språkfrågan ?Der verkar som om man tror att de som nu får byta svenskan mot ryska tex., lär sig flytande ryska och är färdiga för krävande arbetsuppgifter på ryska ( med samma mängd undervisnngstimmar som nu har varit reserverade för svenskan )?
Är de språkaktiva riktigt realistiska i den här
manundrarbara
48488
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Det fordras nog mycket extra studier för och egen satsning, men det tänker man inte på.
Drömmar får man ju ha.
Man kan tänka sig att de här eftertraktade arbetsplatserna går till dem som är tvåspråkiga ryska/finska.
Det blir nog de ryska invandrarbarnen som i framtiden skummar gräddan av det kommande utbudet på arbetsplatser som kräver finsk/rysk-kunnande. Vi har dessutom en stor skara flerspråkiga barn som växer upp i vårt land. De kommer att utgöra en enorm språklig reserv!
Jag har träffat flere unga invandrare som talar både finska och svenska, förutom sitt eget språk förstås. Faktum är att ju att desto flere språk du kan, desto lättare är det att lära sig nya.
Hoppas bara att invandrarföräldrarna ser till att de lär sina barn även sitt eget språk.
-Vi har dessutom en stor skara flerspråkiga barn som växer upp i vårt land. De kommer att utgöra en enorm språklig reserv!
Näin ålisi ilman pakkåruåtsia.
Pakkåruåtsi on kielimonimuotoisuuden jarru.
Resultatet syns sedan när det här språkexperimentet är förbi.
En enkel fråga till alla mentalsvenskar (som är svenskar i själen men inte i fenotyp eller kropp)-varför måste ni in i det sista bo i Finland och inte i Sverige eller Åland? Är marknaden inte större och rikare i Sverige?
Jag känner inte en enda "mentalsvensk" vad fan är det för ngt?? Nevöhöörd!!!!
Jag tror att vi svenskspråkiga finländare är mer fosterländska än ni fennor , inte ett enda svenskspråkigt inlägg har jag sett där någon skulle längta till Sverige.
För jobb och studier måste man kanske flytta dit, men det har ju hundratsentals finskspråkiga också gjort.
Finländare i själen är man trots att man talar svenska.Rötterna har man djupt i den finländska jorden.
Mentalsvensk, nytt skällsord antagligen.
Gudbevare mig för att vara fennotyp eller kropp.Vilken normal människa överger sitt fosterland så där bara, där släktled efter släktled bott i hundratals år ?
Nog fan är det svårt för mentalneffe att omfatta att vi finlandssvenskar inte är svenskar, mentalsvenskar eller ens svensksinnade! Hur svårt skall det vara att begripa att man kan fara fullblodsfinländare på svenska!
Personligen har jag ingen anknytning till Sverige, jag har inga släktband till Sverige (åtminstone inte under de senaste 500 åren), jag har jobbat där en sommar under studietiden, åker gärna dit då och då men that's it.
Vem fan vill flytta till Sverige, där talar ju alla svenska!
Vi brukar någon gång åka på turistresa, men man är glad att komma hem till Finland igen.
Mentalsvenskar skulle nog bli mycket framgångsrika i Sverige. Det finns 176 svenska miljardärer i Sverige som har en gemensam förmögenhet på mer än 2000.000.000.000 kronor, och de blir bara fler och fler. Bara i Stockholm finns över 1200 personer med en förmögenhet över 250.000.000 kronor. Tänk vad mentalsvenskar skulle kunna göra på den svenska marknaden! Ni skulle bli stormrika. Tänk på det! Ni är svenskarnas kusiner så ni skulle säkert slippa diskriminering och rasism som hinder på den svenska marknaden, såsom finskar tyvärr drabbas av i stor skala.
Vem blir lycklig med mycket pengar ?Fosterlandet, identiteten, förfäderna och ens eget språk är mycket mera givande.
Du skriver bra och alldeles rätt, men....i butikens kassa vill de har pengar, annars får du inte mat.
Lagom är bäst, även då det är fråga om pengar.
Vårtfosterland kirjoitti: "Jag tror att vi svenskspråkiga finländare är mer fosterländska än ni fennor , inte ett enda svenskspråkigt inlägg har jag sett där någon skulle längta till Sverige."
Myönnän, ettei ruotsinkieliseltä puolelta ole tullut esiin tuollaista toivetta. Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että ruotsinkielinen vähemmistömme on hyvin isänmaallista porukkaa. Mutta tarjolla on myös vaihtoehtoinen selitys: Suomessa ruotsinkieliset ovat monessa suhteessa etuoikeutetussa asemassa, Ruotsissa ei olisi näin, vaan heihin suhtauduttaisiin hieman oudoksuen, koska he puhuisivat ruotsia toisin kuin paikallinen väestö.
Dessutom anser jag att deras svenska inte är särskilt vacker ens.
Hra Kaitera näkee vain ruotsinkielisillä etuja Suomessa. Heikko esitys aikuiselta, ja tosi rajoittunutta, asennevammaista tyyliä.
Ingen tittade långt på mig när jag bodde en tid i Sverige trots att jag talade finlandssvenska, tvärtom .Människor sade att det är så lätt att förstå finlandssvenska (förstås får man inte där använda finlandismerna )
"Ruotsissa ei olisi näin, vaan heihin suhtauduttaisiin hieman oudoksuen, koska he puhuisivat ruotsia toisin kuin paikallinen väestö."
Onpa älytön kommentti! Ihan kuin ruotsalaiset eläisivät jossain umpiossa, jossa he eivät ole koskaan kuulleet suomenruotsia / ruotsia puhuvaa suomalaista (!?!).
Olen suomenkielinen ja olen puhunut Tukholmassa käydessäni yleensä aina ruotsia. Koskaan ei kukaan ole katsonut minua oudoksuen tämän takia, ei edes silloin, kun olen hakenut sanoja. Päinvastoin, Tukholmassa ollaan erittäin ystävällisiä, palvelu on aina hyvää.
"Är de språkaktiva riktigt realistiska i den här språkfrågan ?"
Tuota sopii kysyä RKP:n kellokaskieliaktiiveilta, joiden mielestä kielikokeilua ei saa, niin arvelen, ulottaa kaikkiin tarjolla eleviin kieliin. Missä tahansa Suomea pitää saada kokeilla minkä tahansa tarjolla olevan, halutun kielen opetusta pakkoruotsin sijasta. Helsingin valtuustossa sitä jo vaaditaan. Lisäresursseja voidaan ottaa 8. luokalla tarjolla olevien kielten tunneista jo kokeiluvaiheessa ja aikanaan pakkoruotsin poistuttua.
(Aloittajalla toistuu jatkuvasti eräs välilyöntivirhe, jolla hän paljastaa itsensä huolimatta nimerkkinsä vaihtamisesta paidan tavoin.)
Minä en ole huomannut "RKP:n kellokasaktiivien" pitäneen mitään erityistä meteliä kielikokeilusta.
Enemmän kokeilusta ovat kirjoittaneet muut, hyvinkin arvovaltaiset suomenkieliset tahot, koska suomenkielisiähän tämä kokeilu ensisijaisesti koskee, ei niinkään meikäläisiä. Itse ajattelen, että kiitos vaan taas tarjoamastanne edusta!
Tässä suomenkielisiä mielipiteitä.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/yliopistot-tylyja-hallituksen-kielikokeilulle-ruotsin-vapaaehtoisuus-kostautuisi-myohemmin-200248547/
https://www.akava.fi/uutishuone/ajankohtaiset/hallituksen_peruttava_suunniteltu_kielikokeilu_toisen_kotimaisen_kielen_opiskelu_turvattava.21247.news
Ankdam: "Minä en ole huomannut "RKP:n kellokasaktiivien" pitäneen mitään erityistä meteliä kielikokeilusta."
En minäkään, siksi kirjoitinkin väitteeni tähän motoon: tuota sopii kysyä RKP:n kellokaskieliaktiiveilta, joiden mielestä kielikokeilua ei saa, niin arvelen, ulottaa kaikkiin tarjolla eleviin kieliin.
Niinpä on mahdollista, että RKP:n kieliaktiivit jättävät nykytilanteessa mielellään homman sille suomenkieliselle kielipoliittiselle mielipidevähemmistölle, jonka mielestä kielivähemmistö ei mukamas pärjää Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa, vaikka pakko on täysin epäoikeudenmukainen muun muassa yhteismitattomuudessaan, kun verrataan enemmistön 5 miljoonan joukkoa manner-Suomen neljännesmiljoonan kielivähemmistöön.
Kun nykymuotoinen kielitaitolaki aikanaan demokraattisesti kumotaan, yliopistot eivät voi enää vedota siihen vaatiessan pakkoruotsiopintoja, joten mistään kostautumisesta ei voi silloin enää puhua halaistua sanaa.
"että kiitos vaan taas tarjoamastanne edusta!"
Kiitosta vaan. Tekin siellä RKP:ssä varmasti ymmärrätte että ennen kuin yksikään pakkoruotsia lukennut suomenkielinen pääse työhön jossa oikeasti tarvitsee ruotsia niin on tämän hakijan ohi mennyt 300 000 suomenruotsalaista.
Se mistä suomenkielinen oikeasti saisi etua on mikä tahansa muu kieli kuin ruotsi, se on se mitä RKP pelkää kuin ruttoa. Pakkoruotsin todellinen syy on ainoastaan haitata suomenkielisten kieltenopiskelua jotta rusut olisivat samalla viivalla ja saisivat viellä vähän etumatkaakin virkamiesruotsin muodossa.
PakottamisenTarkoitus: "Pakkoruotsin todellinen syy on ainoastaan haitata suomenkielisten kieltenopiskelua jotta rusut olisivat samalla viivalla ja saisivat viellä vähän etumatkaakin virkamiesruotsin muodossa. "
Niin kummalliselta kuin se kuulostaakin, niin olet tuossa väitteessäsi aivan oikeassa. Pari ruotsinkielistä virkamiestä paljasti pakkoruotsin lanseerauksen jälkeen keskeisimmän perusteen. Ruotsinkielisten koululaisten piti näet käytännön pakosta opiskella suomea, ja niinpä suomenkielisille koululaisille piti kehittää vastaava haitake, jotteivät he olisi saaneet omassa koulutuksessaan kohtuutonta etua ruotsinkielisiin nähden. Minusta tuollainen perustelu on suoraan sanoen kuvottavaa.
"Lisäresursseja voidaan ottaa 8. luokalla tarjolla olevien kielten tunneista jo kokeiluvaiheessa ja aikanaan pakkoruotsin poistuttua. "
Jos koulussa ei opeteta ollenkaan B2-kieltä, niin mistä 8. luokan tuntien resurssit tulevat?
Esimerkkinä pieni yläkoulu, jossa on 90 oppilasta, kolmella eri vuosiluokalla (7., 8. ja 9.). Koulussa on ruotsia 2 h viikossa. Eli yhteensä 6 tuntia.
Jos pakkoruotsin tilalle tarjotaan 4 vaihtoehtoista kieltä, vaikkapa saksa, ranska, venäjä ja ruotsi, ja ryhmät jakautuvat tasan, niin tämä tarkoittaa, että muodostetaan kullekin vuosiluokalle neljä 7-8 oppilaan ryhmään, jotka kaikki opiskelevat valitsemaansa kieltä 2 h viikossa, eli yhteensä 8 tuntia. Kun tämä kerrotaan vuosiluokkien määrällä, 8 x 3, saadaan 24 h opetusta viikolle, entisen 6 tunnin sijaan.
Mistä resurssit tähän kaikkeen, kun ei tähänkään mennessä ole löytynyt?
Osaisikohan nettisuoma vastata tähän ?
Oma käsitykseni on se, että kun on kartoitettu se, mitä kaikkia kieliä perukoululaiset haluavat seuraavana sysksynä opiskella, niin pienissä kunnissa joudutaan harrastamaan tiukkaa preferointia. Lopulta ruotsin vaihtoehdoiksi valikoituu yksi tai kaksi kieltä. Suurissa kunnissa voidaan päästä puoleentusinaankin vaihtoehtoon. Muistettava on, että kieltenopettajaksi ei valmistuta pelkästään pääkielestä, vaan hyvä valmius on hankittu myös sivukielessä. Melko moni ruotsin opettaja pystyy siksi opettamaan myös saksaa. Venäjän ja ranskan osalta opettajaresursseja jouduttaisiin vahvistamaan melko nopealla aikataululla, jos kielivapaus toteutettaisiin.
Jos pakkoruotsi poistettaisiin, ja ruotsista tehtäisiin vaihtoehtoinen kieli, niin samalla tulee poistaa myös automaattinen kytkentä ruotsin ja tutkintovaatimusten välillä. Muuten ne, jotka eivät peruskoulussa valinneet ruotsia, joutuvat jatko-opiskelussaan kielipoliittisen mottiin.
Ruotsin oppivelvollisuuden poisto olisi tyhmää ja lyhytnäköistä, siksi sitä ei tulla tekemään.
Kielen opiskelu on työlästä ja jopa ikävää, joten realistista on tehdä siitä pakollinen aine. Realistisin pakollinen kieli on tietysti tieteen, kaupan ja internetin yleiskieli englanti. Muiden kielten valinta lienee realistisinta jättää opiskelijan ja venhempien arvostelukyvyn varaan. Aika realistista voisi olla jonkun muunkin kielen kuin ruotsin opiskelu. Realistisin valinta on venäjän kieli, koska siellä suunnassa tulee olemaan Suomen suurimmat potentiaaliset kauppakumppanit, kunhan diktatuuri vaihtuu markkinarealismiin sielläkin suunnassa.
Vi har ju redan minst 60 000 invånare med ryska som modersmål och största delen talar också finska, varför inte använda deras kunskaper ?
Varför buga och bocka för ryssarna, varför inte använda engelska som ju ALLA behärskar ?Eller kanske man inte studerar andra språk i Ryssland än ryska ?
Ilman muuta pitäisi käyttää hyväksi venäjänkielistä porukkaa, jos heillä sattuu olemaan molempien kielten taito ja soveltuva tutkinto, pelkällä kielitaidolla kun ei osta kuin Alekseilta votkaa. Aika vähän tämmöisiä kaksikielisiä suomenvenäläisiä on. Suomenruotsalaisia kaksikielisiä tutkintoineen sen sijaan riittää pilvin pimein.
Vore det inte bättre att de också arbetar än lyfter understöd ?
Turha väittää, rttei RKP haluaisi torpata kielikokeilua. Mikäli olisi päässyt hallitukseen olisivat sen kaataneet. Kaikki tietävät, että pakkoruotsi, tekee kuolemaa. Sanni Grahn-Laasonen pitkittää kaikin keinon, jkos RKP pääsisi hallitukseen. Persujen hajoaminen melkein oven avasi, mutta RKP:ssä ei ole yhtään pätevää ministerisalkun kantajaa, siihen homma lopulta kaatui.
Suomenkielisen ei kannata pakkoruotsia opiskella, koska meillä on niin paljon ruotsinkielistä koulua käyviä, jlotka hallitsevat ruotsinkieliset markkinat.
Venäjää osaavia on, mutta ei korkeasti koulutettuja. Huonollakin venäjäntaidolla on siksi kysyntää jo nyt ja pakotteiden päättyessä vielä enemmän..
Venäjän opetuksen puuttuminen perusopetuksesta on vetovoimatekijä venäläisten muutolle Suomeen. Turismmista elävät yritykset palkkaavat erityisen mielellään venäjän osaajia. Ruotsia ei hotelleissa tarvita.
Språkaktiva realistiska? Aldrig i livet, man vet inte ska man skratta eller gråta när man läser deras inbillingar, obevisat påståendena osv.
Gråta får man.
"Språkaktiva realistiska?"
Niinpä niin, elävätkö omat RKP-kellokkaanne sellaisessa maailmassa, jossa eivät pysty tunnustamaan kielipoliittisia tosiasioita? Ei ole naurun asia, että kellokkaanne vaativat, ovat aina ensimmäisenä vaatineet milloin mitäkin enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakko siksi, että väkenne - piilottelemanne uskottelun mukaan - ei muka selviä ilman sitä Suomessa. Selviätte hyvin ilman sitä lukemattomissa omissa laitoksissanne itse toisianne palvellen omalla kielellänne.
Seinäjoellakin selviäisitte hyvin toisianne palvellen niissä harvoissa tapauksissa, jotka vuoden mittaan kiikutettaisiin sinne Österbottenista omienne hoidettaviksi. Se on vain järjestelykysymys, kuten Helsingissä on käytössänne kolme teille pyhitettyä terveysasemaa. Kysynnän perusteella yksikin saattaisi riittää.
Pakkokieli on ennen pitkää demokraattisella päätöksellä kumottava. Kielellisiin oikeuksiinne ei voi normaalien kielellisten oikeuksienne lisäksi kuulua enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. RKP:n kellokkaat eivät voi loputtomiin elää niin epärealistisessa maailmassaan epärealistisine uskomuksineen ja häpeämättömine vaatimuksineen.
Talabaani jankuttaa.
75%+av+finska+folket+har+fel+åsikt+om+obligatorisk+svensk+undervisningen!
-75%+av+finska+folket+har+fel+åsikt+om+obligatorisk+svensk+undervisningen!
För att kunna sköta ett krävande jobb på ryska fordrar det nog mera språkstudier än vad "alla elever " bjuds på (för att inte tala om yrkeskunskap )
Var månne en vanlig person utan högtflygande planer och högskoleutbildning behöver kinesiska ?
Kanske säkerhets skul man borde lära sig kinesiska, inte svenska eller finska.
Sedan kan man låtsas vara turist.
Walliinihan oli äkäinen kuin kiusattu ampiainen, ja vaati, että kielikokeilut tulee heti lopettaa tässä maassa. Kaikki muistamme, kuinka rikollisesti herr Walliin "ohjasi" draksviikin asioita. Väitti silmät suurina, ettei kielikymystä ollut taustalla. Mies olisi pitänyt tervata ja höyhenillä peittää. Sellainen on suomenruotsalainen, ajasta aikaan.