Voisitteko hiukan avata?Kenen isänmaa jne?
Mitä tarkoittaa isäntämaa Sauli?
44divLäskipää
36
329
Vastaukset
- kryptinenlause
Lause avautuu kryptisesti purkaen SA-U-LI -> isäntämaa=USRAEL
- Suomi-on-isäntä
omalla maallaan Saulin johdolla.
Tiltuille se on katkera pala. - HBOSS
Isäntämaa on nimenä täydellinen harhautus koska nimenomaan tarvittaessa Nato täällä issännöi, jopa Suomen herroja.
Rauhan aikana sitä ei niinkään huomata, mitä nyt Nato koneita lentelee ilmatilassa mutta konfliktissa meiltä ei kysytä mitään lupia, siinä mielessä voitaisiin sanoa että maa on perustuslakia rikkoen myyty.
Toivotaan nyt ettei syntyisi konfliktia Naton ja Venäjän välille, vaikka jenkit sitä provosoi?- HBOSS-valehtelee
Nato voi tulla vain vieraaksi ennakkoon sovittuihin harjoituksiin, joiden järjestelyt on täsmennetty sopimuksessa.
Konfliktiin pätevät samat asiat. Vain Suomen suostumuksella tai pyynnöstä voidaan päästää Naton joukkoja maahan.
Vain tiltut ovat järjestämässä konflikteja Naton ja Venäjän välille. Nato ei niitä halua ja Venäjä ei uskalla.
- NoBoxValehteleeAINA
NoBox voi itse tutustua sopimukseen eikä tapansa mukaan keksi sen sisältöä!
Kas tässä:
Suomi on allekirjoittamassa Naton kanssa isäntämaatukea (eng. Host-Nation Support) koskevan kehyssopimuksen 4.-5.9. Walesissa pidettävän Naton huippukokouksen yhteydessä. Tämä helpottaa yhteistoimintaa silloin kun Naton tai sen rauhankumppanuusmaiden (PfP) joukot toimivat Suomessa ja tarvitsevat mahdollista paikallista logistista tukea. Naton lisäksi puitesopimus helpottaa sotilaallista yhteistoimintaa myös EU:n puitteissa. Sopimuksen allekirjoittaminen on ollut jo vuodesta 2002 Suomen ja Naton tekemän rauhankumppanuussopimuksen tavoitteissa.
Isäntämaatukea koskevan puitesopimuksen yleistavoite on selkeä. Kun sotilaat toimivat harjoituksissa tai kriisiajan tehtävissä, tarvitaan yleensä runsaasti erilaista logistista tukea – polttoaineita, muonitusta, lääkintäpalveluja jne. Kun yhden maan joukkoja lähetetään toisen maan alueelle, tai ne ovat kulkemassa toisen maan läpi, on nämä palvelut joko tuotava joukon mukana, tai hankittava paikallisesti. Usein paikallinen tuki on logistisesti järkevää tai jopa välttämätöntä. Mutta paikallisessa tuessa riittää selvitettävää ja sovittavaa – esimerkiksi mitä polttoaineita on saatavilla, mistä paikoista, minkälaisista tankkausjärjestelmistä, mikä on hinta, miten niistä laskutetaan, kuka maksaa verot? Miten toimitaan satamissa? Tarvitseeko ulkomaiset sotilasajoneuvot vakuuttaa, voiko sota-aluksen mukana tulla ilma-aluksia?
Edellä mainituista käytännön asioista sovitaan isäntämaatukisopimuksessa. Jos kaiken kattavan sopimuksen laatimista edellytetään aina erikseen jokaiseen pieneenkin harjoitukseen, ei se ainakaan lisää halukkuutta kansainväliseen yhteistoimintaan. Varsinkin, jos samaan harjoitukseen osallistuu joukkoja monesta eri maasta, ja kaikkien kanssa pitää sopia erikseen.
Naton piirissä onkin käytössä vakioitu isäntämaatukijärjestelmä, jossa yleisimmistä isäntämaatukeen liittyvistä periaatteista ja velvoitteista pyritään sopimaan etukäteen kehyssopimuksella ja tähän kuuluvilla teknisillä liitteillä. Tämä kyseinen yhteisymmärryspöytäkirja (MoU – Memorandum of Understanding) toimii siten puiteasiakirjana, jonka pohjalta sovitaan aina erikseen kuhunkin konkreettiseen tapaukseen soveltuvasta käytännön isäntämaatuesta erillisellä sopimuksella (HSNA – Host Nation Support Agreement). Tämä sopimus voi olla joko Naton ja isäntämaan välinen, johon operaatioon (vast.) osallistuvat yksittäiset maat liittyvät erillisellä ilmoituksella, tai suoraan kahdenvälinen.
Yhteisymmärryspöytäkirjan, isäntämaasopimusten, tukipyyntöjen ja muiden tähän liittyvien asiakirjojen muodot määrätään Naton AJP-4.5(B) Allied Joint Doctrine for Host Nation Support –standardissa. AJP-4.5(B) on isäntämaatuen keskeinen julkaisu, jossa tuodaan käytännön tasolle ne periaatteet ja tavoitteet jotka tälle toiminnalle on asetettu MC 319/2 NATO Principles and Policies for Logistics ja MC 334/2 NATO Principles and Policies for Host-Nation Support –asiakirjoissa.
Suomi ei siis sitoudu yhteisymmärryspöytäkirjalla vastaanottamaan Suomeen Naton joukkoja tai sallimaan sellaisten kauttakulkua. Muutenkin HNS-järjestelyt koskevat vain logistiikkaa, vaikka sisältävätkin paljon juridiikkaa. Nato- ja PfP-maiden joukkojen yleisestä juridisesta asemasta toisen maan alueella on jo aiemmin sovittu erikseen niin kutsutuilla SOFA-yleissopimuksilla (Status of Forces Agreement). - HBOSS
1.11 Isäntämaatuki. Siviiliapu ja sotilaallinen apu, jota isäntämaa antaa rauhan,
poikkeusolojen, kriisien ja konfliktien aikana Pohjois-Atlantin liiton joukoille ja
organisaatioille, jotka sijaitsevat tai toimivat isäntämaan alueella, aluevesillä tai ilmatilassa
tai kulkevat näiden kautta.
Erittäin negatiivinen pykälä.... eli SUOMEN kautta tapahtuvalle hyökkäykselle annettava kaikki mahdollinen tuki....asia mitä pitäisi pelätä kaikkein eniten?
Päivänselvästi ilmaistu asia.- NoBoxcTaasVäärässä
Eipäs ole. Kriisi ei ole = sota. Eikä maahan tulla ilman kutsua!
Suomi ei siis sitoudu yhteisymmärryspöytäkirjalla vastaanottamaan Suomeen Naton joukkoja tai sallimaan sellaisten kauttakulkua. Muutenkin HNS-järjestelyt koskevat vain logistiikkaa, vaikka sisältävätkin paljon juridiikkaa. Nato- ja PfP-maiden joukkojen yleisestä juridisesta asemasta toisen maan alueella on jo aiemmin sovittu erikseen niin kutsutuilla SOFA-yleissopimuksilla (Status of Forces Agreement).
- HBOSS
1.12 Joukkojen suojaus. Kaikki toimet ja keinot, joiden avulla minimoidaan henkilöiden,
toimitilojen, kaluston ja toimintojen alttius kaikille uhille kaikissa tilanteissa, jotta joukon
toimintavapaus ja toiminnallinen tehokkuus säilyisivät.
Elikä kaikki tuki.... käytössä olevat strategiset kohteet, lentokentät, tiestö, suojat, kaikki on luovutettava Naton käyttöön ja kaikenlisäksi komento on Natolla.
Tämäkin pykälä on ilmaistu vailla tulkinnan mahdollisuutta.- HBOSS
1.20 Tukikohdat. Isäntämaassa olevat alueet, joita käytetään joukon operatiiviseen ja/tai
logistiseen tukemiseen Naton johtamaa sotilaallista toimintaa varten. Tukikohdat ovat
strategisen esikunnan osastoja, joita Naton komentaja johtaa.
Kaikki isäntämaaalueella olevat sotilastukikohdat ovat Nato joukkojen komennossa ja kaikki tärkeät strategiset keskukset.
Näin selkeää tekstiä on vaikea vääntää muuksi mitä se on? - aina-sama-laulu
HBOSS/NoBox/NoBoxxx/ERommel on maaninen valehtelija. Tuokin asia on väännetty sinulle rautalangasta noin sata kertaa, mutta sama länkytys jatkuu. Teet täysin hatusta vetäistyjä johtopäätöksiä, ja niillä ei ole mitään tekemistä sopimustekstin kanssa. Joko et todellakaan ymmärrä mitä luet, tai sitten olet vain paatunut valehtelija.
- Natotomorrow
Luojan kiitos että isäntämaasopimus on Suomen ja Usan välinen.
Se nyt vielä puuttuisi että meillä olisi samanlainen sopimus Venäjän kanssa.
Venäjä on epäluotettavin mahdollinen kumppani sopimusten tekoon.
Nato olisi tietty paras ratkaisu, mutta niin kauan kuin se ei ole mahdollista on tyydyttävä toiseksi parhaisiin ratkaisuihin. - HBOSS
Palstan kiimakolta loppuivat eväät kättelyssä, olipa hyvä kun on tuo sopimus painettu Suomen kielelle...kin lopulta?
- SuuretLuulot
Heh heh... sinulla ei ole eväitä ikinä ollutkaan.
- HBOSS
1.21 Osallistujat ovat tietoisia siitä, että jollei jonkin ilmauksen merkitystä määritellä
erikseen tässä pöytäkirjassa, Naton osalta sovelletaan Naton termi- ja määritelmäluetteloa
(asiakirja AAP-6 – NATO Glossary of Terms and Definitions).
2 kohta
TARKOITUS
2.1 Tämän pöytäkirjan tarkoituksena on luoda toimintaperiaatteet ja menettelyt tukikohtien
perustamiseksi ja isäntämaatuen antamiseksi isäntämaassa oleville tai isäntämaan tukemille
Naton joukoille Naton sotilaallisen toiminnan aikana.
Kaksi kohtaa lisää jotka ovat helposti tajuttavia, ensiksi 1.21 Nato varaa lopullisen päätösvallan itselleen. (Naton osalta sovelletaan Naton termi- ja määritelmäluetteloa)
2.1 kohta mahdollistaa tukikohtien perustamisen tai olemassaolevien vahvistamisen, johon edellytetään täysi isäntämaan tuki ja apu.- IhmeKitinää
Tuohan on nimenomaan erinomainen sopimus Suomelle, kun natoturvaa ei ole.
Mikä siinä on mielestäsi huonoa? - HBOSS-valehtelee
1. Termien selvennys ei tee Natosta määrääjää Suomessa. Se koskee vain sovittuja rauhan ajan kriisinhallintaharjoituksia.
2. Kaikki Naton toiminta Suomessa perustuu vain yhteisiin sopimuksiin, joissa Suomi antaa luvan harjoitteluun.
3. Natolla ei ole Suomessa päätösvaltaa, koska Suomi ei ole Naton jäsen, eikä isäntämaasopimus sitä merkitse. Se on rauhan aikaa koskeva yhteisymmärryspöytäkirja. Sotilassopimus on täysin eri asia. - HBOSS
On toinen juttu mikä on hyvää tai huonoa, mutta palstan kiimakko on aina kiistänyt nämä oleelliset velvoitteet?
Keskustelut lähtevät tosiasioiden tunnustamisella ja tällä sopimuksella ollaan toistamassa jatkosodan katastrofia, näin valitettavasti on ja olemme tällä sopimuksella ensi iskun kohde. - HBOSS
HBOSS-valehtelee kirjoitti:
1. Termien selvennys ei tee Natosta määrääjää Suomessa. Se koskee vain sovittuja rauhan ajan kriisinhallintaharjoituksia.
2. Kaikki Naton toiminta Suomessa perustuu vain yhteisiin sopimuksiin, joissa Suomi antaa luvan harjoitteluun.
3. Natolla ei ole Suomessa päätösvaltaa, koska Suomi ei ole Naton jäsen, eikä isäntämaasopimus sitä merkitse. Se on rauhan aikaa koskeva yhteisymmärryspöytäkirja. Sotilassopimus on täysin eri asia.Etko sinä ymmärrä lukemaasi tekstiä, nuo pykälät ovat suoraa lainausta pöytäkirjasta?
Ymmärrä nyt jo, että valehtelu tämän asian osalta on aivan turhaa, olet hävinnyt kuten valehtelijoiden osa on? - IhmeKitinää
HBOSS kirjoitti:
On toinen juttu mikä on hyvää tai huonoa, mutta palstan kiimakko on aina kiistänyt nämä oleelliset velvoitteet?
Keskustelut lähtevät tosiasioiden tunnustamisella ja tällä sopimuksella ollaan toistamassa jatkosodan katastrofia, näin valitettavasti on ja olemme tällä sopimuksella ensi iskun kohde.Oletko niin naiivi, että luulet Venäjän jättävän Suomen rauhaan, jos se aloittaa sotilaallisen kriisin tai peräti sodan Natoa vastaan? Et kai nyt sentään?
Suomi on Venäjän kohde kaikissa tapauksissa. Tämä on tosiasia, jonka tunnustaminen on viisautta.
Kyse on vain siitä yksinkkertaisesti olemmeko tuossa tilanteessa taas yksin vai emme. Talvisodan kokemuksellakin erityisesti luulisi jo ymmärtävän, ettei yksinolossa ole mitään hyvää. Jatkosota oli talvisodan seurausta ja liittoutuminen Saksan kanssa pelasti Suomen. Vaihtoehtojahan ei käytännössä ollut eli apu piti ottaa sieltä mistä sitä sai ja antajan ehdoilla.
Tällaiseen vastaavaan katastrofaaliseen tilanteeseen ei Suomea pidä päästää, jossa sodan jo ollessa tosiasia, aletaan vasta etsiä liittolaisia.
Koska natojäsenyys näyttää olevan 'vaikea' asia Suomelle jostain kumman syystä, niin sitten korvaavana juttuna joudutaan solmimaan näitä yksittäisiä erillissopimuksia monen eri maan kanssa. Nekin on tietty hyvä asia, mutta ne eivät tuo mukanaan mitään sovittuja turvatakeita, jonka natojäsenyys toisi.
Venäjähän katsoo aivan oikein Suomen kuuluvan länteen ja sotilaallisen kriisin syntyessä toimii sen mukaisesti. Eli Suomella on jo Naton tuomat haitat, mutta ei Naton hyödyistä vahvinta eli turvatakeita. Tilannetta sopii kyllä kummastella ja ihan perustellusta aiheesta. - HBOSS
HBOSS-valehtelee kirjoitti:
1. Termien selvennys ei tee Natosta määrääjää Suomessa. Se koskee vain sovittuja rauhan ajan kriisinhallintaharjoituksia.
2. Kaikki Naton toiminta Suomessa perustuu vain yhteisiin sopimuksiin, joissa Suomi antaa luvan harjoitteluun.
3. Natolla ei ole Suomessa päätösvaltaa, koska Suomi ei ole Naton jäsen, eikä isäntämaasopimus sitä merkitse. Se on rauhan aikaa koskeva yhteisymmärryspöytäkirja. Sotilassopimus on täysin eri asia.1.11 Isäntämaatuki. Siviiliapu ja sotilaallinen apu, jota isäntämaa antaa rauhan,
poikkeusolojen, kriisien ja konfliktien aikana Pohjois-Atlantin liiton joukoille ja
organisaatioille, jotka sijaitsevat tai toimivat isäntämaan alueella, aluevesillä tai ilmatilassa
tai kulkevat näiden kautta.
Ymmärrätkö selvän teksin sisältöä, mikä tässä on epäselvää? - HBOSS
Toistan vielä, tämä pykälä sinetöi Suomen kohtalon...Venäjä ei pelkää Suomen armeijaa ja eikä koe uhkaa mutta tämän pykälän toteutuessa tilanne muuttuu täysin.
- IhmeKitinää
HBOSS kirjoitti:
Toistan vielä, tämä pykälä sinetöi Suomen kohtalon...Venäjä ei pelkää Suomen armeijaa ja eikä koe uhkaa mutta tämän pykälän toteutuessa tilanne muuttuu täysin.
Sehän on selvä, ettei Venäjä 'pelkää' pienen Suomen armeijaa. Ja tämä ei ole Suomen kannalta hyvä asia. Siksihän juuri liittoutuminen olisi järkevää.
- OotkoSelvä
IhmeKitinää kirjoitti:
Oletko niin naiivi, että luulet Venäjän jättävän Suomen rauhaan, jos se aloittaa sotilaallisen kriisin tai peräti sodan Natoa vastaan? Et kai nyt sentään?
Suomi on Venäjän kohde kaikissa tapauksissa. Tämä on tosiasia, jonka tunnustaminen on viisautta.
Kyse on vain siitä yksinkkertaisesti olemmeko tuossa tilanteessa taas yksin vai emme. Talvisodan kokemuksellakin erityisesti luulisi jo ymmärtävän, ettei yksinolossa ole mitään hyvää. Jatkosota oli talvisodan seurausta ja liittoutuminen Saksan kanssa pelasti Suomen. Vaihtoehtojahan ei käytännössä ollut eli apu piti ottaa sieltä mistä sitä sai ja antajan ehdoilla.
Tällaiseen vastaavaan katastrofaaliseen tilanteeseen ei Suomea pidä päästää, jossa sodan jo ollessa tosiasia, aletaan vasta etsiä liittolaisia.
Koska natojäsenyys näyttää olevan 'vaikea' asia Suomelle jostain kumman syystä, niin sitten korvaavana juttuna joudutaan solmimaan näitä yksittäisiä erillissopimuksia monen eri maan kanssa. Nekin on tietty hyvä asia, mutta ne eivät tuo mukanaan mitään sovittuja turvatakeita, jonka natojäsenyys toisi.
Venäjähän katsoo aivan oikein Suomen kuuluvan länteen ja sotilaallisen kriisin syntyessä toimii sen mukaisesti. Eli Suomella on jo Naton tuomat haitat, mutta ei Naton hyödyistä vahvinta eli turvatakeita. Tilannetta sopii kyllä kummastella ja ihan perustellusta aiheesta.Ei tuo pykälä mahdollista maahantuloa kutsumatta! Se taas ei arvon toverin kaaliin mahdu?!
- NoBoxOnVenäjänMies
NoBox keksii hatusta sopimukseen puolet lisään aitoon venäläistyyliin saadakseen siitä mieleisensä!
Sinulla itselläsi eivät mene selvät jutut perille!- NoBoxOnVenäjänMies
Et näemmä itse tajua?
Kerrotko, että missä kohdassa tuossa kerrotaan, että 'Pohjois-Atlantin liiton joukot' voivat tulla maahan KUTSUMATTA??
"Lue nyt helvetissä oikein tavamalla ja monta kertaa, ihme hiippari?" - HBOSS
Luuletko tosiaan että kun Natolla on selkkaus Venäjän kanssa päällä, että se odottaa kutsuja?
Tänne tullaan ja OTETAAN tiet ja lentokentät ja isäntämaan on AUTETTAVA sitä kaikilla mahdollisilla tavoilla.....vieläpä rakentaa tukikohtia tarvittaessa.
Lue ja ymmärrä lukemasi. - OletSurkeaTapaus
No niin nyt voit lopettaa kun olet jo saavuttanut tavoitteesi, kaikki pitävät sinua jo idioottina.
Eikö eläkeläisellä ole todellakaan parempaa tekemistä?
- NoBoxOnVenäjänMies
Ei Suomeen tulla eikä oteta! Tuo ei ole mikään Naton tapa toimia!
Ja jos se on jonkun maan tapa NIIN miten mikään sopimus silloin mitään estää?
Aika tyhmä väite!- HBOSS
Eikö palstalla todellakaan ole YHTÄÄN täysipäistä Nato kannattajaa, vaikka eihän se mikään uusi asia ole?
- NoBoxTaasVäärässä
Kaikki ovat täyspäisiä! Rommelille on aina yhtä suuri ihmetyksen aihe se, että muut ovat eri mieltä kuin hän itse?
Luulisi tuollaisen 0,3 %:n miehen moiseen jo tottuneen:-D - Sinä-vain-et-ymmärrä
HBOSS kirjoitti:
Eikö palstalla todellakaan ole YHTÄÄN täysipäistä Nato kannattajaa, vaikka eihän se mikään uusi asia ole?
Minusta ongelma on nimenomaa kaltaisesi kirjoittajat, joille 'täyspäisyys' merkitsee jotain selkaista, jota me suomalaiset, natokannattajat tai vastustajat, emme pidä 'täyspäisyytenä' laisinkaan.
Kannatuksen tai vastustuksen Naton osalta pitää lähteä Suomen eduista tai lähtökohdista. Silloin syntyy asiallista keskustelua, paitsi tietysti sinunkaltaisten trollien tapa on silloin sabotoida sitä parhaan kykysi mukaan.
Venäjän etu ja näkökulma ei ole sama kuin Suomen, ei lainkaan. Sinä et tätä näytä ymmärtävän ja ilmeisesti siksi sinulla on täällä niin vaikeaa.
VALTAKUNNANVALEHTELIJA se vaan etsii täyspäisiä ... helppoa, meitähän on palsta pullollaan. ;-) Ja sit tämä toinen porukka ... lukekaapa toi uutinen ... .
"Miksi huuhaata uskotaan enemmän kuin tiedettä? Ennen sivistymättömyyttä häpeiltiin, nyt sillä ylpeillään.
Luonnontieteiden perusasiat, jopa maapallon pyöreys, asetetaan nykyään kyseenalaiseksi, kun ihmiset haluavat itse päättää tutkimusten luotettavuudesta."
"Mistä on kyse?
- Yhä useammin tieteellisten tutkimustulosten luotettavuus halutaan kiistää ja pitäytyä omissa oletuksissa.
- Koulutustason noustua ihmiset arvioivat voivansa tulkita ja ymmärtää monmutkaisiakin tutkimuksia.
- Poliitikot voivat mielipidevaikuttajina saada paljon seuraajia tiedevastaisilla kommenteillaan."
https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat
Mä niin löydän tuosta uutisesta palstan TILTUT ja loput toistaitoiset ... mm. JBackman, Hboss, PaskarautamikeBullShit, Taika-gin, yms. turhanpäiväiset pskanjankuttajat.
IMHO.- NäyttääItsenäiseltä
Itsenäistä suomeahan ei ole ole joka voisi päättää mistään presidenttikin puhuu Naton ja EUn suulla, muutenkin kaikki asiat päätetään EUssa ja Natossa, joten suomi ei ole oikeasti itsenäine vaikka julkisivu siltä näyttääkin.
- EroaOliNykypäivään
"Itsenäistä suomeahan ei ole ole joka voisi päättää mistään presidenttikin puhuu Naton ja EUn suulla, muutenkin kaikki asiat päätetään EUssa ja Natossa, joten suomi ei ole oikeasti itsenäine vaikka julkisivu siltä näyttääkin. "
Suomi on tänä päivänä HUOMATTAVASTI itsenäisempi kuin suomettuneella 70-luvulla, jolloin stallareita ei ylen kapeaksi mennyt 'itsenäisyys' haitannut tipan vertaa! Päinvastoin: stallarisiipi varoitti suomalaisia tuolloin "itsenäisyydellä elämöimisellä"!
Tuolloin meillä oli naapurina maa, joka katsoi oikeudekseen puuttua kaikkeen maamme sisäpolitiikassa! Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
TRänäpäivänä meillä on vapaat vaalit eikä kukaan enää puutu tullaisiin asioihin!
- Tutkimuksesta
Suomalaiset suhtautuvat tutkimusten mukaan verrattain myönteisesti Naton kanssa tehtävään yhteistyöhön.
Puolustusministeriön alaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan marraskuussa 2017 julkaiseman kyselytutkimuksen tuloksen mukaan sotilaalliseen yhteistyöhön Naton kanssa myönteisesti suhtautuu 61 prosenttia ja kielteisesti 32 prosenttia kyselyyn vastanneista.
Myönteisesti suhtautuvien osuus on pienessä kasvussa edelliseen tutkimukseen verrattuna.
https://defmin.fi/tehtavat_ja_toiminta/viestinta/maanpuolustustiedotuksen_suunnittelukunta_mts
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4323095Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1072472Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3672277Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1582025Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71847Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231277- 1661255
No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971176Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa731102Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88967