ja olen poissa Suomesta kuukauden, joten taitaa tulla keskusteluja ikävä. Voinhan kyllä sieltä toiselta puolelta maailmaa käydä linkillä katsomassa, mikä on puheen aiheena. Toivotan teille kaikille Jumalan runsasta siunausta ja kirjoitellaan, kun palaan.
Lähden matkalle...
Annu
12674
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kerrotaan, että Luther ymmärsi armon olemuksen päästäessään pökäleen putoamaan korkealta vanhanaikaisessa p-huusissa. Kuinka tosi kertomus lienee, en tiedä, mutta tuollaisessa helpotuksen tilanteessa voisi hyvin kuvitella saavan ahaa-ilmiön.
Jospa sinäkin, kun nyt olet tuskaillut lain ja Ellenin kanssa, siellä oikein rentoutuessasi ja arjesta vapaaksi päässeenä vapautuisit ja armon häivähdys käväisisi mielessäsi ja lähtisi kasvamaan sinapin siemenen lailla. Tätä jään rukoilemaan matkasi ajaksi, joten hyvää matkaa.
Vaatinee aivan "erityistä" luonnetta ja sivistyneisyyttä kirjoittaa esittämäsi kaltainen viesti?
Et kai vaan ole adventisti, joka on kehittänyt itselleen täydellisen virheettömän Jeesuksen luonteen (jolla voit seisoa ilman välittäjää) ja piikittelet korokkeeltasi muitten luonteita.
Luultavasti on.
Minulla on eräs sukulaisnainen, joka on adventisti ja hän noudattaa kahvikieltoa, lihakieltoa, teekieltoa, cokis-kieltoa jne. Myös sapatti sujuu sääntökimpun kanssa; on vietettävä päivä sapattikoulussa-kirkossa-yhteisessä ajanvietossa/ ei saa maksaa rahalla ravintolassa, ei käydä kaupassa jne. Paljon on muutakin rasitusta hänellä adventismista.
Mutta sitten on uskomaton tekopyhyys. Hän istuu kädet sylissä tukahtuneen oloisena. Naurahtaa "viattomille" vitseille ja sattumuksille, kohahtaa pöyristyen, jos joku kertoo jotain vahvenpaa juttua.
Mutta ei tuo adventistien rasittava sapatinpito, jähmettynyt sääntöjen noudattaminen, luonteen tukahtuneena pitäminen, muiden puheista halveksivana pöyristyminen ja kipsaantunut käytös ole mitenkään olleet hänelle hyväksi. Hän on ainakin yhtä sairas kuin ei-adventisti sukulaiset yleensä. Perimähän on sama, mutta silti hänellä näyttää riittävän korkeaa verenpainetta, paniikkihäiriöitä, kasvaimia, selkä- ym. liikuntaelimistön vaivoja, lihavuutta, masennusta jne.
Jos vertaa häntä taas sukumme oikeasti uskoviin ihmisiin, niin hän on tosi huonossa jamassa. Nuo uskovat näyttävät olevan iloisia ja rempseitä ja heillä kyllä lentelee pökälettä vahvemmatkin ilmaisut eikä heitä näy psyykkiset ongelmat eikä flunssaa suuremmat sairaudet rasittavan. Huom. siis perimä ja ikäkin suurinpiirtein samat.
Tulee mieleen juuri Luther, hänhän ei ollut mikään tekosiveä hyypiö, vaan sieltä lenteli kenen tahansa mielestä railakasta tekstiä.
Samoin oliko se nyt Paavo Ruotsalainen, uskova mies, otti kunnon kaatokännit aina välillä juuri sen tähden, ettei tulisi tekosiveäksi, tekopyhäksi, lakihenkiseksi ja ylpeäksi.
Tällä palstalla nuo adventistit, ainakin Helena nimimerkki ja muutkin näyttävät, että kun ei olla uskossa niin sitten täytyy yrittää tekopyhällä käytöksellä päästä taivaaseen ja halveksia muita.
Sikäli kuin olen seurannut tätä palstaa, niin Uskova 1 on selvästi uskossa, mutta samaa ei voi sanoa näistä adventisteista (Annu, Helena, vmp jne.)Samoin näyttää Upotettu ja Kulkija 123 ja jotkut muut, joita en nyt muista nimimerkiltä olevan uskovia.
Kaikki atventisteja vihaavat on USKOVIA! Jee!
Minä myös rukoilen: pelastukoon Annu ja kaikki adventistit ja pääskööt harhoistaan, aamen.
Niin aina tämä Jeesuksen luonteiseksi tuleminen ja tutkivalla tuomiolla ilman välittäjää seisominen tulee joka paikassa adventisteilla esiin. Mutta voisiko nyt joku adventisti kertoa tarkalleen, mitä ominaisuuksia tällainen henkilö sitten tarkalleen omaa ja mitä ei omaa???
Taivaallisesta Pyhäköstä
Heb 4:
12. Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme. 13. Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili. 14. Armon valtaistuimen eteen!
Koska meillä siis on suuri ylipappi, joka on kulkenut läpi taivaiden, Jeesus, Jumalan Poika, pysykäämme tässä tunnustuksessa. 15. Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin. 16. Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme. (tähän armoistuimeen joka on taivaassa).
varjosta (selitys myöhemmin).
Heb 5:
1. Aaronin ja Kristuksen pappeus
Jokainen ylipappi valitaan ihmisten joukosta, ja ihmisiä hänet myös asetetaan edustamaan, tuomaan Jumalalle lahjoja ja uhreja syntien sovittamiseksi. 2. Koska hän itsekin on heikko, hän osaa kohdella ymmärtävästi tietämättömiä ja erehtyviä, 3. ja heikkoutensa tähden hänellä on myös velvollisuus uhrata syntiuhreja yhtä lailla itsensä kuin kansan puolesta. 4. Kukaan ei itse ota tätä arvoa itselleen, vaan ylipapin kutsuu Jumala, joka kutsui jo Aaronin.
(todellisuus)
5. Siten ei Kristuskaan itse korottanut itseään ylipapin arvoon, vaan hänet korotti se, joka sanoi hänelle:
- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin,
6. ja toisessa paikassa:
- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.
7. Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
8. Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
9. Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.
10. Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta.
Heb 7:
15. Melkisedekin kaltainen uusi pappi
Asia käy vielä selvemmäksi silloin kun virkaan astuu uudenlainen pappi, joka Melkisedekin tavoin 16. ei ole saanut virkaansa inhimillistä syntyperää koskevan lain käskyn mukaan vaan häviämättömän elämänsä voimasta. 17. Hänestä kirjoitukset todistavat:
- Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta.
24. Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton. 25. Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti rukoillakseen heidän puolestaan.
Heb 8:
1. Uuden liiton ylipappi
Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle.
2. Hän TOIMITTAA PALVELUSTA TAIVAAN PYHÄKÖSSÄ, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan HERRA ITSE.
(mitä tämä tarkoittaa? = toimittaa palvelusta = taivaallinen pyhäkköpalvelus??).
3. Jokaisen ylipapin virkaan kuuluu tuoda lahjoja ja uhreja Jumalalle, ja siksi myös meidän ylipapillamme tulee olla tuotavana uhrinsa.
4. Jos hän olisi maan päällä, hän ei olisi edes pappi, koska täällä ovat jo ne, jotka tuovat lain määräämät uhrilahjat.
5. Heidän palveluksensa on kuitenkin vain TAIVAALLISEN PALVELUKSEN KUVA JA VARJO.
Sanottiinhan Moosekselle, kun hänen oli määrä valmistaa teltta: "Pidä huoli siitä, että teet kaiken sen esikuvan mukaan, jonka sait nähdä vuorella." 6. Mutta meidän ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on. Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin.
...........-----------------
( Lainaan Messiaanisten Juutalaisten tekstiä Joseph Shulam. varjosta katkelmaa.. Jos raamatullisen kalenterin juhlat ovat varjo tulevasta, meidän pitää ymmärtää, että varjon kautta me näemme todellisuuden. Länsimaisessa yhteiskunnassa jonkin arvoa vähätellään, kun puhutaan varjosta. Varjo ei ole kovin tärkeä. Mutta Lähi-idän kulttuurissa varjo on hyvin merkittävä. Se muodostaa ennakolta kuvan todellisuudesta, joka on juuri tulossa. Kun näet varjon lähestyvän kulman takaa, tiedät että jotain todellista seuraa varjon perässä.) Opetusta Siionista s.6. syysk 2004. Jos tämä antaisi kuvaa, että maanpäällinen palvelus oli varjo jostain, mutta mitäpä minä selittelemään, jatketaan, lainaan sanaa.
...............-------------
Heb 9:1. Vanhan liiton uhripalvelus (varjo)
Ensimmäisellä liitolla oli siis jumalanpalvelusta koskevat säädöksensä ja pyhäkkö täällä maan päällä. 2. Pyhäkkönä oli teltta, jonka etumaisessa huoneessa oli lampunjalka, pöytä ja uhrileivät. Tätä osaa nimitettiin "pyhäksi". 3. Toisen verhon takana oli se teltan osa, josta käytettiin nimeä "kaikkeinpyhin". 4. Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut. 5. Arkun päällä olivat kerubit, kirkkauden enkelit, jotka siivillään varjosivat syntien sovituspaikkaa. Kaikkea tätä ei nyt ole tarpeen selittää yksityiskohtaisesti.
6. Näin siis on kaikki järjestetty. Teltan etuhuoneessa käyvät papit päivittäin toimittaessaan jumalanpalvelusta. 7. Mutta teltan toiseen huoneeseen menee ainoastaan ylipappi, ja hänkin vain kerran vuodessa. Hänellä täytyy silloin olla mukanaan verta; hän tuo sitä sovittaakseen sekä omat syntinsä että kansan tahattomat synnit. 8. Näin Pyhä Henki osoittaa, että kaikkeinpyhimpään ei avata pääsyä niin kauan kuin teltan etumainen huone on vielä paikallaan. 9. Tämä kaikki kuvaa nykyistä aikaa: lahjoja ja uhreja kyllä tuodaan, mutta jumalanpalvelukseen osallistuvan omatunto ei niistä puhdistu, ne eivät tee häntä täydelliseksi. 10. Samalla tavoin kuin määräruoat ja määräjuomat ja erilaiset pesut nämäkin menot perustuvat ulkonaisiin säädöksiin ja pätevät ainoastaan siihen asti, kun pysyvä järjestys astuu voimaan.
11. Uuden liiton uhri (todellisuus)
Kristus, meitä odottavan hyvän ylipappi, on kuitenkin jo tullut. Hän on kulkenut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, jota ei ole tehty ihmiskäsin ja joka siis ei kuulu tähän luomakuntaan. 12. Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. 13. Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi,
14. kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa.
15. Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön.
22. Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
23. Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein. (missä se puhdistus tapahtuu?)??? Mitkä ovat taivaan todellisuuden kuvat?
24. Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.
(tästä oli malli taivaassa)
25. Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa. 26. Muutoinhan Kristuksen olisi pitänyt kärsiä kuolema monet kerrat maailman luomisesta lähtien. Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan. 27. Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle. 28. Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat.
Heb 10:18. Missä synnit on annettu anteeksi, siellä ei enää tarvita syntiuhria.
19. Älkää lyökö laimin seurakuntaanne
Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä 20. ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon - hänen ruumiinsa - kautta. 21. Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. 22. Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. 23. Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. 24. Pitäkäämme huolta toinen toisestamme ja kannustakaamme toisiamme rakkauteen ja hyviin tekoihin.
25. Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan. 26. Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
28. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. (laki osoittaa synnin)
29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
(eli tarvitsemme Kristusta)
30. Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:
- Minun on kosto, minä olen maksava,
sekä myös:
- Herra on tuomitseva kansansa.
31. On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.
32. Muistakaa, millaista oli ennen, silloin kun te juuri olitte päässeet valoon. Te kestitte silloin monet kärsimykset ja kamppailut. 33. Toisia teistä pilkattiin ja piinattiin katselijoiden huviksi, toiset jakoivat toveriensa kovan osan. 34. Te kärsitte yhdessä vankilaan teljettyjen kanssa, te suostuitte iloiten siihen, että omaisuutenne riistettiin, sillä te tiesitte omistavanne parempaa, omaisuuden joka pysyy.
35. Älkää siis heittäkö pois rohkeuttanne, sillä se palkitaan kerran runsaasti. 36. Kestävyys on teille tarpeen, jotta pystyisitte täyttämään Jumalan tahdon ja siten saisitte omaksenne sen, minkä hän on luvannut. 37. Onhan sanottu näin:
- Vähän aikaa vielä, vain vähän aikaa, niin tulee se, jonka on määrä tulla, eikä hän viivyttele. 38. Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy.
39. Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
(Herran tuomio kohtaa, jos emme armon alla vaella).
Heb 13:20. Rukous ja päätössanat
Rauhan Jumala, joka ikuisen liiton uhriveren tähden on nostanut kuolleista lampaiden suuren paimenen, meidän Herramme Jeesuksen, 21. varustakoon teidät hyvillä lahjoillaan, niin että voitte täyttää hänen tahtonsa. Sen, mikä on hänelle mieleen, hän itse tehköön meissä, hän ja Jeesus Kristus. Hänen on kunnia aina ja ikuisesti. Aamen.
22. Veljet, pyydän teitä kestämään nämä kehotuksen sanat, olenhan kirjoittanut aivan lyhyesti. 23. Vielä voin kertoa teille, että veljemme Timoteus on päässyt vapaaksi. Jos hän tulee ajoissa, otan hänet mukaani teidän luoksenne.
24. Tervehtikää kaikkia johtajianne, tervehtikää kaikkia pyhiä. Italiasta kotoisin olevat veljet lähettävät teille tervehdyksensä.
25. Armo teille kaikille!
(Tämä Jeesus palvelee ylipappina meitä taivaassa. Hän rukoilee meidän puolestamme, on lähettänyt meille puolustajan Pyhän Hengen, joka kirkastaa Jeesuksen Kristuksen uhrityön. Tähän työhön luottaen meillä on lunastus, ja Hänen tullessaan, on Hänellä palkka mukanaan. Asuinsija on valmis. Meidät puetaan siihen uuteen pukuun joka on taivaan kangaspuissa kudottu).
Oletko valmis. Jos uskot Häneen, Hän on Ylimmäinen pappisi pelastajanasi, olet voittajan puolella, jos et, Hän on tuomarisi. Laki tuomitsee ihmisen kuolemaan se on tulijärvi toinen kuolema.
Mitä mieltä taivaallisesta pyhäköstä?
Adventistilla on pelastus Jeesuksen sovitustyön, täytetyn työn alla. Olemme täällä aina syntisen ruumiin kahleessa, mutta Kristuksessa armahdettuja. Hän on ainut väittäjä ja kun Hän sanoo Isän edessä, että tämä armonkerjäläinen halusi pitää minusta kiini, puutteellisena jopa välillä kieltäen uskonsa, mutta kuitenkin uskoi työhöni omalla kohdallaan, Minä tunnustan Isä sinun edessäsi hänen nimensä olevan elämänkirjassa. Tämä on sanomani. vmp. Lahti.
Jeesus Kristus on minun Herrani, ylimmäinen pappini ja pelastajani.
Ilm.11:15-19....."taivaassa avattiin Jumalan temppeli, niin että temppelissä oleva liitonarkku
voitiin nähdä.Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, maa järähteli ja raemyrsky riehui."
Taivaan temppeli, jossa näkyy kaikkein pyhimmässä säilytetty liitonarkku, on suuren sovituspäivän keskeinen tapahtumapaikka.
On muistettava, että Vanhan testamentin juhlakalenterin mukaan seitsemännessä kuussa oleva
suuri sovituspäivä (3.Moos.16)ei millään tavoin kilpaillut ensimmäisessä kuussa vietetyn pääsiäisen kanssa.
Pääsiäiskaritsan uhraaminen kuvasi Kristuksen
sovitusuhria, jonka hän antoi Golgatan ristillä.
Tuo uhri oli kertakaikkinen eikä sitä tarvinnut koskaan toistaa(Hebr.9:12)Kaikki Vanhassa testamentissa mainitut uhrit saivat täyttymyksensä
Golgatan uhrissa.
Suuri sovituspäivä seitsemännessä kuussa oli vertauskuvaa lopun aikaan ajoittuvasta tuomion ajasta, joka käsittää Kristuksen ja hänen vastustajansa välisen suuren taistelun loppuvaiheet.Niiden huippukohtana on Jeesuksen toinen tulemus.Maran nata, Herramme tulee!
Tulkaa mukaan kirjoittelemaan ajatuksia tästä Hebrealaiskirjeen aiheesta. upotetut ym.
Kaippa tästä rakentavia näköaloja saadaan.