Kolminaisuusopin mukaan Jumalalla on kolme eri persoonaa, joita ei saa sotkea toisiinsa. Jumala on Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Katoliset isät muotoilivat kolmiyhteisen Jumalan opin tueksi Kristuksen kaksiluonto-opin, jonka mukaan Kristuksella on kaksi eri luontoa, inhimillinen ja jumalallinen luonto. Se mahdollistaa sen, että Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olevainen tai eri persoona kuin Jumala.
Monet eivät ole tulleet ajatelleeksi kolmiyhteisen jumalan oppia tai Kristuksen kaksiluonto-oppia, vaikka pitävät niitä totena yleisen kristillisen tavan mukaan.
Kerrataan vielä.
Jumala on jaettu kolmeen eri persoonaan, Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Kristus on jaettu kahtia kahden eri luontonsa mukaan: ihmiseksi ja Jumalaksi.
Jumalan persoonia ei saa sekoittaa toisiinsa.
Kristuksen kahta eri luontoa ei saa sekoittaa toisiinsa.
Käytännössä opetuksesta osattomat maallikot sekoittavat jatkuvasti toisiinsa Jumalan persoonat ja Kristuksen kaksi eri luontoa. Se on helppo havaita esimerkiksi tällä foorumilla.
Katoliset isät muotoilivat kolmiyhteisen Jumalan opin tueksi Kristuksen kaksiluonto-opin, jonka mukaan Kristuksella on kaksi eri luontoa, inhimillinen ja jumalallinen luonto. Se mahdollistaa sen, että Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olevainen tai eri persoona kuin Jumala.
Monet eivät ole tulleet ajatelleeksi kolmiyhteisen jumalan oppia tai Kristuksen kaksiluonto-oppia, vaikka pitävät niitä totena yleisen kristillisen tavan mukaan.
Kerrataan vielä.
Jumala on jaettu kolmeen eri persoonaan, Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Kristus on jaettu kahtia kahden eri luontonsa mukaan: ihmiseksi ja Jumalaksi.
Jumalan persoonia ei saa sekoittaa toisiinsa.
Kristuksen kahta eri luontoa ei saa sekoittaa toisiinsa.
Käytännössä opetuksesta osattomat maallikot sekoittavat jatkuvasti toisiinsa Jumalan persoonat ja Kristuksen kaksi eri luontoa. Se on helppo havaita esimerkiksi tällä foorumilla.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Katolisen uskon suurin mysteeri on se, miten Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä luotu ja Jumalasta erillinen olevainen.
Mysteeri on myös se, miten Kristus voi olla yhtä aikaa ihminen ja Jumala olematta kaksi eri persoonaa tai kaksi eri olevaista.
Kaikki kolmiyhteiseen jumalaan uskovat pitävät totena katolisen mysteerin, vaikka eivät sitä tunnustaisi.
Oletko tullut miettineeki näitä asioita aiemmin?
Kolmiomaisen mielikuvitusolennon janatyyppinen osa?
Selkeää kuin Mordorin silmä.
Niin - rehellinen katolinen teologi tunnustaa uskovansa mysteeriin ja tunnustaa myös sen, että kolmiyhteisen jumalan oppia ja Kristuksen kaksiluonto-oppia ei ole mahdollista ymmärtää ihmisen järjellä. Ne on vain pidettävä totena tai muuten joutuu helvettiin. Reilua, eikö vain? ;-)
Oikea nimeltään kristillinen oppi on määritelty Athanasioksen uskontunnustuksessa (se on siis käytännössä ”katolinen oppi” ja katoliset isät ovat kehittäneet sen):
”Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:
Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.
Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.
Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.
Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas tuonelaan, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua.”
”Jumala on omaksunut ihmisyyden” on aivan eri asia kuin se, että ”Jumala tuli/syntyi ihmiseksi”. Jumala ei tullut tai syntynyt ihmiseksi, mutta hän omaksui itselleen ”Jumalan luonnon” lisäksi ”ihmisen luonnon”, jota hänellä itsellään ei aiemmin ollut. Kristuksella oli katolisen opin mukaan ennen ihmiseksi syntymistä pelkästään ”Jumalan luonto”, mutta ei lainkaan ”ihmisen luontoa”.
Jumala (Kristus) ei siten ”muuttunut ihmiseksi” vaan hän sen sijaan sai itselleen ”ihmisen luonnon” aiemman ”Jumalan luonnon” lisäksi. Siitä lähtien Kristuksella (Jumalan toisella persoonalla) on ollut kaksi eri luontoa: Jumalan luonto ja ihmisen luonto. Ihmisen luonto on vain Kristuksella (Jumalan toisella persoonalla), ei Isällä eikä Pyhällä Hengellä. Katolisessa opissa on tärkeää, että Jumalan eri persoonia ja Kristuksen kahta eri luontoa ei sekoiteta toisiinsa, mutta maallikot tekevät sitä jatkuvasti. He eivät huomaa tätä erehdystään, koska heiltä puuttuu teologinen koulutus ja ymmärrys.
Kolmiyhteisen jumalan opin ja Kristuksen kaksiluonto-opin mukaan Jeesuksella ei ollut ”ihmisen luontoa” ennen kuin hän tuli Henkenä alas taivaasta äitinsä Marian kohtuun! Jumala ei siis ”muuttanut luontoaan” vaan hän ”omaksui toisen luonnon” entisen rinnalle ja sen lisäksi! Sitten tämä ”ihmisen luonto” on selitetty katolisessa opissa ”kokonaan ihmiseksi”, ikään kuin se poistaisi ristiriidan, jonka mukaan ihminen kristus Jeesus on kokonaan eri olento ja olevainen kuin Jumala, joka on hänen isänsä! Ihmisen kristuksen Jeesuksen täytyisi itse asiassa olla jopa kokonaan eri olento kuin hänen ”jumalallinen luontonsa”, joka on siis ”täysi Jumala” katolisen teologian mukaan.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/08/10/jumala-tuli-ihmiseksi/
"Hän on täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen."
On ollut melko yllättävää havaita, että monet nimeltään kristityt eivät pidä totena tuota väitettä, joka on peräisin Athanasioksen uskontunnustuksesta. He eivät usko siihen, että Jeesus on kokonaan ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. He luulevat, että Jeesuksessa on ihmisyyttä vain hänen järjetön ja sieluton ruumiinsa, ei mikään muu. He kieltävät siten "ihmisen kristuksen Jeesuksen", joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä. (1Tim 2:5)
Ymmärrän toisaalta sen, miksi Jeesuksen ihmisyys kielletään tai miksi sitä vähätellään. Se ei sovi yhteen kolmiyhteisen jumalan opin kanssa. Jos tunnustettaisiin se, että Jeesus on kokonaan ihminen, niin silloin tunnustettaisiin tahtomattakin se, että Jeesus on ihmisenä Jumalasta erillinen luotu olento, jonka alku on hänen äitinsä kohdussa.
Silloin tunnustettaisiin se, että Jeesus on ihmisenä vajavainen verrattuna kaikkivaltiaaseen ja kaiken tietävään Jumalaan. Koska sitä ei haluta tehdä, on alettu systemaattisesti kieltää Jeesuksen ihmisyys ajatuksissa ja mielissä. Se heijastuu sitten tällaisilla foorumeilla maallikoiden kommenteissa.
. Khalkedonin kirkolliskokous määritti Kristuksen kaksiluonto-opin vuonna 451 seuraavasti:
"Me opetamme siten pyhiä isiä seurataksemme kaikki yksimielisesti tunnustamaan yhtä ja samaa Poikaa, meidän Herraamme Jeesusta Kristusta, yhtä täydellistä jumaluudessa ja samoin yhtä täydellistä ihmisyydessä; tosi Jumalaa ja tosi ihmistä, jolla on järjellinen sielu ja ruumis; joka on samaa olemusta Isän kanssa jumaluuden puolesta [mukaan] ja samaa olemusta meidän kanssamme ihmisyyden puolesta [mukaan]; joka on kaikin tavoin samanlainen kuin me kuitenkin ilman syntiä; joka on syntynyt ennen kaikkia aikakausia Isästä jumaluuden puolesta [mukaan], ja on syntynyt näinä viimeisinä päivinä meidän ja meidän pelastuksemme vuoksi neitsyt Mariasta, Jumalan äidistä, ihmisyyden puolesta [mukaan]; yhtä ja samaa Kristusta, Poikaa, Herraa, ainosyntyistä, joka on tunnettavissa kahden luontonsa mukaan sekoittamatta, muuttamatta, jakamatta ja erottamatta niitä toisistaan (- in duabus naturis inconfuse, immutabiliter, indivise, inseparabiliter); jonka kahta määriteltyä luontoa ei ole otettu pois millään muotoa niiden yhtyessä toisiinsa vaan ne ovat pikemminkin säilyneet ja ne esiintyvät yhdessä persoonassa (prosopon) ja yhdessä olemuksessa (hypostasis), eikä niitä ole erotettu tai jaettu kahdeksi persoonaksi, vaan yhdeksi ja samaksi Pojaksi, ja ainosyntyiseksi Jumalaksi, Sanaksi, Herraksi Jeesukseksi Kristukseksi; niin kuin profeetat ovat alusta asti julistaneet hänestä, ja niin kuin Herra Jeesus Kristus on itse opettanut meitä, ja jonka pyhien isien uskontunnustus on välittänyt meille."
Idän kirkot eivät hyväksyneet tätä julkilausumaa, koska he eivät pitäneet oikeana kutsua neitsyt Mariaa "Jumalan äidiksi". Jos Jeesus olisi pre-eksistenttinen Jumala, niin he olisivat oikeassa tässä väitteessään ja lännen kirkko on erehtynyt. Maria ei voisi antaa elämää Jumalalle, sillä Jumalalla on elämä itsessään ja hän antaa kaikille luoduille olennoille elämän, hengen ja kaiken. (Apt 17:25; Joh 5:17-30) Sen sijaan, että Maria olisi antanut elämän pojalleen Jeesukselle, olisi Jeesuksen pitänyt antaa elämä omalle äidilleen, jos hän olisi kaiken olevaisen luoja yhdessä isän kanssa, niin kuin kolminaisuusopissa väitetään. Mariaa ei olisi tästä syystä oikein kutsua "Jumalan äidiksi". Häntä voidaan kutsua kuitenkin "Kristuksen äidiksi", niin kuin idän kirkossa tehdään.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/jumala/Jeesuksen-kaksiluonto.pdf
Kun kristus on sinussa ja kristuksessa on kaksi, niin siitähän tulee kolme. Vaikka ulospäin sinä olet yksi.
Se on kuin kolmipäinen Kerberos, manalan vartija.
Muuten ihan ok, mutta kolmiyhteisen Jumalan opin mukaan Jumalassa on kolme eri persoonaa ja kun Jumala tulee asumaan ihmiseen, niin silloin neljä eri persoonaa ovat yhtä keskenään: Isä ja Poika ja Pyhä Henki ja ihmisen henki.
Oletko Koivuniemen palvoja? Kuva blogin ylälaidassa näyttäisi viittaavan siihen?
-----------
Jumalan persoonia ei saa sekoittaa toisiinsa.
Kristuksen kahta eri luontoa ei saa sekoittaa toisiinsa.
-----------
Sinullako on oikeus puuttua ihmisten yksityiseen elämään??
Kolminaisuusopissa ja Kristuksen kaksiluonto-opissa ei ole kyse puuttumisesta ihmisen yksityiseen elämään. Ne ovat yleisesti tunnettuja ja tunnustettuja opetuksia. On ihmisen henkilökohtainen asia, tunnustaako hän ne opit todeksi vai ei.
Katolisissa uskontunnustuksissa tunnustetaan todeksi kolmiyhteisen jumalan oppi. Valveutunut kristitty ei voi sen vuoksi yhtyä niihin tunnustuksiin ja jättää lausumatta yhteisen apostolisen uskontunnustuksen kirkoissa tai missä ikinä sitä tunnustetaan.
Ooteko te nyt ihan sekaisin. On vain yksi elämä ja kannattaa elää vain hyvien ihmisten keskuudessa. Unelmat ovat terveellisiä, illuusiot eivät ole. Kaikki eivät pelastusta ansaitse.
K u k a a n ei pelatusta ansaitse. Sen saa vain ja yksin armosta jos tahtoo sen saada.
Höpö höpö. Mitkään rukoukset tai toiveet eivät auta sitten pätkääkään. Tavallisia kuolevaisia ollaan kaikki, veronmaksaja maksaa kaikkien viulut, jos massia piisaa.
Elämä ei ole sen kummempaa kenelläkään. Jokaisella meistä erilaisia lahjoja, joko rakentavia tai hajoittavia. Kukaan ei ole sen parempi tai huononpi kuin toinen. Jotkut vain osaavat puhua paremmin kuin tehdä. Haukku ei haavaa tee, vain teot merkitsevät. Äärilahkot saisivat minun puolesta kadota kokonaan tästä rakkaasta Suomemme maasta ahdasmielisine ajatuksineen. Hitto, että oksettaa, kaikkia sitä pitää veronmaksajan elättääkin.
Veronmaksajat elättävät ainoastaan luterilaista ja ortodoksista kirkkoa. Niiltäkin pitäisi ottaa pois oikeus saada verotuloja. Uskonnollisten yhteisöjen toiminta tulisi perustua pelkästään jäsenten maksuihin ja lahjoituksiin, ei verorahoihin.
Samaa mieltä. Usko Jumalaan, ei tarvitse instituutiota ympärilleen.
Ei ole tuhatjalkaisellakaan tuhatta jalkaa, vaikka sadussa niin väitetään. Sadut ja muut keksityt tarinat ovat kiehtovia kuultavia. Totuuden kanssa niillä ei kuulukaan olla kuin hyvin löyhä yhtäläisyys.
Kaiken kukkuraksi Raamatun tarinoissa ei mainita kolmiykseydestä sanaakaan. Tosin hyvä tarinankertoja osaa muuttaa tarinaa aina kulloiseenkin tilanteeseen sopivaksi. Ja sen sortin osaajia on Raamatun ympärillä pörrännyt kuin kärpäsiä "sen" kasan ympärillä.