Raamatussa neuvotaan ihmistä: "älkää juopuko siitä viinasta, josta paha meno tulee". Kyllä mun mielestä tupakka ja alkoholi on todella kaukana toisistaan. Juopottelusta seuraa helposti tappeluita, murhia, rikollisuutta ym, mikä ei ole oikein. Juodaanhan ehtoollisella viiniä (en tiiä onko niissä humalluttavia aineita) mutta tavoitteena ei ole juopua siitä. Näin teki Jeesuskin, mutta ei hän juoppo ollut, niin kuin kuulostaa sun mielestä olleen!
Ja televisiosta on aikanaan päädytty uskovaisten kesken siihen yksimieliseen ratkaisuun, että on oman uskon kannalta parempi kun ei hankita ollenkaan sitä kotiin, koska sieltä tulee niin paljon sellaista, mikä ei ole uskovaiselle, eikä kyllä kellekkään muullekkaan sopivaa, siis väkivaltaa ym. Me ei olla ihmisinä sen kummempia kuin muutkaan, mutta ei kannata leikkiä tulella ja vaarantaa omaa uskoansa television takia. Siihen periaatteeseen, että ei hankita sitä koteihin ollenkaan, on päädytty sen vuoksi, että (koska ollaan samanlaisia ihmisiä kuin muutki) ei välttämättä kykenekkään sulkemaan sitä silloin kun sellainen ohjelma alkaa joka ei ole uskolle rakennukseksi(vaan päinvastoin). Ei voi kieltää sitäkään, etteikö sieltä tulisi hyvääkin ohjelmaa mutta me ollaan itsessämme heikkoja vastustamaan kiusauksia. Turhaa ois tehdä omaa uskomistaan sen takia vaikeammaksi.
Toivottavasti et halunnut kysyä asiaa pelkästään pilkataksesi lestadiolaisia! Tuntuu kyllä olevan sun suhtautuminen kaukana suvaitsevaisuudesta!
Mielestäni tupakka on paljon pahempi kuin alkoholi.
-Tupakoiva ihminen myrkyttää elimistöään, joka ei liene Jumalan tarkoitus
-Tupakoitsia lyhentää elinikäänsä keskimäärin 7 vuotta (onko tähän oikeus)
-Tupakointiin jää koukkuun kuten huumeisiin
-Tupakoniti hallitsee ihmistä (me emme saa antaa minkään itseämme hallita)
Tietysti alkoholiinkin voi jäädä koukkuun, mutta ei niin helposti kuin tupakkaan.
Useimmat normaalit ihmiset käyttävät alkoholia ilman mainitsemiasi lieveilmiöitä. Siispä alkoholin täyskielto ei ole perusteltua, ei varsinkaan uskonnollisiin syihin vetoamalla. Alkoholin täyskielto voidaan nimenomaan kumota uskonnollisin syin. Ehtoollisviini on todellakin oikeaa viiniä.
Minä olen paljon suvaitsevampi ihminen kuin useimmat lestadiolaiset. Minä suvaitsen jopa alkoholia.
Jäähän kahvinjuontiinkin koukkuun, sen kun lopettaa niin tulee pää kipeäksi, onko siihen oikeus. Minusta keskustelu liikkuu nyt tuolla tasolla.
Itse olen polttanut tupakkaa toistakymmentä vuotta ja lopetin sen puolikymmentä vuotta sitten. Haluan nähdä sen, joka noin vain naps,lopettaa esim. heroiinin käytön. Itse en kyllä nähnyt hallusinaatioita vaikka poltin tupakkaa *kurtistaa kulmiaan*.
Muuten, kuinkahan kauan se 90-vuotias mies olisi elänyt kun oli koko ikänsä polttanut tupakkaa ja piippua, jos ei olisi sortunut noihin "huumeisiin", jotka teidän mielestä ovat pahempia kuin alkoholi. Tupakan takia ne monet perheväkivallatkin taitaa tulla, siis on polttanut liikaa :)
Mitä elinikään tulee, se on jokaiselle ihmiselle määrätty. Sitä ei pysty pidentämään eikä lyhentämään. Jos lopettaa tupakanpolton ja elämä päättyy, se päättyy vaikka keinutuoliin.
No ajattele sinä vain miten haluat mutta minä haluan elää sen neuvon mukaan jonka mainitsin jo, eli "älkää juopuko siitä viinasta josta paha meno tulee". Siinäki on kuitenki viisainta pitää mieluummin ehdoton ei. Se mikä, pakana, sun mielestä ei ole pahaa, voi Raamatun mukaan olla pahaa.
Niinku sanoin me lestadiolaiset ollaan samanlaisia ihmisiä kuin muutki, samallailla epätäydellisiä ja saatetaan syyllistyä suvaitsemattomuuteen mutta ainaki itse haluan hyväksyä kaikki ihmiset semmoisina kuin ovat, vaikka ne ajattiski erilailla kuin minä.
Jeesus Raamatun mukaan joi viiniä sekä valmisti sitä itse. Myös kirkko tarjoaa alkoholipitoista viiniä.
Muuten, en minäkään halua sitä alkoholia, mistä paha meno tulee. Minä juon ihan laatualkoholia.
BTW. Viinaa ei ollut vielä edes keksitty Jeesuksen aikoihin. Siispä Raamattu ei puhu mitään viinasta. Raamattu puhuu vain viinistä.
vähintään 3 kertaa viikossa.
Niin, ja eikös jo Raamatussakin sanota ruumiimme olevan "Pyhän Hengen temppeli"? Että meidän pitää kohdella sitä sen mukaan sitten. Sehän on tieteellisesti todistettu seikka että tupakka tuhoaa ihmisen kehon ja aiheuttaa riippuvuutta...
Niin, ja eikös jo Raamatussakin sanota ruumiimme olevan "Pyhän Hengen temppeli"? Että meidän pitää kohdella sitä sen mukaan sitten. Sehän on tieteellisesti todistettu seikka että tupakka tuhoaa ihmisen kehon ja aiheuttaa riippuvuutta...
Minä henkilökohtaisesti ihmettelen suuresti varsinkin niitä lestadiolaisia nuoria äitejä, jotka synnyttävät lapsia melkein joka vuosi ja TUPAKOIVAT RASKAANA OLLESSAAN. Luulisi, että uskovainen nainen tietää, että hänen tupakointinsa vaikuttaa sikiön kasvuun, sen hyvinvointiin ja hermoston kehittymiseen - ja voi joskus aiheuttaa jopa keskenmenon. He eivät hyväksy raskauden ehkäisyä, mutta hyväksyvät sen, että he 'myrkyttävät' tämän sikiön jo kohdussa oloaikana. Mielestäni tupakoivien naisten PITÄISI käyttää ehkäisyä - myös ja ennen kaikkea uskovaisten tupakoivien naisten. Se olisi oikeanlaista vastuuntuntoa.
Neuvoloissa yleensä opastetaan jo raskautta harkitsevaa naista lopettamaan tupakointi ja alkoholin tai huumeiden käyttö ennen raskauden alkamista. Raskaus pitäisi estää niin kauan kuin tuleva äiti vielä tupakoi. Tupakoiva äiti ei saa edes imettää, joten minä en ymmärrä lestadiolaisäitejä, jotka tupakoivat "hyvällä omallatunnolla".
Ylipäätänsä olen sitä mieltä, että tupakka on uskovallekin "helvetillinen kahle". Jos uskovainen tupakan orja ei saa jokapäiväistä terva- ja nikotiiniannostaan, hänestä tulee vähintään yhtä agressiivinen ja ilkeä ihminen kuin viinankin orjasta. Tupakka on huume, joka vaikuttaa ihmisen keskushermostoon - myös USKOVAISEN ihmisen keskushermostoon. Kiukkuiset ja keltahampaiset ja pahalta haisevat kristityt eivät oikein innosta... :-)
pitää myös välttää, joten lapsen isää koskevat samat vaatimukset kuin äitiäkin!
Nimenomaan. Ja ukkojen (myös lestadiolaisten) pitäisi tietää, että miehen tupakointi heikentää siittiöiden laatua. Jos haluat, että siittämäsi lapsi on terve ja voi hyvin, lopeta tupakointi HYVISSÄ AJOIN ennen kuin panet vaimosi raskaaksi...
Kiintoisaa tuo rinnastus heroiiniin. On kaiketi aika yksiselitteisesti todettu, että nikotiini on herkempää aiheuttamaan riippuvuutta kuin heroiini. Toki vieroitusoireet ovat heroiinilla pahemmat sitten kun niitä tulee. Mutta nikotiiniriippuvuus kumminkin syntyy helpommin.
Lopettaneita on paljon mutta väittäisin että suunnilleen kaikki tupakoijat tietävät tupakan vaarallisuuden tupakoiden silti. Mitäpä se muuuta on kuin riippuvuutta eli koukkuun jäämistä.
En olisi uskonut että näin pitkällä vielä ollaan, vaikka lehdistä onkin saanut lukea kannabista kehuvia kirjoituksia. Aivan käsittämätöntä, tulee mieleen että kehujat ovat niitä jotka itse käyttävät = ovat koukussa tupakkaa löysemmin :) Löysät siis on rikollisten tiet, kun rahaa tarvitaan.
Niin, miten sen kahvin eli kofeiiniriippuvuuden kanssa? Sekin syntyy ja on olemassa, onko se lievempää kuin tupakka mutta voimakkaamaa kuin heroiini?
>>Mitä elinikään tulee, se on jokaiselle ihmiselle määrätty. Sitä ei pysty pidentämään eikä lyhentämään.
Ei itsemurha ole Jumalan tahto mutta se on asia johon on vaikea ottaa kantaa. Voihan ihminen seota niin että tekee itsemurhan, vaikka olisikin uskomassa. Me emme voi tietää ihmisen tilaa silloin, joten asia jää Jumalan haltuun.
Elinikää ei pysty lyhentämään eikä pidentämään. Eihän kukaan voi tietää olisiko itsemurhan tehnyt kuollut muutenkin. Mitäänhän ei tapahdu Jumalan sallimatta eikä tietämättä.
Itse olen kuullut opetettavan niin, että elämää ei voi pidentää Jumalan määräämän maksimiajan yli, mutta lyhentää voi esim. itsemurhalla tai muuten huonolla elämällä. Juuri tällä olen kuullut joidenkin lestadiolaisten perustelevan sitä, että esim. tupakointi on epäsopivaa kristitylle, ja ainakin melkein synti, jos ei ihan.
> Ei itsemurha ole Jumalan tahto mutta se on asia johon on vaikea ottaa kantaa.
Eikö koko uskonto aiheeseen ole vähän vaikea ottaa kantaa. Se on niin ristiriitaista hömppää riippumatta mihin uskoo.
Esim. käsky nro. jotain meni jotenkin näin: Sinulla on vain yksi jumala, älä usko muihin jumaliin. Miten voit olla uskomatta, koska et TIEDÄ onko jumalaa olemassa, vaan uskot sen olemassa oloon. Eli samalla sinun täytyy uskoa muiden jumalten olemassa oloon.
Mutta mitä muuta voi odottaa ihmisiltä, jotka eli tuhansia vuosia sitten. Sitä en vaan ymmärrä miksi nykypäivän ihmisen on elettävä sen mukaan mikä oli hyväksi silloin. Tästä pääsemme tulkintaan, jota nämä lestadiolaiset tekevät erittäin sujuvasti, mukaan lukien äärimuslimit! Eihän jumalan sanaa saa muokata !! Jumala ei varmasti kieltänyt töllöä, tai ole kieltänyt naisia kävelemästä kasvot paljaana. Tarkoitan sitä että uskonto on vain vahvojen keino käyttää heikkoja hyväkseen. Vrt. uskonpuhdistukset, sodat yms.
Usko siis vain itseesi. Olet ainoa joka voi vaikuttaa omaan elämääsi. Valitettavasti niin monet ihmiset ei vain ymmärrä sitä ja riistävät hengen itseltään "koska on vaikee" tms. Siinä ovat uskovaiset oikeassa, eikä varmasti ole ainoa kerta, että kun on vaikeaa on uskottava kovemmin.
Eikös se mennytkään näin(tämä on siis suora lainaus Raamatusta, 2. Moos. 20:2, 3):
2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Tämä on siis selvä käsky että älä palvo muita jumalia, muttei siinä kielletä uskomasta niiden olemassaoloon. Nih! ;) Että sellaista...
Mä taas ajattelen niin että elämä ja kuolema on Jumalan käsissä... ei kukaan ihminen voi elämäänsä lopettaa jumalan sallimatta... Joskus kuitenkin Jumala sallii vaikkapa sitten itsemurhan...
Kuitenkaan en "kannata" itsemurhaa, siis pidän sitä syntinä!!! Toivottavasti saitte jotain selkoo ajatuksistani, mä en niitä kovin selkeesti tähän saanu laitettua.
Vielä semmonen juttu et mä oon eri ihminen ku toi toinen samalla nimimerkillä!!!
muita jumalia tarkoittaa sitä, että ei myöskään uskota muihin jumaliin kuin siihen yhteen ja ainoaan Jumalaan. Ihminen ei voi palvella kerralla kahta Jumalaa, jos hän toista rakastaa, samalla hän toisen katsoo ylön. Ihmisen tulee rakastaa sitä yhtä ja ainoaa Jumalaa täydestä sydämestään.
Eiköhän tuo tupakka (ja miksei tv:kin) ole lestadiolaisille imagokysymys. Pointti on siinä. että kumpaakaan asiaa ei voi itse ratkaista vaan yhteisö kieltää TV:n ja yhteisö käytännössä opettaa poikalapsen "miehen tavoille" eli tupakoimaan.
Kylläpä sun käsitys on pahasti väärässä mutta asiasta lienee turha sanoa mitään kun selitys ei ole menny perille. Semmonen ehotus kuitenki, että tutustuisit lestadiolaisiin paremmin etkä tekis omia johtopäätöksiä sivusta seuraamalla, kun ne näyttää johtavan täysin metsään!!!
Tunnen yhen lestadiolaisen joka on yli 25 v. ja käyttäytyy kuin pikkukakara!
että lestadiolaiset erottuu muista uskonnollisista ryhmittymistä siinä, että niiden tilaisuudet erottaa kauas, kun savu on niin sankka lähitienoolla. Tupakkalakko kannattaa aina, sano mitä sanot!
Niin... entisenä lestiksenä tiedän, että televisio oli kielletty myös esineenä, koska se oli "kuulemattomuuden synti" jos otti sellasen taloonsa. Vaikka toisaalta selitettiin niin, että ei kannata ottaa telkkaria, koska sieltä tulee niin paljon pahaa ja kristitty on heikko ja voi katsoa kaikenlaista. Kuulemattomuuden synti on siis saarnaajia vastaan, jotka ovat Jumalan välimiehiä, eli he Pyhän Hengen kautta tietävät paremmin mikä Jumalan tahto on ja ilmoittavat sen seurakuntalaisille. (joskus joku on vähän ilmoittanut kyllä väärin... esim naisten nilkkasukat joskus saarnattiin synniksi mutta ei nyttemmin.)
Totta se tietysti on että jos pitää syntinä huoraamista, pettämistä, tappamista, raakuutta ym, niin mitä niitä sitten tarttee telkkarista kattella??? Mutta ei tartte telkkaria kieltääkään, sillä sieltä tulee paljon hyviä asiaohjelmiakin. Ja jokainen uskovainen voi päättää itse omantuntonsa mukaan mikä on vahingollista.
Koin myös että tupakka on väärin vaikka se oli sallittua lestadiolaisuudessa ollessani. Mutta sekin oli "kuulemattomuuden synti" kun pidin tupakanpolttoa syntinä, koska saarnaajat eivät olleet "saarnanneet" sitä synniksi.
Itekki oon jo yli parikymppinen ja ikäisteni mukaan käyttäydyn kuin paraskin kakara. Olen ylpeä lapseudestani ja sen tuomista eduista kuten iloisuudesta, pikkuasioista nauttimisesta ja hauskanpidosta ilman alkoholia ja ennenkaikkea ilman TEENNÄISYYTTÄ ja ilman turhantärkeää aikuista esittämällä. Minun on näin niin hyvä ja turvallista olla, miksi mun pitäisi juoda alkoholia tai elää irtosuhteista kun paljon NAUTITTAVAMPAA ja tasaisempaa on elo ryhmässäni eli lestadiolaisuudessa johon olen saanut syntyä ja jossa olen saanut pysyä.
Kysymykseni onkin siis että MIKSI mun pitäisi muuttua tai olla ylikokenut maailmankansalainen jos olen onnellinen elämässäni enkä vahingoita uskollani ja elämäntavallani muita?! Oletteko te hyvät ihmiset kateellisia vai mikä on?!
V-lestadiolaiset opetetaan jo lapsena tiettyyn käyttäytymismalliin ja siitä on lähes mahdoton
muuttaa myöhemmällä iällä.
Pienestä pitäen annetaan ohjeita ja kieltoja.
Siksi useat nuoret poltavat tupakkaa,koska haluavat sillä kapinoida auktoriteettejä vastaan.
Se että opetettaisiin kohtuullisesti nauttimaan
elämän mahdollisuuksista ja tunnustamaan hyvän
ja huonon rajat on mielestäni paljon järkevämpää
kuin ehdottomat kiellot. Ehdottomat kielot eivät
ole hyväksi kenellekkään .vangitkin haluavat karata vankilasta ,koska se kielletty.
Mielestäni v-lestadioilaiset eivät ole suvaitsevia,koska he eivät voi hyväksyä muiden ihmisten tapaa elää. Eivät kaikki "maailman ihmiset ole juoppoja,avionrikkojia,rietastelijoita
rikollisia jne... joka on kuitenkin melkoisen yleinen käsitys V-L yhteisössä.
Pitää kyllä paikkanasa,että täytyy olla hyvä omatunto.Ilmeisesti minulla on nyt sitten huono
omatunto,koska katselen ajoittain TV:tä ja muutaman kerran vuodessa otan muutaman lasin
viiniä,pidän musiikistä jne...
Eiköhän se kuitenkin ole tärkeämpää miten suhtautuu "maallisiin " asoihin,mikäli ne ovat toisarvoisia eivätkä ne aiheta sielulle vahinkoa
miksi niistä ei voi nauttia. Voihan työkin tulla epäjumalaksi jos se on kaikki kaikessa,mutta onkohan liiallista työntekoa ja sitäkautta saatua
mielenhyvää tai kunniaa saarnattu synniksi.
Eiköhän yhteiskunta ja ihmiset ole kuitenkin muuttuneet Lestadiuksen ajoista ja VL-piireissä eletään vieläkin sitä aikaa.En halua puolustaa
alkoholin väärinkäyttöä ja sitä kautta ihmiselle aiheutettua tuskaa,mutta tässäkin asiassa valistus on parempi tapa kuin ehdoton kielto.
Pitää luottaa ihmiseen ja siihen ,että hän tekee
omasta halustaan oikeita valintoja.
Eiköhän jokainen saa elää miten haluaa. Mitä se ulkopuolisia haittaa, vaikka kaikilla ei ole TV:tä, tai että kaikki eivät juo alkoholia?
Sitten vielä uskonnon vanhanaikaisuudesta. Joskus kuuluu sanottavan, että V-Lestadiolaisuus ei ole nykyaikaa. Jotkut sanovat sen olevan jäänne aikaisemmilta vuosikymmeniltä.
Esittäisin vastakysymyksen, mikä on sitten nykyaikaa? Sekö, että maksimoidaan oma nautinto ja eletään vain omaa etua tavoitellen. Vai mikä on sitä nykyaikaa, jos Jumala ei sitä ole?
Nykyaikaa on mm. homous, lesbous ja bi.
Siis täysin vapaa ja luonnoton seksuaalinen rietastelu. Tähän suuntaan ollaan menossa. Eilen astui voimaan uusi parisuhdelaki.
Tätä äärilaitaa ilmeisesti Suomen kansa haluaa jatkossa.
Minä en.
näinkin kääntää,jos haluaa.
Tässä vastauksessa kuitenkin selviää lestadioilaisten ajatusmaailma,eli kaikki jotka eivät ole uskovaisia ovat lesboja,homoja,juoppoja
jne...Tarkoitin menneeläajalla auktoriteetteihin perustuvaa asennetta. Oma persoona pitäisi unohtaa
ja tehdä muiden käskyjen ja ohjeiden mukaan.
Onhan myös koko yhteiskunta muuttunut sadassa vuodessa ja sen myötä myös ihmiset ja kyllä myös lestadiolaisetn täytyy se ymmärtää.
itse olen vanhoillislestadiolainen enkä todellakaan pidä kaikkia muita ihmisiä juoppoina, homoina, lesboina ym.. enkä tunne ketään muutakaan vanhoillislestadiolaista joka pitäisi. keskuudessamme on puhuttu siitä asiasta että jokaista ihmistä tulisi kunnioittaa sellaisena kuin hän on uskonnolisesta vakaumuksesta riippumatta. Itse kunnioitan muita ihmisiä siinä missä vanhoillislestadiolaisiakin, tunnen paljon erittäin fiksuja ja mukavia ihmisiä niin vlestadiolaisia kuin ei-vlestadiolaisiakin.
Vielä siitä kun puhuit "oman persoonamme unohtumisesta". Kristillisyydessämme on kautta aikojen korostettu sitä että kaikkein tärkein on OMAKOHTAINEN usko. Kukaan ei voi uskoa toisen puolesta.
" kuulemattomuuden synti " tunnetaan paremmin tottelemattomuuden syntinä.
Ei ainoastaan poikalpset, vaan myös tytöntylleröt röökaavat jo koulussa ja kujilla kuin korsteenit.
Eikö ole SYNTIÄ rikkoa koulujen järjestysssääntöjä ja lakia (tupakkalaki)? Ko. laki mm. kieltää tupakkatuotteiden myynnin alle 18 vuotiaille? Kuka muuten rokaa röökit heille - harvemmin ei uskovaiset, luullakseni? Siis syntiä synnin vuoksi!
Asia ei todellakaan oo niin että kaikki lestadiolaiset polttaisiva tupakkaa ja haukkuisivat muita juopoiksi ym olen nuori siis juuri siinä pahimmassa iässä jossa täytyy kokeilla kaikkea tyhmmää mutta itse en oo maistanu tupakkaa enkä sitä teekkään. en hauku ei-lestadiolaisia ja tunnen monta todella mukavaa sellaista ja todellakaan kukaan ei kiellä tv:n kattomista tämä keskustelu on menny siihen asti että toisia haukutaan omin perustein jotka ei pidä paikkaa ja ku viel sanon ni ihan varmasti suurin osak näistä kirjoittajista on aikuisia
Olen lestadiolainen, eikä mikään otsikoissa mainituista asioista ole mielestäni itsessään synti (eikä Raamatunkaan mukaan). Tosin mikä tahansa asia, joka vahingoitta jonkun ihmisen omaa tuntoa on sille ihmiselle synti, mutta ei siis välttämättä kaikille.
Television ohjelmatarjonta on sellainen, että kaikissa lestadiolaisissa ryhmissä (joita siis on monta, ja eroavat aika paljon toisistaan) esiintyy tietääkseni opetusta, jossa varoitetaan vahingollisista ohjelmista, ja lisäksi pidetään parempana, ettei televisiota oteta kotiin. On tosin myös lestadiolaisia jotka pitävät televisiota syntinä, mutta sitä on kyllä aika vaikea perustella Raamatulla. Television katselua sinänsä (siis vaarattomien ohjelmien katselemista)en ole koskaan kenenkään lestadiolaisen kuullut pitävän syntinä.
Tupakointia ei myöskään voi perustella synniksi Raamatulla, mutta on se aika huono ja vastenmielinen tapa, eikä anna oikein hyvää kuvaa uskovaisista ulospäin. Eikä siitä ainakaan hyödy mitään, jos käyttää lievästi huumaavia ja riippuvuutta aiheuttavia aineita.
Alkoholi ei myöskään ole itsessään synti Raamatun mukaan. Juopumisesta Raamatussa kyllä varoitetaan, koska se johtaa helposti synnin harjoittamiseen kun kontrolli pettää. Lestadiolaisuudessa on vallalla opetus ehdottomasta raittiudesta juuri siitä syystä, että rajaa on vaikea vetää mihinkään muuhun kohtaan. Miten määritellään "käyttää kohtuudella"? Mikä on "kohtuus"? Joten turvallisinta on olla käyttämättä ollenkaan. On kyllä myös lestadiolaisia, jotka väittävät, että alkoholi olisi itsessään synti, mutta tälle ei löydy perusteita Raamatusta.
"Lestadiolaisuudessa on vallalla opetus ehdottomasta raittiudesta juuri siitä syystä, että rajaa on vaikea vetää mihinkään muuhun kohtaan. Miten määritellään "käyttää kohtuudella"? Mikä on "kohtuus"? "
...on esim. yksi tai kaksi ravintola-annosta päivässä. Tämän määrän nauttiminen on jopa lääketieteellisesti perusteltua.
Jos ihminen saa omistaa elävää uskoa, siihen ei tarvita muita johdattajia kuin Jumala. Siihen ei tarvita ihmistä määräämään ajattelua ja toimintaa. Uskonystäviä tietysti tukemaan ja lohduttamaan armoevankeliumilla, koska ihminen ei pysy yksin uskomassa; synti tarttuu jokaiseen ihmiseen joka päivä, kuten Jumalan sana sanoo.
Uskovaisella on sydämen halu elää Jumalan tahdon mukaista elämää ja välttää kaikkea sellaista, mikä voi olla uskolle vaaraksi. Tupakkahan on huono tapa niinkuin monet muutkin, mutta se ei ole vienyt keneltäkään uskoa. Jumala Pyhässä Hengessä opettaa ja ohjaa ihmisen elämää. Ihmisen liha ja veri ovat heikkoja ja sielunvihollisen voima suuri. Ainoa asia mikä eroittaa Jumalasta on synti. Siksi emme halua antaa "laittajalle sijaa", siis sijaa sellaiselle, mikä saattaa koitua sieluillemme turmioksi.(TV,alkoholi jne.)
Henki vaikuttaa Jumalan seurakunnassa. Se avaa Raamatun kirjoituksia ja tekee sanan eläväksi, sillä eihän niitä voi ymmärtää eikä Jumalan sanaa opettaa inhimillisen viisauden kautta. (1 Kor. 2:12-14) Pyhä Henki neuvoo kilvoittelemaan synnin poispanijana Jumalan sanaan sidotun omantunnon ohjaamana ja elämään evankeliumin arvon mukaisesti.
Herran kansa tekee matkaa Kristuksen armon, Jumalan rakkauden ja Pyhän Hengen osallisuudessa kohti taivaan kotia.
Viesti kertoo yksinkertaisesti sen miten asia on. Kuitenkin olen sitä mieltä että, kannattaa käydä
rauhanyhdistyksellä jututtamassa ihmisiä.
On helpointa että menet juttelemaan sen lestadiolais ryhämn kanssa mikä eniten kiinnostaa. Rohkeasti paikalliselle Rauhanyhdistykselle jos haluat jutella Vanhoillislestaadiolasiten kanssa. Tääl on niin sekavaa juttua et paras on ku kysyt suoraan niiltä ketkä ihmetyttää.
Jos TV on kiellettyä, ei voi pitää lievempänä internettiä, sieltä löytyy joka lähtöön kuvaa ja videota? Onko päättäjät enää ajantasalla ?
Internetti vaatii käyttäjän. Mitä netistä löytyy on käyttäjän päätettävissä. Niille sivuille josta ei pidä, ei tarvitse mennä.
TV ei tarvitse käyttäjää. TV laitetaan päälle ja sieltä tulee valmiiksi laitettua ohjelmaa jota ei tarvitse klikkailla eteenpäin. TV ohjelmista ei aina etukäteen tiedä, onko se pahaa vai ei.
Siinä se ero!
ei oikein vakuuta.
"Internetti vaatii käyttäjän. Mitä netistä löytyy on käyttäjän päätettävissä. Niille sivuille josta ei pidä, ei tarvitse mennä."
Vaatiihan TV myös käyttäjän. Käsittääkseni TV ei laita itseään päälle eikä vaihda itsenäisesti kanavia ;) Netissä "ajautuu" helposti ns. sivuraiteille, vaikka ei olisi tarkoituskaan. Netistä löytyy myös paljon rankempaa "kamaa" kuin esim. tv:stä (esim. lapsipornoa, eläimiin sekaantuista jne.).
"TV ohjelmista ei aina etukäteen tiedä, onko se pahaa vai ei. "
Jokainen katsoja, joka omaa lukutaidon, voi ennakkooon jo päätellä, mitä "pahaa" tv:stä tulee ;) Voi siis esim. katsella ennakkoon ohjelmatietoja/arvosteluja. Toisaalta, jokainen järkevä ihminen osaa myös vaihtaa kanavaa tai laittaa tv:n pois päältä, jos sieltä tulee "pahaa" ohjelmaa.
Pienellä klikkausvirheellä nousee tauluun kovia pornomainoksia. Kun yrität pois kone syöksee lisää jopa ääntä ja liikettä.
Kone eli uusi tekniikka taisi valloittaa maan niin nopeasti ettei Rauhanterveis-pomot ehtineet reakoida,sääli.
Nyt asioihin puuttuminen on jo vaikeampaa.
Saikki suomalaiset TV-ohjelmat sopivat pyhäkoulun ohjelmistoon nettiohjelmiin verrattaessa.
Kaikilla tuntuu olevan se käsitys, että V-Lestadiolaisilla on joku sääntökirja jonka mukaan elämme. Näin ei kuitenkaan ole.
Internethän on vähän samankaltainen, kuin puhelin. (V-Lestadiolaisilla on puhelin). Voit soittaa puhelimella kavereille, tai pornolinjoille. Pitäisikö myös lopettaa lehtien luku, niistähän löytyy artikkeleita alkoholista seksi-ilmoituksiin?
Ai jos menen katsomaan vaikka sähköpostia, niin ruutuun lävähtää pornomainoksia? Luulenpa, että seksi-mainokset löytyvät vähän laittomimmilta sivuilta. Ja voihan selaimen aina sulkea, jos ruutu tulee täyteen kuvaamiasi mainoksia.
Itserakasta outoa porukkaa. Pyytävät aina anteeksi (onhan asiat sillä sovittu) eivät kuitenkaan muutu käytökseltään. Tosi röyhkeitä.
se ei ole noin yksin kertaista
En tiedä mistä johtuu, mutta en ole vielä ajautunut pornosivuille, vaikka olen nettiä käyttänyt kuusi vuotta. Kun tiedän mihin menen ja mitä haen, WWW on mitä parhain tiedonvälittäjä ja tarkoitettu jokapäiväisten asioiden helpottamiseen, ainakin minulla ja suurimmalla osalla ihmisistä. Miksi pitäisi reagoida ja kieltää?? Ei suinkaan televisioon verrattava, joka on ollut jo koko kansakunnalle turmioksi. Esimerkiksi miten monen lapsen ajatusmaailman se on jo vääristänyt!
TV:stä tulee hyviäkin ohjelmia, mutta paljon myös roskaa, puhumattakaan Videoista. Kuten jo kerroin ihmisen liha ja veri ovat heikkoja ja syntiin taipuvaisia, miksi antaisin synnille sijaa?
Jumala Pyhässä Hengessä on kotiopettajana ja ohjaa valintojani jokapäiväisessä elämässä, kun jaksan kilvoitella ja uskoa syntejä anteeksi.
kyllähän kunnon ryhmäpano aina TV-pornon voittaa? Vai mitä lestaadiolaiska?
.......
ps. mites lestaadiolaisten talousrikosmafialla menee? Ootteko "panneet" gryndaamanne rahat poikimaan, nussimaan keskenään, oikein uskon himolla?
MYÖS TELEVISION VOI LAITTAA POISPÄÄLTA. JA OHJELMISTOSTA VOI HYVIN ENNAKOIDA OHJELMIA MITÄ EI KATSO. KUN TAAS PALJON INTERNETISSÄ SURFFANNEENA TIEDÄN KUINKA HELPOSTI SIELTÄ TULEE EPÄSOVINNAISTA MATSKUU.... EN USKO NOIHIN PERUSTELUIHIN.... TIEDÄN JA TUNNEN PALJON LESTADIOLAISIA. TIEDÄN ETTÄ KAKSINAIS MORAALI KUVAA SUURTA OSAA NYKYAIKAISTA LESTADIOLAISTA. SURULLISTA. VIISI VUOTTA SITTEN LESTADIOLAISET OLI VIELÄ JOTAIN....
"Ei suinkaan televisioon verrattava, joka on ollut jo koko kansakunnalle turmioksi. Esimerkiksi miten monen lapsen ajatusmaailman se on jo vääristänyt!
TV:stä tulee hyviäkin ohjelmia, mutta paljon myös roskaa, puhumattakaan Videoista. Kuten jo kerroin ihmisen liha ja veri ovat heikkoja ja syntiin taipuvaisia, miksi antaisin synnille sijaa? "
...sinun uskosi on niin heikoilla kantimilla, että tv voisi sen ikään kuin sammuttaa, kannattaa kyllä kilvoitella vähän lisää ;)
TV-väkivallan yhteydestä lasten aggressivisuuteen on tehty monia tutkimuksia psykologian saralla (mm. Lagerpetz), ja tuloksena on se, että tv-väkivalta ei sinänsä vaikuta aivan tavallisiin tasapainoisiin lapsiin, mutta siitä voi toki saada käyttäytymismalleja väkivaltaisiin toimintoihin, ja tämä koskee niitä lapsia, jotka jo muutenkin ovat väkivaltaan taipuvaisia ja joilla on jo melkoisia henk.koht. ongelmia.
Tässä on toki vanhemmilla se valvomisvastuu.
Vaikka en lestadiolainen olekaan, olen seurannut heidän yhteisöään sivusta. Vaikka lestadiolaisilla ei olekaan mitään sääntökirjaa(paitsi Raamattu) on heillä mielettömän tiukka ryhmäkuri, joka toimii kyttäys-rangaistus-periaatteella. He tarkkailevat toisiaan, ja kun sanotaan, että he toimivat elämätavoissaan vain omaa omatuntoaan noudattaen eivätkä siksi esim. ryyppää, ei se käytännössä ole niin(ei kai kaikkien 100 000 v-lestadiolaisen omatunto voi toimia samalla tavalla?). Kun "tulee uskoon" saa paljon lestadiolaisia tuttavia ja alkaa luonnollisestikin viettää seurojenkin ulkopuolella aikaa heidän kanssaan. Lestadiolaisessa yhteisössä on tietyt normit, joiden mukaan on elettävä, ja tietynlainen huolehtivaisuudeksi naamioitu kyttäys varmistaa, ettei niistä poiketa. Jos tekee jotain, jota ei sallita, huomaaa pian joutuneensa eristetyksi "ystävistään" ja jopa oma perhe voidaan painostaa eksynyttä lammasta vastaan(onneksi kuitenkin äidinrakkaus menee useimmiten muiden ihmisten mielipiteiden edelle). Sivusta katsojana tämä järjestelmä on erittäin "raaka" esim. suurperheiden äideille. Monet eivät haluaisi viettää koko elämäänsä synnyttäen ja lapsia hoitaen eristettynä kotiin. Ainoita sosiaalisia kontakteja ovat muut uskovaiset(äidit) seuroissa ja sukulaiset(jotka ovat usein kaikki muös lestadiolaisia). Irroittautuminen "synnytyskierteestä" ei voi kuitenkaan onnistua, sillä hylkääminen ja eristäminen muista voisi olla todennäköistä.
Systeemi on helppo yksilöille, jotka ovat aina tehneet niin kuin muut sanelevat, eivätkä esittäneet kysymyksiä ja tehneet oman tahdon mukaan. Muuntyyppisiä henkilöitä en voi kuin sääliä.
mitä se sulle kuuluu!!!!!!!!!!!
Monet kirjoittajat kirjoittavat tänne pilkatakaseen tai rienatakseen, ja sille linjalle tämäkin keskustelu on mennyt. Sen vuoksi tätä ei enää kannattaisi jatkaa.
Lopuksi vain totean yhden perusasian, josta rienaajat ovat eksyneet kauas: meitä ei erota muista ihmisistä mikään muu kuin yksi asia, me olemme uskomassa. Maailmasta löytyy kyllä sivistyneitä ihmisiä ja sellaisia joilla on korkea moraali, he eivät vain usko. Ei meidän uskomme anna oikeutusta tehdä syntiä, mutta "sitä pahaa mitä en tahdo, sitä teen ja sitä hyvää mitä tahdon, sitä en tee. Mutta en kuitenkaan minä, vaan synti joka minussa asuu".
Ja ties monennenko kerran sanon, että uskon iloa ei voi ymmärtää tämän valtakunnan ulkopuolelta. Meidän elämämme voi näyttää ulkopuoliselta ilottomalta tupakan säännöistä tms. puhumiselta. Ette te voi koskaan ymmärtää mikä on totuus, ennen kuin parannuksen kautta. Tuota totuutta liene turha yrittää väännellä rautalangasta, sillä teiltä puuttuu tärkein; omakohtainen usko jolla teidän oma sielunne pelastuu. Se on pääasia ja se on elämämme tärkein asia.
Ei ole kauaakaan kun eräässä kunnassa lestaadiolaisperhe siitti maailmaan yli kymmenen lasta. Kaikki olivat kehitysvammaisia. Perhe jätti suuressa kiimassaan eli uskossaan kaikki yhteiskunnan elätettäviksi. Heille ei tullut mielenkään käyttää ehkäisyä, vaikka jälkeläsiten vammaisuus johtui todetusta geenivirheestä. Onko tämä oikein? Teidän panoviettittenne on perverssi ja vastuuton. Lestaadiolaisilla on myös talousrikoksiin erikoistunut mefiansa. Korkeaa ihmiskäsitystä tai moraalia teidän joukostanne ei ole löydettävissä. Myös piirisänne tapahtuvat lukuisat itsemurhat ihmetyttävät. Nyt on aika keskustella myös näistä ikävistä asioita. Vaikuttaa, että olette tehneet uskosta oman sairaan tulkintanne, jonka kautta voitte toteuttaa moraalisesti "puhtaasti" perversioitanne, ahdasmielisyyttänne ja rikoksianne pieniä ihmisiä kohtaan.
Oon seurannut tätä hassua keskustelua. Se on totta että kyllä lestadiolaisilta löytyvät kaiken maailman paheet ja synnit. Itsekin olen homo ja rakastellut toisten poikien kanssa. siitä huolimatta voin pitää itseäni uskovaisena.
Yritän elää silti mahdollisimman hyvin ja olla tekemättä syntiä. Se on vain toisinaan äärimmäisen vaikeaa. Harva meistä on onnistunut...
Mutta ei onneksi tarvikkaan.
Tupakanpoltto on yksi asioista joita inhoan suunnattomasti, mutta silti ymmärrän osittain niitä jotka polttavat. sitä ei oikein voi luokitella synniksi. Tässä maailmassa on monia asioita joista ei voi sanoa onko ne syntiä vai ei.
Vaikea uskoa että olet v-lestadioilainen koska nimittelet itseäsikin pilkkanimellä ja sanot että pidät itseäsi uskovaisena. Pidät?
Ei uskovaiset pidä itseään ukovaisena, ne joko on tai ei ole. Millähän paikalla olet, kun tuollaisia kirjoittelet?
Talousrikoksiin erikoistumut mafiansa (?), no ilmoita ihmeessä se poliisille! Mitä varten tuollaisia kirjoitat tänne, rikoksista kuuluu saada asianmukainen rangastuksensa. Oli sitten kyseessä kuka tahansa.
Muistatko Raamatunkohdan jossa Saul vainosi uskovaisia? Hän sitten tapasi tiellä miehen ja kysyi kuka hän on. Tähän mies vastasi, että olen Jeesus jota sinä vainoat. Jos olet omasta mielestäsi synnitön, sinun tulee heittää kivi ensin.
On tärkeää että elämme omissa virheissämme ja uskomme omakohtaisesti. Toisen virheissä olisikin niin helppo elää. Armotonta elämää.
Niin...
Ei se ole aina niin helppoa kieltäytyä kaikista niistä houkutuksista joita maailma tarjoaa...
Sitä on monesti niin heikko sanomaan "ei". Mutta onnekis ystävien tuki on ollut niin hyvä, he ovat auttaneet vaikeissa tilanteissa...
Eihän meissä ole mitään eroa uskovaisilla (Lestadiolaisilla) ja ei uskovaisilla. Samanlaisia me olemme. Mutta se vain on, että me olemme saaneet uskoa kaikki synnit anteeksi. Ei me voida itse mitään hyviä tekoja tehdä sen eteen.
Siinä vain täytyy nöyrtyä todela pieneksi.
Helposti sitä alkaa toisten virheitä katsomaan, mutta siihen meillä ei ole lupa eikä tarve.
Ja kyllä minä olen tyytyväinen, että olen uskovainen. Olen saanut niin läheltä seurata mm. alkoholin käytöstä johtuvia seurauksia...
Ilman alkoholia pystyy nauttimaan nuoruudesta (ja myös vahuudesta) ja ne kaikki säilyy muistossa...
Eihän meillä tarvi kuin tämän päivän uskoa... ei tarvi uskoa tänään huomisen puolesta.
Tässä tämmöisiä sekavia ajatuksia tuli mieleen...
Jospa joku ymmärtäisi. :)
Parhaat terveiset sinulle Klo! Vaikka tuollaista kirjoittelet, niin kuulostat silti viisaalta ja järkevältä ihmiseltä! Tsemppiä sinulle, iloitaan elämästä!
jaahas ei kaikilla lestadiolaisilla oo kymmentä lasta ja mikä on sanomasi talousrikosmafia haluaisin tietää koska en kyllä oo kuullukkaan vaikka sellanen lestadiolainen olenkin minul on kuusi sisarusta ja olen niistä kaikista onnelline
miksen olisi, kylläkin aika heikosti. elämäni ei ole tosiaankaan ollut helppoa. enkä tiedä oonko uskomassa vielä ens vuonna, mutta ei sillä olekaan niin väliä.....
Ehkä tosta mun edellisestä viestistä sai vähän väärentyneen käsityksen, oikeastaan kirjoitin ton viestin sitä varten, että halusin kokeilla miten muut reagoisi...Koska homoseksuaalisuus on aikamoinen tabu uskovaisten keskuudessa, enkä oo tähän mennessä voinut edes kertoa siitä kenellekään.....
Eivätköhän kaikki synnit ole Jumalan edessä yhtä suuria, riippumatta siitä, miten suurina "skandaaleina" ihmiset pitävät niitä harjoittavia. Murhat, insestit yms. ovat varmaan niitä, jotka herättävät eniten huomiota, varsinkin jos vielä tällaiseen joutunut on uskovainen. Siitähän voi saada mehukkaita juttuja juorulehtiinkin! Mutta kuitenkin ne ovat Jumalan edessä ihan samansuuruisia kuin mikä tahansa pieni valhe tai vaikka karkin syöminen kaupassa sitä maksamatta.
Samalla tavalla on myös homoseksuaalisuuden kanssa. Inhimillisesti ajatellen se on tietysti useimmille aivan tavatonta, jos joku, varsinkin uskovainen, joutuu sellaiseen. Mutta kuitenkin Jumalan edessä se on ihan samanlainen kuin mikä tahansa synti.
Mutta uskovaisella kuitenkin on sellainen halu, ettei haluaisi tehdä syntiä, vaikka siihen joutuisikin. Ei Kristus ole sovintovertaan sitä varten vuodattanut, että uskovaiset sitä tallaisivat maahan ehdoin tahdoin tekemällä syntiä.
Vaikka uskovainen haluaakin taistella syntiä vastaan, joutuu kuitenkin aina vikoihin. Siksi on hyvä muistaa, että on puolustaja Isän luona, eikä mikään voi riistää uskovaiselta luvattua perintöosaa niin kauan kuin hän omistaa elävän uskon. Synnissä elämällä sen elävän uskon voi kuitenkin vähitellen menettää.
...sallii vanhoillislestadiolaisuuden olla kirkon sisällä? Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut kuin he(vaikka olisi kuinka piispa tai kirkkoherra)ovat epäuskoisia. Miksi siis lestadiolaisuus on luterilaisen kirkon herätysliike, vaikka opettaa pitämään saman luterilaisen seurakunnan ihmisiä syntisinä epäuskoisina?
Olisin iloinen vastauksista, sillä tämä on ihmetyttänyt todella!
Miksi luterilaisen kirkon pitäisi potkia meidät pihalle kun se vain menettäisi siinä ison osan kirkollisveron maksajista, papeista, kanttoreista ym. Me halutaan kuulua kirkkoon siksi, että se on osa esivaltaa ja esivalta on Jumalalta ja esivallalle tulee olla alamainen.
Muuten luin eilen Raamatusta, joka on uskon ja elämän ylin ohje, jotenki näin se meni, että älkää himoitko sitä juomaa, joka tyhmäksi tekee ja siinä puhuttiin just viinasta. Ja Raamatun viinalla on just samanlainen juovuttava vaikutus kuin nykyisillä, vaikka laatu oliskin heikompaa ja merkki eriä.
On se vaan surullista, että ihmisillä on meistä niin omituisia käsityksiä ja vaikka kuin selittäis niin epäuskoiset ei tunnu ymmärtävän meitä. Mutta siinähän te vain toteutatte Raamatun kirjoituksia, joissa sanotaan, että "maailma ei teitä tunne", "Jumalan valtakunta on kuin hakomaja yrttitarhassa, täynnä vikoja", "maailmassa te olette vieraat ja muukalaiset". Kuulkaa, ei oo todellakaan helppoa aina tuntea itsensä erilaiseksi sen vuoksi, että on uskovainen mutta elämässä on valmis uhraamaan paljon, että sais kerran iankaikkisen elämän taivaassa. Myös esim. synnyttämään, hoitamaan ja kasvattamaan vaikka 20 lasta jos niin paljon annetaan, vaikka ne ois vammaisiakin.
Jumalan laki osoittaa synnin mutta uskovaiset ei elä lain vaan armon alla. Ei saarnaajat oo meidän johtajia. Jeesus kehotti uskovaisia yksimielisyyteen, neuvoa saa kysyä ja asioita saa miettiä mutta järki taistelee uskoa vastaan maailman loppuun saakka, myös meillä uskovaisilla.
Toivottavasti joku vielä näkee tämän kirjoituksen, vaikka tämä on jo aika vanhojen otsikoiden alla...
Miksi haluaisitte kuulua kirkkoon, kun vain teidän herätyksenne on mielestänne se oikea? Miksi sanot, että kirkko on osa esivaltaa ja esivalta on Jumalalta, kun kuitenkin halveksitte (tavallaan teette niin, vaikka väitätte pitävänne kaikkia saman arvoisina) "epäuskoisia", tavallisia luterilaisia, ettekä pidä sitä("pelkkää " luterilaisuutta) oikeana uskona?
Ehkä kirkko ei haluaisi "luopua" teistä jäseninään juuri edellisessä viestissä mainittujen seikkojen takia, mutta miksi te kuulutte "VÄÄRÄUSKOISEEN" kirkkoon?
Kyllä ihminen ilman uskoakin tajuaa, että alkoholi on pahasta, mutta en ole tiennyt, että lasten synnyttäminen on uhraamista (ja tekstistä sai sen käsityksen, että kärsimystä)... lapsiparat.
Lasten synnyttämisen otin vain esimerkiksi siitä, että uskovaiset on valmiita luopumaan joistakin asioista uskonsa vuoksi. Kaikki ei välttämättä oo kotiäiti tyyppiä mutta siitä saattaa silti tulla heidän elämäntehtävänsä ja he todella haluavat ne lapset. Me halutaan ne lapset, ja niillä lapsilla on hyvät kodit ja rakastavat vanhemmat.
Vastaisitko vielä niihin edellisiin kysymyksiini liittyen siihen, miksi lestadiolaisuus on kirkon sisäinen herätysliike, vaikka pidätte "tavallista" evenkelisluterilaista uskoa vääränä? Mun ymmärrykseeni ei tuo mahdu.
En osaa siihen antaa niin pätevää ja tyhjentävää selitystä että se riittäis sulle kun edellinen ei riittänyt. En tiiä miksi Jumala on nähnyt hyväksi asian olla noin. Mutta esim. mekin voidaan tehdä omaa lähetystyötä kirkon puitteissa ja kirkossa on monen tunto heränny ja ne on tehny parannuksen ja mun käsityksen mukaan ne on kuitenkin saman, ainoan oikean Jumalan palvelijoita kuin mekin. Olis eri asia kuulua johonkin uskonnolliseen "lahkoon" kuin kirkkoon. Eikä tuo ole tärkeintä vaan tärkeintä on että uskoo vain omat syntinsä anteeksi, usko antaa ymmärryksen moniin asioihin.
...sallii vanhoillislestadiolaisuuden olla kirkon sisällä? Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut kuin he(vaikka olisi kuinka piispa tai kirkkoherra)ovat epäuskoisia. Miksi siis lestadiolaisuus on luterilaisen kirkon herätysliike, vaikka opettaa pitämään saman luterilaisen seurakunnan ihmisiä syntisinä epäuskoisina?
Olisin iloinen vastauksista, sillä tämä on ihmetyttänyt todella!
Tähän kysymykseen moni "takertuu"...
Vaikka ihminen olisi piispa tai kirkkoherra ei ole uskovainen, jos hänellä ei ole rauha Jumalan kanssa, eli hän ei ole uskonut syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Ja joka näin uskoo, saa Pyhän Hengen kautta ymmärtää, että Jeesus on minun ja kaikkien ihmisten synnit sovittanu Golgatan keskimmäisellä ristillä pääsiäisenä.
Ihminen ei voi tulla autuaaksi omien "hyvien" tekojen kautta. Ihminen ei pysty tekemään mitään hyvää Jumallalle.
"Ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka tulee Herran suusta..." Jotenkin näin Raamatussa kerrotaan.
Monet luterilaisen kirkon papit (ei lestadiolaiset) puhuvat kyllä usein hyvin, mutta he ei voi antaa syntejä anteeksi, kun he eivät itse ole saaneet niitä anteeksi.
Tätä on todella vaikea selittää.
Jos täällä saattuu käymään sellainen, joka osaisi asian paremmin selittää...
Miksi uskovaiset ei SAA pitää telkkaria...me saadaan tehä ihan mitä me halutaan mutta me ei HALUTA pitää sellasta roska-kapistusta kotonamme!!
Meillä on omatunto joka sanoo mikä on hyväksi ja mikä on pahaksi...tuolla taisi olla joku kuka selventi uskomme asiaa vähän tarkemmin kuin minä!!
Missään ei ole lakikirjaa joka sanoo meille elämisen ehdot ja lait...
Pyrimme elämään toisia ihmisiä kunnioittaen ja omaatunoa kuunnellen...jos satut muistamaan mikä omatunto on....!!??!
Ja tiedoksi se että se mitä teille opetetaan koulussa meistä uskovaisista ja mitä satut kuulemaan muilta ihmisiltä ei aina pidä paikkaansa.....esim.ei saa olla verhoja taikka pyykkikoneessa ei saa olla ikkunaa.....SÄÄLITTÄVÄÄ!!!!!! Ne jotka puhuu tollasia kantsis eka ottaa selville asian oikea suunta ja peräisyys.....
Me ollaa ihan tavallisia ihmisiä kuten te muutkin!!!
ja siunausta sulle!
Useinhan on niin, että mitä vähemmän tietää jostain asiasta, sitä voimakkaampia mielipiteitä asiasta on. Tuommoisen on-off ajattelun soisi jo jäävän unholaan.
Vielä TV:ttömyydestä ja alkoholittomuudesta. Kyllä ilman niitäkin pärjää ja elämä voi olla jopa ONNELLISTA ilman niitä!!!
"Vielä TV:ttömyydestä ja alkoholittomuudesta. Kyllä ilman niitäkin pärjää ja elämä voi olla jopa ONNELLISTA ilman niitä!!! "
Ajattele maailmaa ilman uskontoja !! Miten hyvä paikka tämä maapallo olisi elää? Suurinosa sodista poistuisi!
Väitätkö, että ensimmäistä- ja toista maailmansotaa ei olisi käyty, ellei uskontoja olisi ollut olemassa? Aika rohkea väite.