Oliko oikeus kapinoida punakaartilaisilla
Oliko Punakaartilla oikeus kapinoida?
Verkku122
8179
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
- oliko venäjän bolsevikeilla oikeus ? - suomen punakapina oli juutalaisen bolsevikki vallankumouksen laajennettu versio !
Niin, missä armeijassa kapinointi on sallittua?
Täh? Ei nk. Punakaarti ollut osa mitään armeijaa. He olivat siviilejä miehiä ja naisia jotka nousivat kapinaan valkoista eli porvarillista valtaa vastaan.
Valkoisilla oli takanaan virallisemmat joukot, poliiseja ja muita aseistettuja valtion virkamiehiä. Saksassa koulutettuja jääkäreitä.
Punaiset kommunistit eivät halunneet Suomen itsenäisyyttä, vaan että meidät, Venäjän vallankumouksessa olisi venäläisinä, jatketusti liitetty juuri syntymässä olevaan, uuteen Neuvostoliittoon!
Tätä NL:oon liittämistä suomalaiset kommunistit hääräsivät pitkin 1920 ja -30-lukuja, vielä Talvi- ja Jatkosodan aikanakin ja tästä syystä Etsivä keskuspoliisi, nyk. Keskusrikospoliisi saattoi yölläkin hakea heidän johtajiaan ja aktiivejaan ja siirtää esim. Tammisaaren (Dragsvik) vankileirin kautta, miehitetyllä itä-Karjalan alueella, esim Aunuksen lähellä pitämilleen suomalaisten kommunistien ja venäläisten vankien keskitysleireille. Kohtelu oli julmaa, vangit näkivät nälkää ja monet olivat vakavasti sairaita. Venäläisiä sotavankeja kohdeltiin epäinhimillisen törkeästi, kidutettiin ja esim. ammuttiin pienestäkin syystä.
.
Venäjän punakapina oli suoranaista seurausta siitä ,että juutalaisilla ei ollut keisarillisessa ortodoksi venäjällä edes maanomistusoikeutta ,siis sorrettuina olivat siellä-
Suomen tehdastyöläiset ja torpparit halusivat itselleen säällisen elämän. Torpparithan olivat orjan asemassa. Läheskään kaikki työläiset eivät tarttuneet aseisiin, mutta oletettavasti olivat punaisella puolella. Melkein kaikkihan suomalaiset olivat työläisiä. Valkoisella puolella oli samaan aikaan liikehdintää (lähdetiedot puuttuvat ) mutta aloitus laitetaan punaisten kontolle. Aseellinen kapina ei ole koskaan oikein, mutta mitä olisivat voineet muuten tehdä? Senaatissa vasemmisto oli voittaneet vaalit mutta voitolla pyyhittiin ns. pöytää. Järkyttävintä on tapahtuman valkopesu, vielä tänäkin päivänä. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka paljon koko jupakan objektiivinen avaus vaikuttaisi puolueiden kannatuslukuihin. Kokoomus ja Kepu etc haluavat unohtaa, mutta laajasti avaamatta sisällisodan trauma periytyy sukupolvelta toiselle tiedostamattomassa piilokäyttäytymisessä ja -ajatustoiminnassa. Kukaan normaali ihminen ei pysty sivuuttamaan sitä epäoikeudenmukaisuutta mitä kostotoimenpiteet aiheuttivat koko kansalle. Kosto oli jopa niin voimakasta että ulkomaat puuttuivat peliin. On perheitä joissa tapettiin monta sukupolvea ilman todellista syytä kenttäoikeuden päätöksellä. Syyksi riitti, että tulee työväenlehti.
Tämä on totta. Mutta kuten joka sodassa, siihen osallistuneet taistelijat olivat kukin yksilöitä. Oli vilpittömiä kunnianmiehiä ja -naisia sekä myös rikollisia väkivallan ihmisiä.
Kysyjälle suosittelen katsottavaksi vaikkapa elokuvasarjaa Täällä Pohjantähden alla. Etenkin 1960- luvulla kuvattu versio, vaikkakin on lievästi puolueellinen ja porvariston pahuutta korostava, on mielestäni kaikkinensa hyvä versio.
Se kylläkin antaa hiukan liian huonon kuvan valkoisten toimista ja ajattelutavasta. Ei kaikki valkoiset olleet noin kauheita ihmisiä! No, elokuva on yksi kertomus tuosta ajasta.
Itse ajattelen että punikeilla oli oikeus nousta puolustamaan oikeuksiaan. Punakapina oli pitkäaikaisen sorron, köyhyyden ja tuskan purkautuma. Kuinka kukin sitten tuota oikeutta ajoi, on eri asia. Tannerilaiset sosialidemokraatit eivät hyväksyneet kommunistien väkivaltaista toimintaa, vaan uskoivat rauhanomaiseen parlamentarismiin. Eli eduskunnan kautta ajettavaan oikeuteen työväen puolesta.
Mutta nk. valkoinen Suomi paljon nimenomaan pyyhki pöytää köyhän ja työläisen oikeuksilla. Monet sosiaaliset etumme ovat nimenomaan vasemmiston sittemmin meille eduskunnan kautta hankkimia.
Mutta jo pitkän aikaa vasemmisto on mennyt myös liian pitkälle toimissaan ja heidän tekonsa ovat kääntyneet omaa kansaansa vastaan. Loputtomia vaatimuksia ja lakkoiluja, kiristämistä! Emme myöskään voi olla koko maailman sosiaalitoimisto. Joku maksaa nekin kulut: Suomen oma työläiskansa!
.
On oikeus kapinoida kunhan ei aiheuta vahinkoa toisille, ja tässä kapinassa vahinkoja aiheutettiin.
Kapina toimi yhteiskunnallisena herätteenä. Mikäli valkoinen puoli olisi ollut vain itseään tuijottava ja ahne, eivät punaiset hävittyään olisi saaneet asioitaan läpi lainkaan, jopa päinvastoin, olisivat menettäneet loputkin oikeutensa.
Kysyä voi mitä olisi tapahtunut jos punaiset olisivat neuvostovenäjän tuella voittaneet? -Historia kyllä tietää miten valkoisten ja tilallisten olisi käynyt, puhdistus, eliminointi, murhat, ryöstö ja kaiken polkeminen olisi varmasti ollut moninkertaisesti rajumpaa kuin mitä valkoiset nyt tekivät. Voi vain kauhulla ajatella tuota vaihtoehtoista kohtaloa. Tuntemaamme suomea ei olisi edes olemassa, olisimme yhteiskunnallisesti kehityksestä pahasti jäljessä eikä sosiaaliturva olisi nykyisellä tasolla. vrt. Viro joka on hyötynyt nykysuomen vetoavusta.
Täällä länsi pirkanmaalla punaiset polttivat koko kaupungin ja maatiloja, uhkailivat aseella, ryöstivät ruuat, hevoset ja velvoittivat palvelemaan heitä. He harrastivat sortoa, siis sitä mitä vastaan he taistelivat. Osa talollisista pakeni perheineen metsään punaisten saapuessa koska kohtelu tiedettiin. En ymmärrä miten maan omistaminen ja perheensä elättäminen voi olla niin paha asia että siitä syystä ryöstetään, uhataan kuolemalla ja talon polttamisella, varsinkin kun suurimalla osalla talollisista ei ollut mitään tekemistä sorron kanssa. Punaiset kostivat summan mutikassa, riitti kun oli varastunut perimällä, omalla työllään tai naama ei miellyttänyt. Tällaisen käytöksen johdosta sympatiaa punaisia kohtaan ei herunut monasti lainkaan.
Kirjoitan tämän koska on alkanut närästämään se historian vääryyden kaataminen valkoisten niskaan. Pitää muistaa että punaiset ensin tunkeutuivat kimpuun ja tuhosivat myös asian ulkopuolisia ja heidän omaisuuttaan. Onko siis ihme että takaisin lyötiin kun tilaisuus tuli, näyttöä käytöksestä oli riittämiin.
Tuntuu kuin punajälkeläisten ja historiankirjoittajien ainoa näkökanta on haukkua valkoiset ja pitää punaisia viattomina mitä he eivät todellakaan olleet. Kauhulla ajattelen vaihtoehtoa mikäli punaiset olisivat voittaneet.
Hyvä kirjoitus ja valaisee myös tämän hetken tapahtumia Suomessa. Punaiset huutavat, rikkovat, nimittelevät rasisteiksi ihmisiä jotka vain puolustavat itseään. Asiallisen vastustuksen voisi ymmärtää mutta valhetta en ymmärrä. He ovat pelkkiä loisia, jotka itse riistävät Kansan työstä sen kaiken tuloksen, jaellen herkkupaloja itämaisille roistokavereilleenkin, raiskaajille, murhamiehille joita huoransa pitävät rakastajinaan.
Olen itse joissain Rajat kiinni-tilaisuuksissa nähnyt ja todistanut ketkä tekevät ja mitä, kuinka medioissa asiat on vääristelty, keitä viranomaiset vainoavat ja keiden sallitaan häiritä rauhallisten suomalaisten sananvapautta.
Olen nähnyt, kuullut ja lukenut ja oma päätökseni on nyt ehdottoman vasemmistokielteinen. Olin joskus vielä 15 vuotta sitten itse vassari, luottaen siihen löpinään, mutta osallistuessani Irakin sodan vastaiselle marssille ja kuunnellessani sitä solvaavaa huutoa, tiesin että tämä joukko ei ole niitä joihin minä kuulun. Nyt vihaan sitä sakkia niin silmittömästi että olisin valmis tunnustamaan vaikka kansallissosialismin kunhan siltä varasjoukolta turvat tukitaan. He ovat tämän vihan sytyttäneet.
Kun rauhallisesti käyttäytynyt uusnatsi sai Assalla räkimisistään tunnetusta Jimistä tarpeekseen ja antoi hälle perusteellisen potkun, koko hallituksemme, presidentti Halosta myöten väärensi asian ja pitivät helkkarinmoiset sinffoniajuhlat vassariräkijän muistolle, vastustaen "rasismia". Kun näiden muslimikaveri sitten leikkasi neljältä uhrilta kurkun auki, puukottaen kuutta muuta, ei sama joukko tuominnut islamia, ei pitänyt surujuhlaa uhreille. Ei tuominnut presidentti Halonen islamistien vihauskoa. Jopa ev.l.kirkon arkkipiispa tunnusti terroristin "yhdeksi meistä".
Tälle punikki-suvakkien sikailulle ei ole anteeksiantoa.
.