Koirien jalostuksesta

YllättynytKovin

Ostin pienen koiranpennun. Rotukoiran. Olen aiemmin ostanut rekisteröimättömän terveen koiran.

Päätin tällä kertaa toimia oikein kuten kaikkialla neuvotaan: osta koira vain kasvattajalta ja vain Suomen Kennelliittoon rekisteröity koiranpentu. Harkinnassa oli, jos löytyisi sopiva sekarotuinen, mutta kun niistä rekisteröimättömistä kerrotaan kaiken maailman kauhutarinoita. Mutta olen kuullut myös, että sekarotuiset on terveempiä. Haluan ennenkaikkea terveen koiran (tietysti koolla ja emon rodullakin on merkitystä). Tällä kertaa päätin hankkia Kennelliittoon rekisteröidyn pennun kuten aina neuvotaan.

Nyt sain Suomen Kennelliiton rekisteripaperit viimein eteeni ja ihmettelen suuresti. Koirani ukki on samalla toisen ukin isä. Ja mummon isä on myös toisen mummon isä. Näinkö niitä terveitä koiria sitten tehdään? Samassa suvussa pyöritään ristiin rastiin. Miksi ihmeessä? Mummot on siis sisarpuolia keskenään ja toinen ukki on toisen ukin setäpuoli. Minä kokematon en todellakaan tiennyt, että näin edes saa jalostaa.

En todellakaan aio liittyä Suomen Kennelliittoon (kuten olin suunnitellut), enkä aio toista kertaa edes pieraista Suomen Kennelliiton suuntaan. Ja seuraava koirani tulee varmasti olemaan sekarotuinen tai ainakin rekisteröimätön. On paljon turvallisempaa ostaa vaikka rehellisen perheen kotikoiran "vahinkopentu" kuin yhden (ilmeisesti hyvän) suvun jäsenistä periytetty "valioyksilö". Terveys on tärkeää minulle, ei koiran ulkonäkö ja palkinnot. Koira on minulle perheenjäsen eikä mikään statuksen kasvatusväline.

Toivon todella, että tämäkin rakas rekisterikoirani elää pitkän ja terveen elämän sukurasituksista vapaana. Minua on aiemminkin joskus hieman epäilyttänyt tuo rotukoirien kasvatus/esittelytouhu, kun vaaditaan tiettyä pään muotoa ja korvien asentoa. Koirani on perheenjäsen, mikään koriste-esine se ei ole.

Enkä yleensä kirjoittele keskustelupalstoille, mutta nyt ajattelin, että jonkun muunkin kokemattoman koiraa hankkimassa olevan olisi hyvä miettiä mistä jalostuksessa on kyse.

Eihän sitä koiraa tarvitse Länsisataman parkkipaikalta takakontista ostaa, mutta ei siihen mitään kennelliittoakaan tai rekisteripapereita tarvita. Olisiko aika jo perustaa kilpailevia liittoja, ettei mene ihan sisäsittoiseksi... tiedä sitten.

84

922

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PysytteleFaktoissa

      Minä ymmärrän - ainakin periaatteessa - halusi avautua, vaikka asiaa koko jutussa oli hyvinkin vähän. Linjajalostuksesta puhuminen vaatii jo vähän enemmän ymmärrystä genetiikasta, joten nyt kannattaa olla kuulolla, sillä aion yrittää oikaista ennakkoluulojasi ja virheellisiä käsityksiäsi aiheesta.

      Kaikki, siis joka ikinen, koirarotu on syntynyt vahvan linjasiitoksen (eli sukusiitoksen) tuloksena. Juuri siksi kaikki rotukoirat ovat keskenään niin saman näköisiä ja luonteisia sekä käyttöominaisuuksiltaan toinen toisensa kaltaisia. Tämä ei johdu mistään muusta kuin siitä, että niiden geenipooli on niin yhtenäinen alkuperäisen linjasiitoksen takia. Välissä voi siis olla vaikka sata sukupolvea, mutta samat geenit niissä koirissa silti pyörii, eivätkä nämä geenit tiedä tulivatko ne sata vai pari sukupolvea sitten tapahtuneesta linjasiitoksesta. Ymmärrätkö mitä haen takaa? Jos lopetat inhimillistämisen ja ajattelet asiaa kaikkein yksinkertaisimmillaan eli geenitasolla, niin aivan samat geenit rotukoirissa pyörivät, eikä sukutaulussa näkemäsi linjasiitos automaattisesti geenitasolla mitään pahaa tarkoita, sillä rotukoiran sisarpuoli saattaa olla geneettisesti hyvin pitkälti identtinen samalle koiralle näennäisesti mitään sukua olemattoman koiran kanssa. Näin ainakin periaatteessa.

      Linjasiitos yhtenäistää perimää niin pahassa kuin hyvässäkin, mutta unohdat jälkimmäisen kätevästi kokonaan. Parhaimmillaan linjasiitos siis yhdenmukaistaa koiria osaavissa käsissä ja saa aikaiseksi kaikkein parhaimpia yksilöitä. Ei linjaan mitään pahaa geeniä tyhjästä tupsahda, joten jos koirat ovat priimaa, niin niiden jälkeläiset voivat olla sitä vielä enemmän linjasiitoksen tuloksena, sillä tyhjästä on paha nyhjästä huonon koiran tekeviä geenejä. Sama toki toimii myös huonossa, mutta juuri siksihän rotukoiria testataan, jotta tiedetään, etteivät ne siirrä esim. perinnöllisiä sairauksia aiheuttavia geenejä eteenpäin huolimatta siitä, oliko kyseessä linjasiitos vai ei. Eli ei linjasiitoksella saa millään aikaiseksi paskoja koiria, jos tietää mitä tekee. Eipä sillä, eivät kaikki tiedä, ja siksi onkin hyvä, että harva kasvattaja vahvaa linjasiitosta harrastaa.

      Eli voit unohtaa ö-luokan elokuvista tutut monipäiset ja -raajaiset sukusiittoiset raukkaparat, sillä mitään ikävää ei linjoihin tyhjästä tupsahda. Ne geenit eivät tiedä, mistä ja miten läheistä sukua olevista yksilöistä ne tulivat, ne vain yhdenmukaistavat linjaa niin hyvässä kuin pahassa riippuen siitä, mitä kyseiset geenit sattuvat aiheuttamaan. Höpö höpö -väittämiä ei siis kannata enempää esittää, sillä totuus on ennakkoluuloistasi kaukana. Sinänsä olet ihan oikeassa, että kokemattoman koiran hankkijan on hyvä ottaa selvää siitä, mitä hankkii, mutta totuus on tosiaan ihan toinen heti kun siitä totuudesta selvää ottaa.

      Mitä tulee mainostamiisi seropeihin, niin siinäpä onkin genetiikasta tietämätön ampumassa itseään jalkaan. Sekarotuisia tutkitaan periytyvien ongelmien varalta äärimmäisen harvoin, joten niissä on nimenomaan sen takia hyvin pitkälti rotukoiria suurempi riski saada pentu, jolla on lonkkavikaa, patellaluksaatiota jne. ongelmia, joiden varalta rotukoirat on testattu ja terveiksi osoitettu. Riski ei siis todellakaan pienene sillä, että hankkii geenipooliltaan sekasikiöisemmän koiran, vaan moninkertaistuu. Ihan perus genetiikkaa, josta ei ole halutessaan ollenkaan hankalaa ottaa selvää. Lisäksi sekarotuisten kasvatukseen liittyy muitakin toinen toistaan vakavampia ongelmia, joista vanhempien tutkimattomuus ei välttämättä ole edes pahimmasta päästä.

      • genetiikkaonpop

        Juurikin näin. Genetiikasta mitään ymmärtämätön höntti ilmeisesti näkee mielessään niiden elokuvien epämuodostuneita sisäsiittoisuuden hedelmiä kun tuolla tavalla vauhkoaa. Luulee pässi vielä olevansa turvassa ongelmilta sillä, että hankkii jatkossa vain seropiskejä, joista nyt et ainakaan ota etukäteen mitään selvää. Juuri siksi myyntipalstat ovat täynnä aikuisia seropeja, koska niiden aikuiskoko ja -luonne tuli uudelle omistajalle täytetä yllätyksenä ja sitten koiran kanssa ei pärjätäkään. Luulisi olevan vähän tyhmemmällekin selvää, että seropiskit ovat usein niin erilaisia jopa täyssisaruksiinsakin verrattuna, sillä geenipooli on niin laaja, että pentu saa täysin summan mutikassa joitain geenejä ja on sitten tuurilla joko terve tai ei, paimentava, vahtiva, vietitön jne. taikka ei. Paha mennä ennustamaan kun niitä geenejä ei seropiskeihin voi valita. Rotukoirat sen sijaan ovat erittäin hyvin ennustettavissa juuri siksi, että geenipooli on pieni, mutta ei sinne geenipooliin mitään epämuodostumia hyppää tyhjästä. Jos joku siis on tarpeeksi tyhmä hankkimaan seropiskin ja tukemaan siten mahdollisesti pentutehtailua ja haluaa koiran kaiken lisäksi olevan täysi ylläri pylläri (epätietoisuudessa on niin kiva odotella mitä omasta koirasta lopulta tulee!), niin anti mennä. Täyttä huuhaata on kuitenkin täysin turha tulla rotukoirista keskustelupalstalla levittämään. On myöskin täysin turhaa kitistä, jos koira ei ollut toivotunlainen, jollei itse ole ottanut etukäteen koirasta selvää, vaikka se rekisteröidyn rotukoiran kohdalla olisi ollut helppoakin helpompaa. Pääsipäs aloittaja kuitenkin nyt turvallisemmin testaamaan sitä, miltä tuntuu hankkia koira, joka tuo tullessaan ylläreitä. Niistä seropiskeistä kun ei taitavinkaan ota oikeasti mitään selvää etukäteen, joten käytännössä ihan kaikki tulee yllärinä siltä osin kun mitään asioita vain on mahdollista selvittää.


      • Näinl
        genetiikkaonpop kirjoitti:

        Juurikin näin. Genetiikasta mitään ymmärtämätön höntti ilmeisesti näkee mielessään niiden elokuvien epämuodostuneita sisäsiittoisuuden hedelmiä kun tuolla tavalla vauhkoaa. Luulee pässi vielä olevansa turvassa ongelmilta sillä, että hankkii jatkossa vain seropiskejä, joista nyt et ainakaan ota etukäteen mitään selvää. Juuri siksi myyntipalstat ovat täynnä aikuisia seropeja, koska niiden aikuiskoko ja -luonne tuli uudelle omistajalle täytetä yllätyksenä ja sitten koiran kanssa ei pärjätäkään. Luulisi olevan vähän tyhmemmällekin selvää, että seropiskit ovat usein niin erilaisia jopa täyssisaruksiinsakin verrattuna, sillä geenipooli on niin laaja, että pentu saa täysin summan mutikassa joitain geenejä ja on sitten tuurilla joko terve tai ei, paimentava, vahtiva, vietitön jne. taikka ei. Paha mennä ennustamaan kun niitä geenejä ei seropiskeihin voi valita. Rotukoirat sen sijaan ovat erittäin hyvin ennustettavissa juuri siksi, että geenipooli on pieni, mutta ei sinne geenipooliin mitään epämuodostumia hyppää tyhjästä. Jos joku siis on tarpeeksi tyhmä hankkimaan seropiskin ja tukemaan siten mahdollisesti pentutehtailua ja haluaa koiran kaiken lisäksi olevan täysi ylläri pylläri (epätietoisuudessa on niin kiva odotella mitä omasta koirasta lopulta tulee!), niin anti mennä. Täyttä huuhaata on kuitenkin täysin turha tulla rotukoirista keskustelupalstalla levittämään. On myöskin täysin turhaa kitistä, jos koira ei ollut toivotunlainen, jollei itse ole ottanut etukäteen koirasta selvää, vaikka se rekisteröidyn rotukoiran kohdalla olisi ollut helppoakin helpompaa. Pääsipäs aloittaja kuitenkin nyt turvallisemmin testaamaan sitä, miltä tuntuu hankkia koira, joka tuo tullessaan ylläreitä. Niistä seropiskeistä kun ei taitavinkaan ota oikeasti mitään selvää etukäteen, joten käytännössä ihan kaikki tulee yllärinä siltä osin kun mitään asioita vain on mahdollista selvittää.

        Tämäkin on turhaa löpinää siinä missä aloittajallakin menee osa asioista sekaisin. Suomessa kennelliitto ja sen alaisuudessa toimivat tehtailijat tuntuvat vähät välittävän koirien käyttötarkoituksesta, lähinnä tuntuu painavan pelkästään ulkonäkö, eli näyttelytulokset. Olen törmannyt suomessa pyssyjä pelkääviin saksanpaimenkoiriin ja rotikoihin, vaikka pelkästään tämän pitäisi estää jalostuskäyttö, mutta kennelliiton tehtailijat siittä vähät välittävät. Työkoirien luonnetta ja taistelutahtoa on aivan liikaa pehmennetty, tämä on tehnyt koirista alkuperäiseen tarkoitukseen kelpäämattomia. Laumanvartoissa tuntuu painavan enemmän koko kun käyttötarkoitus, näitä pilattuja rotuja tuntuu kennelliiton alaisuudessa olevan enemmän kuin tarpeeksi. Tämä on jalostusta mitä itse kannatan http://www.americanbandog.com upeita koiria joissa nimenomaan käyttösoveltuvuus on pääasia.


      • Älälätise
        Näinl kirjoitti:

        Tämäkin on turhaa löpinää siinä missä aloittajallakin menee osa asioista sekaisin. Suomessa kennelliitto ja sen alaisuudessa toimivat tehtailijat tuntuvat vähät välittävän koirien käyttötarkoituksesta, lähinnä tuntuu painavan pelkästään ulkonäkö, eli näyttelytulokset. Olen törmannyt suomessa pyssyjä pelkääviin saksanpaimenkoiriin ja rotikoihin, vaikka pelkästään tämän pitäisi estää jalostuskäyttö, mutta kennelliiton tehtailijat siittä vähät välittävät. Työkoirien luonnetta ja taistelutahtoa on aivan liikaa pehmennetty, tämä on tehnyt koirista alkuperäiseen tarkoitukseen kelpäämattomia. Laumanvartoissa tuntuu painavan enemmän koko kun käyttötarkoitus, näitä pilattuja rotuja tuntuu kennelliiton alaisuudessa olevan enemmän kuin tarpeeksi. Tämä on jalostusta mitä itse kannatan http://www.americanbandog.com upeita koiria joissa nimenomaan käyttösoveltuvuus on pääasia.

        Jos tässä joku turhanpäiväisiä lätisee, niin sinä. Miten kitinäsi koirien käyttöominaisuuksista liittyy mitenkään siihen kommenttiin, johon vastasit?

        Jos sinä tai joku muu yhtä tyhmä ei osaa tarkistaa käyttökoiraa hankkiessaan, että sen vanhemmilla on tosiaan haluttuja ominaisuuksia, niin olkaa sitten niin tyhmiä ja kitiskää jälkikäteen. Eivät ne rotumääritelmän vastaiset koirat itse itseään myy, joten tyhmien ostajien kannattaa katsoa peiliin.

        Mikähän muuten on se työ, johon on nimenomaan bandoggi saatava kuskattua toiselta puolelta maailmaa?


      • SiinäSyy
        Älälätise kirjoitti:

        Jos tässä joku turhanpäiväisiä lätisee, niin sinä. Miten kitinäsi koirien käyttöominaisuuksista liittyy mitenkään siihen kommenttiin, johon vastasit?

        Jos sinä tai joku muu yhtä tyhmä ei osaa tarkistaa käyttökoiraa hankkiessaan, että sen vanhemmilla on tosiaan haluttuja ominaisuuksia, niin olkaa sitten niin tyhmiä ja kitiskää jälkikäteen. Eivät ne rotumääritelmän vastaiset koirat itse itseään myy, joten tyhmien ostajien kannattaa katsoa peiliin.

        Mikähän muuten on se työ, johon on nimenomaan bandoggi saatava kuskattua toiselta puolelta maailmaa?

        Mitä järkeä kouluttaa ja kuluttaa vuosia aikaa ihan ok koiraa kun voi kouluttaa parasta?


      • SiinäLisää
        SiinäSyy kirjoitti:

        Mitä järkeä kouluttaa ja kuluttaa vuosia aikaa ihan ok koiraa kun voi kouluttaa parasta?

        Mutta edelleenkään käyttökoiran ei tarvitse olla mitään tiettyä rotua, silloinhan mennään yksilötasolle ja roiduilla ei ole merkitystä. Huippukoiria tulee huippukoiria risteyttämällä, oli sitten samaa rotua tai ei.


      • Älälätise
        SiinäSyy kirjoitti:

        Mitä järkeä kouluttaa ja kuluttaa vuosia aikaa ihan ok koiraa kun voi kouluttaa parasta?

        Juu ei, tuo ei ollut se syy. Eli miksi se bandoggi on kuskattava Suomeen? Mitä sellaista työtä sinulla on sille tarjota, mihin ei jokin rotu kelpaisi? Yksilötasoa et etukäteen mistään tiedä, siksi vanhempien käyttöominaisuudet on tiedettävä.


      • Kkk12347
        Älälätise kirjoitti:

        Juu ei, tuo ei ollut se syy. Eli miksi se bandoggi on kuskattava Suomeen? Mitä sellaista työtä sinulla on sille tarjota, mihin ei jokin rotu kelpaisi? Yksilötasoa et etukäteen mistään tiedä, siksi vanhempien käyttöominaisuudet on tiedettävä.

        Esimerkiksi suojeluun, hermorakenne on aivan omaa luokkaansa suomen moniin "rotukoiriin" verrattuna. Miksi yleensä ottaa joku rotuinen koira jos sen käyttötarkoituksella ei ole mitään merkitystä.


      • Älälätise
        Kkk12347 kirjoitti:

        Esimerkiksi suojeluun, hermorakenne on aivan omaa luokkaansa suomen moniin "rotukoiriin" verrattuna. Miksi yleensä ottaa joku rotuinen koira jos sen käyttötarkoituksella ei ole mitään merkitystä.

        Höpö höpö. Missä sinä mitään suojelua harrastat seropilla? Et missään. Takapihan puuhastelutasoista suojelua voit harrastaa vaikka villakoiralla. Pitihän se arvata, ettei mitään syytä oikeasti ole, kunhan lätiset typeriä.


      • tyhmäuskoo

        Hermorakenne omaa luokkaansa piskeillä, joita jenkit tehtailee mm. rotkuleista. Hahahahaaa! :D Yritäpä noista piskelöistä tietää etukäteen mitä käsiisi saat. ;)


      • Kkk12347

        Monet huippu seropitkin saattaa maksaa tuhansia, jos ne on vaikka maineikkaita taakanvetäjiä, suojelijoita, taistelijoita tai mitä kukakin haluaa painottaa. Ominaisuudet määrittävät koiran ei rotu. Linjajalostusta en vastusta, mutta huonosti valittuja jalostusyksilöitä kyllä, ei kahdesta paperillisesta pitbullistakaan tule automaatisesti aitoa pittia, tässä täytyy ymmärtää mitä pitti on. Suomessa ei löydy monestakaan rodusta hyviä yksilöitä, saati sitten, että koko sukupuu olisi hyvä.


      • Älälätise
        Kkk12347 kirjoitti:

        Monet huippu seropitkin saattaa maksaa tuhansia, jos ne on vaikka maineikkaita taakanvetäjiä, suojelijoita, taistelijoita tai mitä kukakin haluaa painottaa. Ominaisuudet määrittävät koiran ei rotu. Linjajalostusta en vastusta, mutta huonosti valittuja jalostusyksilöitä kyllä, ei kahdesta paperillisesta pitbullistakaan tule automaatisesti aitoa pittia, tässä täytyy ymmärtää mitä pitti on. Suomessa ei löydy monestakaan rodusta hyviä yksilöitä, saati sitten, että koko sukupuu olisi hyvä.

        Ja edelleen se sama kysymys: mihin helvettiin tarvitset juuri nimenomaan bandoggin? Suojeluun? Et. Taakanvetoon? Et. Taisteluun? Et. Ja jos nyt hulluuttasi päätät tarvitakin, niin mistäpä otat selville, että juuri kyseinen yksilö on omiaan juuri siihen hulluudessasi keksimään työhön, johon sen olet ostamassa?


      • Kkk12347
        Älälätise kirjoitti:

        Ja edelleen se sama kysymys: mihin helvettiin tarvitset juuri nimenomaan bandoggin? Suojeluun? Et. Taakanvetoon? Et. Taisteluun? Et. Ja jos nyt hulluuttasi päätät tarvitakin, niin mistäpä otat selville, että juuri kyseinen yksilö on omiaan juuri siihen hulluudessasi keksimään työhön, johon sen olet ostamassa?

        En ole ostamassa, itsellä seropi. Et ymmärrä ideaa? Koiria jalostetaan suomessa pilalle ulkonäkökeskeisesti ja kasvatetaan rotuja joita ei ole edes mahdollisuutta testata käytännössä(esim laumanvartijat), suomalaisilla kasvattajilla ei todellakaan tietoa onko ne edes game, saati sitten death tyypiä.


      • PaskaanEiKannataHukataAi

        Jos satut löytämään jostain saksanpaimenkoiran jonka linja on omaan silmään puhdas, niin hinta on lähempänä 10k kuin 1k ja nekin yksilöt menevät erimaiden sotilas ja poliisiviranomaisille.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Juu ei, tuo ei ollut se syy. Eli miksi se bandoggi on kuskattava Suomeen? Mitä sellaista työtä sinulla on sille tarjota, mihin ei jokin rotu kelpaisi? Yksilötasoa et etukäteen mistään tiedä, siksi vanhempien käyttöominaisuudet on tiedettävä.

        Ei vanhemmat pelkästään takaa huippukoiraa, mutta antaa sille paremman todennäköisyyden, siksi hyvässä kennelissä on kymmeniä koiria, jotta huonot voida myydä vaikka seurakoiriksi sterilisoituna.


      • Älälätise
        Kkk12347 kirjoitti:

        En ole ostamassa, itsellä seropi. Et ymmärrä ideaa? Koiria jalostetaan suomessa pilalle ulkonäkökeskeisesti ja kasvatetaan rotuja joita ei ole edes mahdollisuutta testata käytännössä(esim laumanvartijat), suomalaisilla kasvattajilla ei todellakaan tietoa onko ne edes game, saati sitten death tyypiä.

        Totta, en todellakaan ymmärrä, mitä ideaa sinulla on mainostaa bandoggeja ylimaallisen upeina koirina kun et edes osaa vastata siihen, mitä työtä haluat moisen elikon tekevän. Jos et tiedä, mitä työtä sinulla on koiralle tarjota tai edes sitä, miten juuri bandoggi siihen soveltuisi, niin sitten on aivan se ja sama, vaikka sinulla olisi se villakoira.

        Ja sinulla, tai kenelläkään muullakaan, ei ole edes teoriassa mahdollisuutta testata seropia tai yrittää osoittaa pennun ostajille, että siitä olisi juuri siihen taikka tuohon työhön. Siitä olisi vain sinun sanasi, ja sehän ei tässä paina yhtään mitään. Mitään et sellaisen kanssa voi edes semitosissasi harrastaa eikä siitä näin ollen ole mitään merkintöjä missään. Ja jos nyt väität, ettei sinua ja kaikkia muitakin hulluuttaan bandoggien puolesta liputtajia kiinnosta niiden ulkonäkö yhtään, niin sitähän et usko itsekään.

        Nyt unohdat kätevästi, että bandoggeja "kasvatetaan" sekoittamalla vaikka mitä keskenään lähtien pitbulltyyppisistä koirista, mastiffeista, rottweilereista aina vähän eksoottisempiinkin dogoihin ja doggeihin. Siinä on sellainen sekametelisoppa, että onnea vaan sille, joka yrittää vakuuttaa pennun ostajaa siitä, mihin työhön juuri tietystä pennusta on. Vanhempien taustalla kun on sellainen määrä sitä, tätä ja tuota, että pelkästään vanhempien tai isovanhempien käyttöominaisuuksien tarkastelu ei välttämättä kerro puoliakaan siitä, mihin pennusta lopulta on. Tässä on tietysti huomionarvoista sekin, ettet edes teoriassa ole kykenevä tarkastamaan niiden vanhempien ja isovanhempien käyttöominaisuuksia. Bandoggit ovat kaikkea muuta kuin vakaa rotu, joten kinderyllätyksiä on luvassa aivan satavarmasti pentuja havitteleville.

        "Vahtimiseen" ja "suojeluun" kelpaa vallan mainiosti Yhdysvalloissa tehtyjen tutkimusten mukaan mikä hyvänsä rakki chihuahuasta lähtien, mutta jos ihan tosissasi haluat sellaista lajia kuin suojelu harrastaa, niin siihen ei seropi kelpaa. Palataan taas siihen, että ideasi ei tosiaankaan aukene minulle.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Höpö höpö. Missä sinä mitään suojelua harrastat seropilla? Et missään. Takapihan puuhastelutasoista suojelua voit harrastaa vaikka villakoiralla. Pitihän se arvata, ettei mitään syytä oikeasti ole, kunhan lätiset typeriä.

        Jäi vastaamatta, tähän asun suuren osan vuodesta espanjassa ja ei täällä ole suojelukäyttöä rajattu rotuihin toisin kuin kennelliiton alistamassa suomessa.


      • Älälätise
        Näinl kirjoitti:

        Jäi vastaamatta, tähän asun suuren osan vuodesta espanjassa ja ei täällä ole suojelukäyttöä rajattu rotuihin toisin kuin kennelliiton alistamassa suomessa.

        Annas kun veikkaan, ettei olla rajattu myöskään sitä, mitä se "suojelu" käytännössä tarkoittaa. Bandoggistahan et sitä tiedä etukäteen, suojeleeko se vain sen tosiseikan turvin, että se on koira, ja vielä isokokoinen sellainen. On suojelua ja sitten on "suojelua" ja jälkimmäiseen kelpaa edelleenkin se villakoirakin. Tekosyysi bandoggien hienoudesta alkavat käymään koko ajan säälittävämmiksi.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Totta, en todellakaan ymmärrä, mitä ideaa sinulla on mainostaa bandoggeja ylimaallisen upeina koirina kun et edes osaa vastata siihen, mitä työtä haluat moisen elikon tekevän. Jos et tiedä, mitä työtä sinulla on koiralle tarjota tai edes sitä, miten juuri bandoggi siihen soveltuisi, niin sitten on aivan se ja sama, vaikka sinulla olisi se villakoira.

        Ja sinulla, tai kenelläkään muullakaan, ei ole edes teoriassa mahdollisuutta testata seropia tai yrittää osoittaa pennun ostajille, että siitä olisi juuri siihen taikka tuohon työhön. Siitä olisi vain sinun sanasi, ja sehän ei tässä paina yhtään mitään. Mitään et sellaisen kanssa voi edes semitosissasi harrastaa eikä siitä näin ollen ole mitään merkintöjä missään. Ja jos nyt väität, ettei sinua ja kaikkia muitakin hulluuttaan bandoggien puolesta liputtajia kiinnosta niiden ulkonäkö yhtään, niin sitähän et usko itsekään.

        Nyt unohdat kätevästi, että bandoggeja "kasvatetaan" sekoittamalla vaikka mitä keskenään lähtien pitbulltyyppisistä koirista, mastiffeista, rottweilereista aina vähän eksoottisempiinkin dogoihin ja doggeihin. Siinä on sellainen sekametelisoppa, että onnea vaan sille, joka yrittää vakuuttaa pennun ostajaa siitä, mihin työhön juuri tietystä pennusta on. Vanhempien taustalla kun on sellainen määrä sitä, tätä ja tuota, että pelkästään vanhempien tai isovanhempien käyttöominaisuuksien tarkastelu ei välttämättä kerro puoliakaan siitä, mihin pennusta lopulta on. Tässä on tietysti huomionarvoista sekin, ettet edes teoriassa ole kykenevä tarkastamaan niiden vanhempien ja isovanhempien käyttöominaisuuksia. Bandoggit ovat kaikkea muuta kuin vakaa rotu, joten kinderyllätyksiä on luvassa aivan satavarmasti pentuja havitteleville.

        "Vahtimiseen" ja "suojeluun" kelpaa vallan mainiosti Yhdysvalloissa tehtyjen tutkimusten mukaan mikä hyvänsä rakki chihuahuasta lähtien, mutta jos ihan tosissasi haluat sellaista lajia kuin suojelu harrastaa, niin siihen ei seropi kelpaa. Palataan taas siihen, että ideasi ei tosiaankaan aukene minulle.

        Toi linkki oli sentineliin, tunnen/tiedän kasvattajan. Se on oma linja, huippu yksilöitä. Amerikassa on koiran syytä olla death jotta se toimii, siellä on ihan oikeasti tarvetta suojelukoirille vaikka kaikilla ihmisillä aseet onkin. Tiedän bandogin määritelmän ja siihen luokkaan kuuluu oma paperillisten koirien seropini, mutta en silti pidä sitä bandoggina. Bandoggia ei tee edelleenkään pelkästään yhdistemä, vaan sen ominaisuudet ja linja.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Annas kun veikkaan, ettei olla rajattu myöskään sitä, mitä se "suojelu" käytännössä tarkoittaa. Bandoggistahan et sitä tiedä etukäteen, suojeleeko se vain sen tosiseikan turvin, että se on koira, ja vielä isokokoinen sellainen. On suojelua ja sitten on "suojelua" ja jälkimmäiseen kelpaa edelleenkin se villakoirakin. Tekosyysi bandoggien hienoudesta alkavat käymään koko ajan säälittävämmiksi.

        En tiedä luitko linkkiä, mutta kasvattajakaan takaa koiran toimivan ilman koulutusta, mutta takaa sinulle uuden koiran jos aikaisempi ei toimi. Harva suomalainen kasvattaja takaa?


      • Älälätise
        Näinl kirjoitti:

        Toi linkki oli sentineliin, tunnen/tiedän kasvattajan. Se on oma linja, huippu yksilöitä. Amerikassa on koiran syytä olla death jotta se toimii, siellä on ihan oikeasti tarvetta suojelukoirille vaikka kaikilla ihmisillä aseet onkin. Tiedän bandogin määritelmän ja siihen luokkaan kuuluu oma paperillisten koirien seropini, mutta en silti pidä sitä bandoggina. Bandoggia ei tee edelleenkään pelkästään yhdistemä, vaan sen ominaisuudet ja linja.

        Ja ominaisuuksista et tiedä yhtään mitään etkä muuten välttämättä linjastakaan kun et edelleenkään sitä voi välttämättä mistään tarkistaa. Eli käytännössä sinun idiootinlogiikallasi bandoggin voidaan todeta olevan bandoggeja vasta 2,5-3 vuoden iässä. Ei hemmetti, että naurattaa jo ääneen.


      • NäinMyösPiteillä
        Näinl kirjoitti:

        En tiedä luitko linkkiä, mutta kasvattajakaan takaa koiran toimivan ilman koulutusta, mutta takaa sinulle uuden koiran jos aikaisempi ei toimi. Harva suomalainen kasvattaja takaa?

        Nyt olet asian ytimessä, bandog on varmasti bandog vasta aikuisena tai sitten se on geenivirhe tai epätoivottu tulos, paperit ei tee koirasta hyvää, eikä bandoggia.


      • hahahahahahahahahah

        Hihihihihi! Jos edes kasvattaja ei tiedä kasvattiko se linnun vai kalan, niin kyllä on HIENO koira! Ai ai! :D Ilmankos ei edes tiedetä mihin tarkoitukseen koiraa ollaan ostamassa. Se päätetään sitten myöhemmin!


      • Näinl
        hahahahahahahahahah kirjoitti:

        Hihihihihi! Jos edes kasvattaja ei tiedä kasvattiko se linnun vai kalan, niin kyllä on HIENO koira! Ai ai! :D Ilmankos ei edes tiedetä mihin tarkoitukseen koiraa ollaan ostamassa. Se päätetään sitten myöhemmin!

        Mistä onko koirasi game vai death? Tuskin tiedät mitä tarkoitaa? Lyhyt selitys, game koira tappelee niin kaun kun se uskoo voittavansa ja death taas taistelee vaikka se voisikaan voittaa, siinä on luonteessa eroa.


      • Älälätise
        NäinMyösPiteillä kirjoitti:

        Nyt olet asian ytimessä, bandog on varmasti bandog vasta aikuisena tai sitten se on geenivirhe tai epätoivottu tulos, paperit ei tee koirasta hyvää, eikä bandoggia.

        Eli ihan on kuten mikä hyvänsä seropi. Nythän se selvisi, miksi sitä aiottua työtä oli niin hankalaa päättää etukäteen. Myös se selvisi, että bandoggien mainostaminen ylimaallisen upeina ja toimivina koirina oli täyttä peen jauhantaa, sillä sitähän et tiedä etukäteen.


      • Näinl
        hahahahahahahahahah kirjoitti:

        Hihihihihi! Jos edes kasvattaja ei tiedä kasvattiko se linnun vai kalan, niin kyllä on HIENO koira! Ai ai! :D Ilmankos ei edes tiedetä mihin tarkoitukseen koiraa ollaan ostamassa. Se päätetään sitten myöhemmin!

        Tässä on esimerkiksi piteille montakin käyttötarkoitusta, mutta koiran rakenne ja luonne määrittää missä se on huippu. https://m.youtube.com/watch?v=oFVCDtSTflk


      • muahahahahahahah

        Pyh ja pah! Tämän piskinhän piti olla käyttöominaisuuksiltaan verraton ja PARAS kouluttaa, mutta nyt ei enää tiedetäkään onko vaiko eikö. Heh heh! Kyllä sitten harmittaa jälkeen päin kuin pientä oravaa kun maksoit tonneja piskistä, joka ei ollutkaan paras eikä käyttöominaisuuksiltaan verraton. Samalla periaatteella sakujen kasvattajat voi tästä lähin päättää että saku on saku vasta sitten, jos se tuurilla oli hyvä. Mitäs siinä enää vikisisit huonoista sakuista kun se ei kätsysti olekaan saku sitten kun se on huono. ;) Jutut on sellaista paskaa, että vain täysi älykääpiö menee tuollaiseen mukaan.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Eli ihan on kuten mikä hyvänsä seropi. Nythän se selvisi, miksi sitä aiottua työtä oli niin hankalaa päättää etukäteen. Myös se selvisi, että bandoggien mainostaminen ylimaallisen upeina ja toimivina koirina oli täyttä peen jauhantaa, sillä sitähän et tiedä etukäteen.

        Vastuullinen taitava kasvattaja näkee paljon jo pennusta ja on totta, että vaihtelua löytyy kun linja on uusi. Mutta niin sitä vaihtelua on muissakin roduissa ja monesti viellä taistelutahdon puolella enemmän kuin bandogeilla. Pitti on pohja bandogille ja pitin pitää olla vähintään game, mieluumin death.


      • Näinl
        muahahahahahahah kirjoitti:

        Pyh ja pah! Tämän piskinhän piti olla käyttöominaisuuksiltaan verraton ja PARAS kouluttaa, mutta nyt ei enää tiedetäkään onko vaiko eikö. Heh heh! Kyllä sitten harmittaa jälkeen päin kuin pientä oravaa kun maksoit tonneja piskistä, joka ei ollutkaan paras eikä käyttöominaisuuksiltaan verraton. Samalla periaatteella sakujen kasvattajat voi tästä lähin päättää että saku on saku vasta sitten, jos se tuurilla oli hyvä. Mitäs siinä enää vikisisit huonoista sakuista kun se ei kätsysti olekaan saku sitten kun se on huono. ;) Jutut on sellaista paskaa, että vain täysi älykääpiö menee tuollaiseen mukaan.

        Sentinelin koirat on tarkoitettu suojeluun ja niissä panostetaan siihen ominaisuuteen, on myös bandog linjoja, jotka on puhtaasti tarkoitettu villisian metsästykseen. Sentinelin kasvattaja ei lupaa hyviä tuloksia villisikametsällä, vaikka niitä on onnistuneesti ainakin yksi siihen käyttöön mennyt.


      • Älälätise
        Näinl kirjoitti:

        Sentinelin koirat on tarkoitettu suojeluun ja niissä panostetaan siihen ominaisuuteen, on myös bandog linjoja, jotka on puhtaasti tarkoitettu villisian metsästykseen. Sentinelin kasvattaja ei lupaa hyviä tuloksia villisikametsällä, vaikka niitä on onnistuneesti ainakin yksi siihen käyttöön mennyt.

        Tarkoittanet siis "suojeluun", johon edelleenkin käy se villakoirakin. On käynyt jo harvinaisen selväksi, mikä näissäkin rakeissa teikäläistäkin viehättää, ja sehän ei ole suojeluominaisuudet.


      • Näilokfkkfk
        Näinl kirjoitti:

        Sentinelin koirat on tarkoitettu suojeluun ja niissä panostetaan siihen ominaisuuteen, on myös bandog linjoja, jotka on puhtaasti tarkoitettu villisian metsästykseen. Sentinelin kasvattaja ei lupaa hyviä tuloksia villisikametsällä, vaikka niitä on onnistuneesti ainakin yksi siihen käyttöön mennyt.

        Huippu 100m juoksijan erottaa kohtalaisesta 1sekuntti, mutta bandog on saksanpaimenkoiraa samalla vertauksella edellä monta sekunttia. Ei ne kiinassakaan olympiavoitajien pakkonaittaminenkaan ole jokaisesta heidän jälkeläisestään tehnyt olympiavoittajia, vaikka suomen mittapuulla niistä on hyviä tai huippuja on tullutkin.


      • Näinoofkbf
        Älälätise kirjoitti:

        Tarkoittanet siis "suojeluun", johon edelleenkin käy se villakoirakin. On käynyt jo harvinaisen selväksi, mikä näissäkin rakeissa teikäläistäkin viehättää, ja sehän ei ole suojeluominaisuudet.

        Itseä viehättä niiden luonne, sporttisuus ja lähes yli-inhimillinen suorituskyky.


      • Älälätise
        Näinoofkbf kirjoitti:

        Itseä viehättä niiden luonne, sporttisuus ja lähes yli-inhimillinen suorituskyky.

        Joista mitään et tiedä etukäteen. Säälittäisi, jollei pikemminkin huvittaisi. On se ikävää, jos joudut ostamaan kymmenen koiraa, joista yksi viehättää sinua. Itse olen ostanut elämäni aikana viisi, ja kaikki ovat viehättäneet, sillä olen tiennyt, mitä ostan ja mihin tarkoitukseen.

        Olet muuten sen tason valehtelija, että luulisi hävettävän. Me molemmat tiedämme aivan yhtä hyvin, mikä bandoggeissa sinuakin oikeasti viehättää.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Joista mitään et tiedä etukäteen. Säälittäisi, jollei pikemminkin huvittaisi. On se ikävää, jos joudut ostamaan kymmenen koiraa, joista yksi viehättää sinua. Itse olen ostanut elämäni aikana viisi, ja kaikki ovat viehättäneet, sillä olen tiennyt, mitä ostan ja mihin tarkoitukseen.

        Olet muuten sen tason valehtelija, että luulisi hävettävän. Me molemmat tiedämme aivan yhtä hyvin, mikä bandoggeissa sinuakin oikeasti viehättää.

        Mikähän se mahtaa olla, kun en oikein ymmärrä? Niin kuin sanoin perusluonne on saman tyyppinen, mutta puuttuva taistelutahto aiheuttaa sen, että koira on vaikea saada ylittämään itsensä, se haittaa myös ihmisillä urheilussa. Luonne on puolet ja fysiikka puolet. Arvostan kyllä isojakin koiria, mutta tykkään enemmän kevyempirakenteisista. Perusluonteen tietää, mutta tuleeko siitä huippu/jalostuskelpoinen selviää vasta aikuisena kun koira jossain lajissa meritoituu(ja sen tulee muu kuin näyttely)


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Joista mitään et tiedä etukäteen. Säälittäisi, jollei pikemminkin huvittaisi. On se ikävää, jos joudut ostamaan kymmenen koiraa, joista yksi viehättää sinua. Itse olen ostanut elämäni aikana viisi, ja kaikki ovat viehättäneet, sillä olen tiennyt, mitä ostan ja mihin tarkoitukseen.

        Olet muuten sen tason valehtelija, että luulisi hävettävän. Me molemmat tiedämme aivan yhtä hyvin, mikä bandoggeissa sinuakin oikeasti viehättää.

        Jos haluat huippukoiran, ei välttämättä sata koiraakaan riitä ja joistain roduista niitä ei löydy yhtään.


      • Älälätise
        Näinl kirjoitti:

        Mikähän se mahtaa olla, kun en oikein ymmärrä? Niin kuin sanoin perusluonne on saman tyyppinen, mutta puuttuva taistelutahto aiheuttaa sen, että koira on vaikea saada ylittämään itsensä, se haittaa myös ihmisillä urheilussa. Luonne on puolet ja fysiikka puolet. Arvostan kyllä isojakin koiria, mutta tykkään enemmän kevyempirakenteisista. Perusluonteen tietää, mutta tuleeko siitä huippu/jalostuskelpoinen selviää vasta aikuisena kun koira jossain lajissa meritoituu(ja sen tulee muu kuin näyttely)

        Juu, minua kanssa ihmetyttää se, miten vähän tunnut ymmärtävän, vaikka lätinää riittää. Kuten sanottua, niin bandoggien "kasvatuksessa" on käytetty ja käytetään edelleen vähän kaikkea aina pitbulltyyppisistä koirista vaikkapa napolinmastiffiin. Tyhmäkin tajuaa, että pitbullit ja napolinmastiffit ovat kaikin puolin täysin erilaisia koiria, joten niitä sekoittamalla et saa sitten mitenkään vakaita koiria, jotka ovat kaikki edes lähellä toisiaan luonteiltaan tai käyttöominaisuuksiltaan. Et vain saa, piste. Eli ei, edes perusluonne ei vain yksinkertaisesti ole saman tyyppinen tietyissä käyttötarkoituksissa. Siinä on silloin vähän paha mennä sanomaan, että niiden luonne viehättää. Sian säkissä saa ostettua helpommallakin, ei siihen bandoggia tarvitse kukaan. Koska sinulla ei yksinkertaisesti ole esittää edes semiälykästä syytä siihen, miksi kenenkään olisi nimenomaan bandoggi hankittava, niin antaapi olla. Jatka turhanpäiväistä ja perusteetonta lätinää yksinäsi. Vain älykääpiö väittää, ettei rodusta kuin rodusta löydy huippukoiraa. Katsos kun se riippuu siitä, mikä on kenellekin huippukoira. Kuten sanottua, niin meille molemmille on harvinaisen selvää, mikä sinusta tekee koirasta "huipun" eikä se edelleenkään ole suojeluominaisuudet, vaikka sitä yritit alunperin syyksi bandoggeille esittää.


      • Näinl
        Älälätise kirjoitti:

        Juu, minua kanssa ihmetyttää se, miten vähän tunnut ymmärtävän, vaikka lätinää riittää. Kuten sanottua, niin bandoggien "kasvatuksessa" on käytetty ja käytetään edelleen vähän kaikkea aina pitbulltyyppisistä koirista vaikkapa napolinmastiffiin. Tyhmäkin tajuaa, että pitbullit ja napolinmastiffit ovat kaikin puolin täysin erilaisia koiria, joten niitä sekoittamalla et saa sitten mitenkään vakaita koiria, jotka ovat kaikki edes lähellä toisiaan luonteiltaan tai käyttöominaisuuksiltaan. Et vain saa, piste. Eli ei, edes perusluonne ei vain yksinkertaisesti ole saman tyyppinen tietyissä käyttötarkoituksissa. Siinä on silloin vähän paha mennä sanomaan, että niiden luonne viehättää. Sian säkissä saa ostettua helpommallakin, ei siihen bandoggia tarvitse kukaan. Koska sinulla ei yksinkertaisesti ole esittää edes semiälykästä syytä siihen, miksi kenenkään olisi nimenomaan bandoggi hankittava, niin antaapi olla. Jatka turhanpäiväistä ja perusteetonta lätinää yksinäsi. Vain älykääpiö väittää, ettei rodusta kuin rodusta löydy huippukoiraa. Katsos kun se riippuu siitä, mikä on kenellekin huippukoira. Kuten sanottua, niin meille molemmille on harvinaisen selvää, mikä sinusta tekee koirasta "huipun" eikä se edelleenkään ole suojeluominaisuudet, vaikka sitä yritit alunperin syyksi bandoggeille esittää.

        Se ei ole automaattisesti bandoggi jos sotketaan esimerkiksi cane corsoa ja pittiä. Niin kuin kaikessa jalostustoiminnassa heikot ja epätoivotut pitää karsia, varsinkin bandogeissa. Itse sekoitat ryssäpitit bandoggeihin. Katoppa sellainenkin sekotus kuin dogo argentino. Et ole tainnut selvittää bandogista juuri mitään, vaan toistelet samaa juttua. Siitä ei niinkään sekoitella rotuja, vaan painotetaan ominaisuuksia ja vain haluttuja ominaisuuksia. En silti pidä huonona pitti mastiffi seropejakaan, mutta siinä saattaa joutua tosiaan äkkiä jokusen koiran kuopata ennenkuin saat siittä lopputuotteen. Suomessa saksanpaimenkoirat pitäisi kuopata lähes kaikki lonkkavikoineen, saati sitten ainakaan käyttää jalostukseen. Suomessa 90%(stubbi prosentti) koirista ei edusta sukupuuta jossa jokainen koira on ollut käyttökoira, ainoat jotka suomessa ovat hyviä on perinteiset metsästysrodut ja ehkä jokunen vetokoira, lähes kaikki muu pehmeää epävakaata paskaa. Jokainen jalostukseen käytetty koira pitää treenata ja kuormittaa aivan äärimmilleen ja mielellään pikkusen yli, jotta saadaan voimistettua haluttuja geenejä ja karsittua epätoivottuja juttuja pois, tämmöistä jalostusta ei suomesta löydy kuin metsästyskoira kasvattajilta ja vetokoira kasvattajilta(taitavat kyllä olla seropeja ) https://m.youtube.com/watch?v=DYINCAxunAw


      • touholiini
        Älälätise kirjoitti:

        Totta, en todellakaan ymmärrä, mitä ideaa sinulla on mainostaa bandoggeja ylimaallisen upeina koirina kun et edes osaa vastata siihen, mitä työtä haluat moisen elikon tekevän. Jos et tiedä, mitä työtä sinulla on koiralle tarjota tai edes sitä, miten juuri bandoggi siihen soveltuisi, niin sitten on aivan se ja sama, vaikka sinulla olisi se villakoira.

        Ja sinulla, tai kenelläkään muullakaan, ei ole edes teoriassa mahdollisuutta testata seropia tai yrittää osoittaa pennun ostajille, että siitä olisi juuri siihen taikka tuohon työhön. Siitä olisi vain sinun sanasi, ja sehän ei tässä paina yhtään mitään. Mitään et sellaisen kanssa voi edes semitosissasi harrastaa eikä siitä näin ollen ole mitään merkintöjä missään. Ja jos nyt väität, ettei sinua ja kaikkia muitakin hulluuttaan bandoggien puolesta liputtajia kiinnosta niiden ulkonäkö yhtään, niin sitähän et usko itsekään.

        Nyt unohdat kätevästi, että bandoggeja "kasvatetaan" sekoittamalla vaikka mitä keskenään lähtien pitbulltyyppisistä koirista, mastiffeista, rottweilereista aina vähän eksoottisempiinkin dogoihin ja doggeihin. Siinä on sellainen sekametelisoppa, että onnea vaan sille, joka yrittää vakuuttaa pennun ostajaa siitä, mihin työhön juuri tietystä pennusta on. Vanhempien taustalla kun on sellainen määrä sitä, tätä ja tuota, että pelkästään vanhempien tai isovanhempien käyttöominaisuuksien tarkastelu ei välttämättä kerro puoliakaan siitä, mihin pennusta lopulta on. Tässä on tietysti huomionarvoista sekin, ettet edes teoriassa ole kykenevä tarkastamaan niiden vanhempien ja isovanhempien käyttöominaisuuksia. Bandoggit ovat kaikkea muuta kuin vakaa rotu, joten kinderyllätyksiä on luvassa aivan satavarmasti pentuja havitteleville.

        "Vahtimiseen" ja "suojeluun" kelpaa vallan mainiosti Yhdysvalloissa tehtyjen tutkimusten mukaan mikä hyvänsä rakki chihuahuasta lähtien, mutta jos ihan tosissasi haluat sellaista lajia kuin suojelu harrastaa, niin siihen ei seropi kelpaa. Palataan taas siihen, että ideasi ei tosiaankaan aukene minulle.

        Onko nyt ihan mahdotonta ajatella, että joku haluaa koiraltaanvain normaalin käytöstavan omaavan kaverin. Suomessa ei tarvta laumanvartioita,,kiinni hyökkääviä rotwereita tai muuten agressiivisia koiria. Niistä on pelkää harmia omistajilleen.
        Otan nyt esimerkiksi Chihuhuan, joka on yksi pienimmistä roduista. Sillä yleensä on bullin ego, mutta se ei ymmärrä pienuuttaan, rohkeus riittää vaikka minkä rodun haasteeseen. .Mutta se ei sovi kaikille, juuri tuon suuren egonsa takia. Mutta jos samanlaisen egon omistava suuri koira olisi kyseessä, niin varmasti tulisi vaikeuksia sen kanssa.. 3 vuotta olen omistanut chihuan ja se on pieni, suuri koira, koira joka ei pelkää mitään. VASTAAVASTI ESIM. SAKSANPAIMENKOIRA PELKÄÄ SITÄ.


      • täyshullujenhurttia
        touholiini kirjoitti:

        Onko nyt ihan mahdotonta ajatella, että joku haluaa koiraltaanvain normaalin käytöstavan omaavan kaverin. Suomessa ei tarvta laumanvartioita,,kiinni hyökkääviä rotwereita tai muuten agressiivisia koiria. Niistä on pelkää harmia omistajilleen.
        Otan nyt esimerkiksi Chihuhuan, joka on yksi pienimmistä roduista. Sillä yleensä on bullin ego, mutta se ei ymmärrä pienuuttaan, rohkeus riittää vaikka minkä rodun haasteeseen. .Mutta se ei sovi kaikille, juuri tuon suuren egonsa takia. Mutta jos samanlaisen egon omistava suuri koira olisi kyseessä, niin varmasti tulisi vaikeuksia sen kanssa.. 3 vuotta olen omistanut chihuan ja se on pieni, suuri koira, koira joka ei pelkää mitään. VASTAAVASTI ESIM. SAKSANPAIMENKOIRA PELKÄÄ SITÄ.

        Mitä sinäkin siinä itket henkilölle, joka nimenomaan tuntuu olevan sitä mieltä, että tuollaisia sekopäisiä hurttia ei pidä alkaa kuskaamaan Suomeen nykyistä yhtään enempää?! Varsinkaan ilman, että ne ovat oikeissa käsissä ihan oikeina työkoirina. Sinäkään älykääpiö et vissiin tajunnut, että nuo bandogit nimenomaan EIVÄT OLE MITÄÄN NORMAALIEN KÄYTÖSTAPOJEN OMAAVIA vaan väärissä käsissä todellisia petoja! Mieti vähän ennen kuin avaudut tyhmyyttäsi!

        Minä olen ihan samaa mieltä siitä, että tuo jätkä, joka bandogeja niin rakastaa puhui itsensä miljoonaan kertaan pussiin. Luonne on olevinaan koirassa tärkeintä, mutta vähän aikaisemmin myönnettiin itsekin, ettei bandogien luonnetta käytännössä kyetä oikeastaan ennustamaankaan, sillä taustalla on liian paljon eri tavalla käyttäytyviä koirarotuja. Eli tärkeintähän tuollekaan jätkälle ei todellakaan ole se millaisen luonteen nuo sekopäiden ihannoimat hurtat omaavat, vaan se mikä olisi kyseisen jätkän märkien unien mukainen luonne. Sillä periaatteella "huippukoira" voisi olla vaikka saku taikka rotikka tai ihan minkä vain näköinen koira, joka kuitenkin omaa sen unissaan kuvittelemansa luonteen, johon ei kuitenkaan päästä edes joka toisen rakastamansa hurtan kanssa. Mutta ei, kun se on nimenomaan juuri se oih niin ihana bandog. Tajuaahan sen siitä kuka hyvänsä, että tärkeintä on vain saada juuri tietyn näköinen hurtta, joka aivan varmasti pistää hengettömäksi sen raukan, joka tuli kellonaikaa kysymään. Siinä on sitten niin fyysiseltä kooltaan kuin itsetunnoltaankin pienen miehen irvikuvan hyvä kävellä rehvastellen munanjatkeensa kanssa.

        Tuollaiset täyshullut haluavat, että koira on iso kuin mastiffi ja osaa käydä ihmisten päälle kuin mastiffi. Samalla koiran on oltava taisteluhalukas ja sinnikäs kuin pitbull. Pitbullit kun eivät halua käydä ihmisten päälle ollenkaan ja mastiffeilta uupuu noiden sekopäiden haluama taisteluhalu, sillä ne pyrkivät varoittamaan ihan viimeiseen asti ja vasta sitten käyvät päälle tai vaihtoehtoisesti vain kaatavat ihmisen maahan ja jäävät vahtimaan. Eli kaikki ne ominaisuudet, jotka tekevät mastiffeista ja piteistä turvallisempia ihmisille ovat noiden sekopäiden mielestä EPÄTOIVOTTUJA ominaisuuksia ja yrittävätkin siksi luoda rodun, jossa yhdistyisi pittien ja mastiffien huonoimmat ja vaarallisimmat puolet. Eli lyhyesti sanottuna nuo haluavat tosiaan isoja hurttia, joilta löytyy taistelu- ja suojeluhalukkuutta ja joka on valmis käymään ihmistenkin päälle niin raivoisasti, että ruumiita tulee satavarmasti. Täysiä hulluja ovat kun yrittävät luoda koiran, joka sopii mahdollisimman huonosti yhteiskuntaan elämään muiden eläimien ja ihmisten parissa. Tuollaisen hurtan ei tarvitse kuin kerran ymmärtää tilanne väärin, niin sitä ei saa omistajakaan komennettua uhrinsa kimpusta pois eikä edes kokonsa puolesta sitä hallittua.

        Juuri siksi, että mastiffeilla ei kuulu olla erityistä taisteluhalukkuutta eikä pitbullien kuulu olla vaarallisia ihmisille ovat suurin osa noista seropi hurtista ihan toista kuin nuo hullut haluavat niiden olevan. On ihan sairasta ja paljon puhuttelevaa väittää, että bandogi on bandogi vasta sitten kun sen voi aikuisiällä todeta toimivan juuri siten kuin nuo täyshullut haluavat. Pommikin on pommi, vaikka se ei räjähtäisikään ihan niin voimakkaasti kuin rakentajansa olisi halunnut. Samoja hurttia ne silti ovat, mutta eivät vain noiden hullujen mielestä olleet niin passeleita munanjatkeita kuin olisivat halunneet.


      • JuuriNäin9
        täyshullujenhurttia kirjoitti:

        Mitä sinäkin siinä itket henkilölle, joka nimenomaan tuntuu olevan sitä mieltä, että tuollaisia sekopäisiä hurttia ei pidä alkaa kuskaamaan Suomeen nykyistä yhtään enempää?! Varsinkaan ilman, että ne ovat oikeissa käsissä ihan oikeina työkoirina. Sinäkään älykääpiö et vissiin tajunnut, että nuo bandogit nimenomaan EIVÄT OLE MITÄÄN NORMAALIEN KÄYTÖSTAPOJEN OMAAVIA vaan väärissä käsissä todellisia petoja! Mieti vähän ennen kuin avaudut tyhmyyttäsi!

        Minä olen ihan samaa mieltä siitä, että tuo jätkä, joka bandogeja niin rakastaa puhui itsensä miljoonaan kertaan pussiin. Luonne on olevinaan koirassa tärkeintä, mutta vähän aikaisemmin myönnettiin itsekin, ettei bandogien luonnetta käytännössä kyetä oikeastaan ennustamaankaan, sillä taustalla on liian paljon eri tavalla käyttäytyviä koirarotuja. Eli tärkeintähän tuollekaan jätkälle ei todellakaan ole se millaisen luonteen nuo sekopäiden ihannoimat hurtat omaavat, vaan se mikä olisi kyseisen jätkän märkien unien mukainen luonne. Sillä periaatteella "huippukoira" voisi olla vaikka saku taikka rotikka tai ihan minkä vain näköinen koira, joka kuitenkin omaa sen unissaan kuvittelemansa luonteen, johon ei kuitenkaan päästä edes joka toisen rakastamansa hurtan kanssa. Mutta ei, kun se on nimenomaan juuri se oih niin ihana bandog. Tajuaahan sen siitä kuka hyvänsä, että tärkeintä on vain saada juuri tietyn näköinen hurtta, joka aivan varmasti pistää hengettömäksi sen raukan, joka tuli kellonaikaa kysymään. Siinä on sitten niin fyysiseltä kooltaan kuin itsetunnoltaankin pienen miehen irvikuvan hyvä kävellä rehvastellen munanjatkeensa kanssa.

        Tuollaiset täyshullut haluavat, että koira on iso kuin mastiffi ja osaa käydä ihmisten päälle kuin mastiffi. Samalla koiran on oltava taisteluhalukas ja sinnikäs kuin pitbull. Pitbullit kun eivät halua käydä ihmisten päälle ollenkaan ja mastiffeilta uupuu noiden sekopäiden haluama taisteluhalu, sillä ne pyrkivät varoittamaan ihan viimeiseen asti ja vasta sitten käyvät päälle tai vaihtoehtoisesti vain kaatavat ihmisen maahan ja jäävät vahtimaan. Eli kaikki ne ominaisuudet, jotka tekevät mastiffeista ja piteistä turvallisempia ihmisille ovat noiden sekopäiden mielestä EPÄTOIVOTTUJA ominaisuuksia ja yrittävätkin siksi luoda rodun, jossa yhdistyisi pittien ja mastiffien huonoimmat ja vaarallisimmat puolet. Eli lyhyesti sanottuna nuo haluavat tosiaan isoja hurttia, joilta löytyy taistelu- ja suojeluhalukkuutta ja joka on valmis käymään ihmistenkin päälle niin raivoisasti, että ruumiita tulee satavarmasti. Täysiä hulluja ovat kun yrittävät luoda koiran, joka sopii mahdollisimman huonosti yhteiskuntaan elämään muiden eläimien ja ihmisten parissa. Tuollaisen hurtan ei tarvitse kuin kerran ymmärtää tilanne väärin, niin sitä ei saa omistajakaan komennettua uhrinsa kimpusta pois eikä edes kokonsa puolesta sitä hallittua.

        Juuri siksi, että mastiffeilla ei kuulu olla erityistä taisteluhalukkuutta eikä pitbullien kuulu olla vaarallisia ihmisille ovat suurin osa noista seropi hurtista ihan toista kuin nuo hullut haluavat niiden olevan. On ihan sairasta ja paljon puhuttelevaa väittää, että bandogi on bandogi vasta sitten kun sen voi aikuisiällä todeta toimivan juuri siten kuin nuo täyshullut haluavat. Pommikin on pommi, vaikka se ei räjähtäisikään ihan niin voimakkaasti kuin rakentajansa olisi halunnut. Samoja hurttia ne silti ovat, mutta eivät vain noiden hullujen mielestä olleet niin passeleita munanjatkeita kuin olisivat halunneet.

        Komppaan täysin. Juuri sitähän "Älälätise" kovin yritti tuolta tärähtäneeltä hihhuloijalta moneen kertaan kysyä, että mitä työtä silläkin olisi tuollaiselle koiralle tarjota. Edes murto-osalla tuollaista koiraa havittelevalla ei ole koiralleen mitään sen kummempaa työtä kuin elimensä jatkeena olo. Kun noin vahvasti työhön tarkoitettu koira ei työhön päädy, niin sillä kerjää vain turpaansa. Onkin ihan perusteltua kysyä, miten eettistä tuollaisten kasvattaminen on, sillä taatusti suurin osa päätyy ihan muuhun käyttöön kuin tarkoitus olisi, sillä ei työtä tarjoavia koteja loputtomiin ole varsinkaan tällaisessa maassa, jossa mikään työ, johon nuo on jalostettu, ei ole edes laillista.

        Jos nyt oletetaan, että joku asuu maassa, jossa esim. vartijan on laillista käyttää (siis todellakin KÄYTTÄÄ) koiraa, omille maille tunkeutujat on laillista hoitaa päiviltä tai ainakin vammauttaa tai vaikkapa villisikoja on sallittua raateluttaa koiralla sen sijaan, että niitä vain inhimillisesti ammuttaisiin, niin mikäs siinä sitten. Vaatiihan se toki ihan tietynlaisen mielenlaadun, jos haluaa "metsästää" villisikaa katsomalla, miten koirat sitä raatelevat tai haluaa ihan vain koiran, joka "suojelee" suunnilleen tappamalla jokaisen itseään ja isäntäänsä uhkaavan. Olenkin sitä mieltä, että mainintasi siitä, miten noita koiria kasvattavat ja ostavat ovat täyshulluja, meni ihan nappiin. Harvalla tuollaiselle mitään käyttöä on, ja nekin, joilla on, ovat psykopaatteja kun haluavat aiheuttaa mahdollisimman suurta tuhoa.


      • Oeoo
        täyshullujenhurttia kirjoitti:

        Mitä sinäkin siinä itket henkilölle, joka nimenomaan tuntuu olevan sitä mieltä, että tuollaisia sekopäisiä hurttia ei pidä alkaa kuskaamaan Suomeen nykyistä yhtään enempää?! Varsinkaan ilman, että ne ovat oikeissa käsissä ihan oikeina työkoirina. Sinäkään älykääpiö et vissiin tajunnut, että nuo bandogit nimenomaan EIVÄT OLE MITÄÄN NORMAALIEN KÄYTÖSTAPOJEN OMAAVIA vaan väärissä käsissä todellisia petoja! Mieti vähän ennen kuin avaudut tyhmyyttäsi!

        Minä olen ihan samaa mieltä siitä, että tuo jätkä, joka bandogeja niin rakastaa puhui itsensä miljoonaan kertaan pussiin. Luonne on olevinaan koirassa tärkeintä, mutta vähän aikaisemmin myönnettiin itsekin, ettei bandogien luonnetta käytännössä kyetä oikeastaan ennustamaankaan, sillä taustalla on liian paljon eri tavalla käyttäytyviä koirarotuja. Eli tärkeintähän tuollekaan jätkälle ei todellakaan ole se millaisen luonteen nuo sekopäiden ihannoimat hurtat omaavat, vaan se mikä olisi kyseisen jätkän märkien unien mukainen luonne. Sillä periaatteella "huippukoira" voisi olla vaikka saku taikka rotikka tai ihan minkä vain näköinen koira, joka kuitenkin omaa sen unissaan kuvittelemansa luonteen, johon ei kuitenkaan päästä edes joka toisen rakastamansa hurtan kanssa. Mutta ei, kun se on nimenomaan juuri se oih niin ihana bandog. Tajuaahan sen siitä kuka hyvänsä, että tärkeintä on vain saada juuri tietyn näköinen hurtta, joka aivan varmasti pistää hengettömäksi sen raukan, joka tuli kellonaikaa kysymään. Siinä on sitten niin fyysiseltä kooltaan kuin itsetunnoltaankin pienen miehen irvikuvan hyvä kävellä rehvastellen munanjatkeensa kanssa.

        Tuollaiset täyshullut haluavat, että koira on iso kuin mastiffi ja osaa käydä ihmisten päälle kuin mastiffi. Samalla koiran on oltava taisteluhalukas ja sinnikäs kuin pitbull. Pitbullit kun eivät halua käydä ihmisten päälle ollenkaan ja mastiffeilta uupuu noiden sekopäiden haluama taisteluhalu, sillä ne pyrkivät varoittamaan ihan viimeiseen asti ja vasta sitten käyvät päälle tai vaihtoehtoisesti vain kaatavat ihmisen maahan ja jäävät vahtimaan. Eli kaikki ne ominaisuudet, jotka tekevät mastiffeista ja piteistä turvallisempia ihmisille ovat noiden sekopäiden mielestä EPÄTOIVOTTUJA ominaisuuksia ja yrittävätkin siksi luoda rodun, jossa yhdistyisi pittien ja mastiffien huonoimmat ja vaarallisimmat puolet. Eli lyhyesti sanottuna nuo haluavat tosiaan isoja hurttia, joilta löytyy taistelu- ja suojeluhalukkuutta ja joka on valmis käymään ihmistenkin päälle niin raivoisasti, että ruumiita tulee satavarmasti. Täysiä hulluja ovat kun yrittävät luoda koiran, joka sopii mahdollisimman huonosti yhteiskuntaan elämään muiden eläimien ja ihmisten parissa. Tuollaisen hurtan ei tarvitse kuin kerran ymmärtää tilanne väärin, niin sitä ei saa omistajakaan komennettua uhrinsa kimpusta pois eikä edes kokonsa puolesta sitä hallittua.

        Juuri siksi, että mastiffeilla ei kuulu olla erityistä taisteluhalukkuutta eikä pitbullien kuulu olla vaarallisia ihmisille ovat suurin osa noista seropi hurtista ihan toista kuin nuo hullut haluavat niiden olevan. On ihan sairasta ja paljon puhuttelevaa väittää, että bandogi on bandogi vasta sitten kun sen voi aikuisiällä todeta toimivan juuri siten kuin nuo täyshullut haluavat. Pommikin on pommi, vaikka se ei räjähtäisikään ihan niin voimakkaasti kuin rakentajansa olisi halunnut. Samoja hurttia ne silti ovat, mutta eivät vain noiden hullujen mielestä olleet niin passeleita munanjatkeita kuin olisivat halunneet.

        Jos turussakin olisi ollut yksikin koulutettu "munanjatke" olisi isku voitu estää ja ihmiset terroristia lukuunottamatta saaneet jatkaa elämäänsä. Suomessa rupeaa oikeasti olemaan tarvetta kyseisille koirille. Amerikassa asuneet taas tietävät, että koko maailma ei ole niin sinisilmäinen, reilu ja turvallinen kuin suomi, silloin vartio koiralle on käyttöä. Ei aseetkaan ihmisiä tapa, vaan niiden käyttäjät. Rosvoilla on kuitenkin aseet, miksi jokaisella kansalaisella saisi olla?


      • OnkoSeLii
        JuuriNäin9 kirjoitti:

        Komppaan täysin. Juuri sitähän "Älälätise" kovin yritti tuolta tärähtäneeltä hihhuloijalta moneen kertaan kysyä, että mitä työtä silläkin olisi tuollaiselle koiralle tarjota. Edes murto-osalla tuollaista koiraa havittelevalla ei ole koiralleen mitään sen kummempaa työtä kuin elimensä jatkeena olo. Kun noin vahvasti työhön tarkoitettu koira ei työhön päädy, niin sillä kerjää vain turpaansa. Onkin ihan perusteltua kysyä, miten eettistä tuollaisten kasvattaminen on, sillä taatusti suurin osa päätyy ihan muuhun käyttöön kuin tarkoitus olisi, sillä ei työtä tarjoavia koteja loputtomiin ole varsinkaan tällaisessa maassa, jossa mikään työ, johon nuo on jalostettu, ei ole edes laillista.

        Jos nyt oletetaan, että joku asuu maassa, jossa esim. vartijan on laillista käyttää (siis todellakin KÄYTTÄÄ) koiraa, omille maille tunkeutujat on laillista hoitaa päiviltä tai ainakin vammauttaa tai vaikkapa villisikoja on sallittua raateluttaa koiralla sen sijaan, että niitä vain inhimillisesti ammuttaisiin, niin mikäs siinä sitten. Vaatiihan se toki ihan tietynlaisen mielenlaadun, jos haluaa "metsästää" villisikaa katsomalla, miten koirat sitä raatelevat tai haluaa ihan vain koiran, joka "suojelee" suunnilleen tappamalla jokaisen itseään ja isäntäänsä uhkaavan. Olenkin sitä mieltä, että mainintasi siitä, miten noita koiria kasvattavat ja ostavat ovat täyshulluja, meni ihan nappiin. Harvalla tuollaiselle mitään käyttöä on, ja nekin, joilla on, ovat psykopaatteja kun haluavat aiheuttaa mahdollisimman suurta tuhoa.

        Vihervassarit kitisee.


      • Näinl
        JuuriNäin9 kirjoitti:

        Komppaan täysin. Juuri sitähän "Älälätise" kovin yritti tuolta tärähtäneeltä hihhuloijalta moneen kertaan kysyä, että mitä työtä silläkin olisi tuollaiselle koiralle tarjota. Edes murto-osalla tuollaista koiraa havittelevalla ei ole koiralleen mitään sen kummempaa työtä kuin elimensä jatkeena olo. Kun noin vahvasti työhön tarkoitettu koira ei työhön päädy, niin sillä kerjää vain turpaansa. Onkin ihan perusteltua kysyä, miten eettistä tuollaisten kasvattaminen on, sillä taatusti suurin osa päätyy ihan muuhun käyttöön kuin tarkoitus olisi, sillä ei työtä tarjoavia koteja loputtomiin ole varsinkaan tällaisessa maassa, jossa mikään työ, johon nuo on jalostettu, ei ole edes laillista.

        Jos nyt oletetaan, että joku asuu maassa, jossa esim. vartijan on laillista käyttää (siis todellakin KÄYTTÄÄ) koiraa, omille maille tunkeutujat on laillista hoitaa päiviltä tai ainakin vammauttaa tai vaikkapa villisikoja on sallittua raateluttaa koiralla sen sijaan, että niitä vain inhimillisesti ammuttaisiin, niin mikäs siinä sitten. Vaatiihan se toki ihan tietynlaisen mielenlaadun, jos haluaa "metsästää" villisikaa katsomalla, miten koirat sitä raatelevat tai haluaa ihan vain koiran, joka "suojelee" suunnilleen tappamalla jokaisen itseään ja isäntäänsä uhkaavan. Olenkin sitä mieltä, että mainintasi siitä, miten noita koiria kasvattavat ja ostavat ovat täyshulluja, meni ihan nappiin. Harvalla tuollaiselle mitään käyttöä on, ja nekin, joilla on, ovat psykopaatteja kun haluavat aiheuttaa mahdollisimman suurta tuhoa.

        Koiran pitäisi olla aina käyttökoira. Tässä tuntuu joku aivoinvalidi nyt takertuvan siihen bandoggiin ja unohtaa sen kuinka paskaa suomalaiset kasvattaa(KENNELLIITON ALAISUUDESSA). Vähänkun yrittäisi selittää maahanmuuton kuluja vassareille. Kukaan ei ole perustellut miksi paskoja koiria käytetään jalostuksessa, vaikka ne ei ole lähelläkään alkuperäistä, vaan selkeästi pehmeämpiä ja monesti rakenteeltaan liian raskaita. Suomessa kasvatetuista kaukaasialaisistakin iso osa lähtee käytännössä häntä suorana karkuun pelkästään sitä saatanan testi kärryä. Koira pitää lopettaa jos ei se toimi tai antaa kastoroituna pois, kaikki luonne ongelmat tulisi karsia kovalla kädellä monttuun, koira on kuitenkin vain koira.


      • turvallisuusriskejä
        Näinl kirjoitti:

        Tämäkin on turhaa löpinää siinä missä aloittajallakin menee osa asioista sekaisin. Suomessa kennelliitto ja sen alaisuudessa toimivat tehtailijat tuntuvat vähät välittävän koirien käyttötarkoituksesta, lähinnä tuntuu painavan pelkästään ulkonäkö, eli näyttelytulokset. Olen törmannyt suomessa pyssyjä pelkääviin saksanpaimenkoiriin ja rotikoihin, vaikka pelkästään tämän pitäisi estää jalostuskäyttö, mutta kennelliiton tehtailijat siittä vähät välittävät. Työkoirien luonnetta ja taistelutahtoa on aivan liikaa pehmennetty, tämä on tehnyt koirista alkuperäiseen tarkoitukseen kelpäämattomia. Laumanvartoissa tuntuu painavan enemmän koko kun käyttötarkoitus, näitä pilattuja rotuja tuntuu kennelliiton alaisuudessa olevan enemmän kuin tarpeeksi. Tämä on jalostusta mitä itse kannatan http://www.americanbandog.com upeita koiria joissa nimenomaan käyttösoveltuvuus on pääasia.

        Eikö toi oo rotu"bang....",joita ei kaikki maat ees hyväksy.On monissa maissa kiellettyjen listalla, eikö,niin muistaisinja miksiköhääään?????

        Selkeä egonjatkerotu.Ei mitään järkevää käyttötarkoitusta,johon noita tarvittaisiin.Pellkiä riskejä yhteiskunnassa muille ihmisille,ja muille koirille.Ei, jatkoon....


      • minelan
        Älälätise kirjoitti:

        Annas kun veikkaan, ettei olla rajattu myöskään sitä, mitä se "suojelu" käytännössä tarkoittaa. Bandoggistahan et sitä tiedä etukäteen, suojeleeko se vain sen tosiseikan turvin, että se on koira, ja vielä isokokoinen sellainen. On suojelua ja sitten on "suojelua" ja jälkimmäiseen kelpaa edelleenkin se villakoirakin. Tekosyysi bandoggien hienoudesta alkavat käymään koko ajan säälittävämmiksi.

        Turvallisuustekijä

        Olen kanssasi samaa mieltä. Jos omistat banggdokin, niin saat olla aina varuillasi, kun viet sitä ulos. Ei Suomessa vielä tarvita baggdokeja, vaii haluat, että Suomen kansalaiset kulkevat ase taskussaan,torjuakseen bandoggeja, siltä varalta,että omistaja ei hallitsekaan niiden taistelutahtoa


      • Anonyymi
        Näinl kirjoitti:

        Tämäkin on turhaa löpinää siinä missä aloittajallakin menee osa asioista sekaisin. Suomessa kennelliitto ja sen alaisuudessa toimivat tehtailijat tuntuvat vähät välittävän koirien käyttötarkoituksesta, lähinnä tuntuu painavan pelkästään ulkonäkö, eli näyttelytulokset. Olen törmannyt suomessa pyssyjä pelkääviin saksanpaimenkoiriin ja rotikoihin, vaikka pelkästään tämän pitäisi estää jalostuskäyttö, mutta kennelliiton tehtailijat siittä vähät välittävät. Työkoirien luonnetta ja taistelutahtoa on aivan liikaa pehmennetty, tämä on tehnyt koirista alkuperäiseen tarkoitukseen kelpäämattomia. Laumanvartoissa tuntuu painavan enemmän koko kun käyttötarkoitus, näitä pilattuja rotuja tuntuu kennelliiton alaisuudessa olevan enemmän kuin tarpeeksi. Tämä on jalostusta mitä itse kannatan http://www.americanbandog.com upeita koiria joissa nimenomaan käyttösoveltuvuus on pääasia.

        Ruma ja vaarallinen, ei sovellu yhteiskuntaamme.


    • Turhaparkua

      Miksi et tutkinut koiran sukua ENNEN kuin ostit sen? Jalostustietojärjestelmästä löytyy kaikki suomessa rekisteröidyt koirat. Millä perusteella teit ostopäätöksen, kun et tutkinut koiran taustoja? Eli, ei, et tehnyt "kaikkea oikein". Sekarotuinen koira voi olla vaikka sisarusten tekemä, sitä ei vaan tarvitse ostajille kertoa. Koiran taustat kannattaa aina selvittää, vanhempien ja kpiran sukulaisten terveystiedot etenkin. Ennen ostamista kannattaisi perehtyä rauhassa koiran hankintaan eikä itkeä omaa typeryyttään jälkikäteen.

    • helluvaa

      Paljonko on sukusiitoskerroin? Näet sen jalostustietokannasta. Aika monella rodulla suositus on alle 6,25, mutta vaihtelee roduttain.

    • ostajanvastuu

      Rotujärjestöt ovat myös vastuussa älyttömästä jalostuksesta. Sukusiitosprosentit karkaa nopeasti käsistä, jos rodussa käytetään paljon samoja uroksia, ei tarvitse odottaa kuin 2-3 sukupolvea ja kaikki koirat on sukua keskenään. Rotujärjestöt voisivat hyvin yksinkertaisella tavalla välttää ongelman, uroksille asetetaan pentukiintiöt, kun kiintiö on täynnä, ei pentuja saa rekisteriin. Paperittoman koiran kohdalla et tosin tiedä, mikä sukusiitosprosentti on, joten voit nukkua yösi rauhassa. Kennelliitto on uskomattoman jäyhä organisaatio, monen rodun kohdalla on, esim bokseri ja saksanpaimenkoira, terveystilanne on aivan kamala, mutta asialle ei tehdä mitään, annetaan suosituksia, joita ei tarvitse noudattaa. Joten ostaja on lopulta se, joka määrittää, millaisia pentuja teetetään, olet omalta osaltasi kannattanut linjasiitosta, jonka olisit hyvin vähällä vaivalla saanut selville ennen pennun ostamista. Samoin jokainen, joka ostaa pennun sairaasta rodusta, tutkimattomista vanhemmista, tukee tätä toimintaa. Ja ennen kuin joku tulee huutelemaan pevisasta, useat sairaat rodut eivät pevisaan kuulu, koska rodun jatko olisi hyvin pitkälle taputeltu..

      • minelan

        Nyt olen aivan hölmö,kun en tinnytkään, että urosten käytölla on rajansa.
        Sitä se vanhuus teettää. Narttujen säännöt tunnen toki.


      • Minelan

        Onneksi tuo asia on otettu esille vakavasti jo kauan sitten mäyräkoiralitossa.


    • helluvaa

      Jäädään nyt odottelemaan tarkempia tietoja aloittajan koirasta. Esim. rekisterinunerolla selviää paljon. Ei ole mitään järkeä ottaa kantaa asiaan, mistä ei ole mitään tietoa.

      • oletkolyönytpääsi

        Sinähän se päivittäin täällä kommentoit asioita, joista et mitään tiedä, ja useimmiten vielä tapasi mukaan kettuilevaan sävyyn. Mikäs sinulla nyt on kun se ei olekaan yhtäkkiä OK?


      • oletkolyönytpääsi

        Onneksi nyt löytyi ihminen, joka tietää. Eli minä itse.


    • jallapee

      Toivottavasti alottaja löytää seuraavaksi koiraksi sellaisen naapurin murren ja turren rakkauslapsen, joka sukutaulusta tai terveystaustoista ei ole hajuakaan. Ja joka kaukaisesti saattaa muistuttaa jotain rotua tai kahtakin ja josta isona kasvaa joko iso tai pieni, seurakoira, vahtikoira tai metsästyskoira. Mitä murre ja turre sitten ikinä perittävätkään. Parempi joka tapauksessa on kuin kennelliiton rotukoira.

    • Omapesä

      Ensi kädessä ostajat päättävät, millaisia koiria meillä suomeen syntyy. Ei kukaan teetä pentuja, jotka eivät käy kaupaksi. Mutta kun vasta sen ostamisen jälkeen ihmetellään asioita, tilanne ei muutu. Vastuuta on turha sysätä muille, ensin pitäisi kantaa se oma vastuunsa. O

    • OtaSelvää7

      Nyt mennään taas niin pahasti metsään, että voi jestas sentäs. Surettaa ja suututtaa, ettei asioista viitsitä ottaa selvää ENNEN kuin niistä avaudutaan, ja vain siksi koko aloitus on täynnä karkeita ja alkeellisia virheitä sen ristiriitaisuudesta puhumattakaan.

      "Mutta olen kuullut myös, että sekarotuiset on terveempiä. Haluan ennenkaikkea terveen koiran (tietysti koolla ja emon rodullakin on merkitystä)."

      Pahinta ikinä on edes käyttää lähteenään mielipiteessään mitään, joka alkaa sanoilla "olen kuullut". Minäkin olen kuullut, että mummot ovat kuivanneet kissojaan mikroaaltouunissa, mutta omaan kriittisyyttä sen verran, että vaivaan aivojani ennen joka kuulopuheeseen uskomista. Satun itse olemaan klinikkaeläinhoitaja, ja voin vakuuttaa sinulle, että sekarotuiset sairastuvat ihan siinä missä rotukoiratkin ja kärsivät ihan samoista perinnöllisistä vioista ja sairauksista kuin rotukoiratkin. Ei esim. lonkkanivelen kasvuhäiriötä (eli lonkkavikaa) aiheuttavat geenit tiedä, minkä rotuisilta vanhemmilta ne pentuun tulivat, joten kyllä pentu siihen sairastuu, jos on sairastuakseen täysin rodusta tai roduttomuudesta riippumatta. Kaikki viat ja sairaudet eivät edes noudata resessiivistä periytymismallia, joten esim. kivesviat, allergiat, purentaviat, perinnöllinen harmaakaihi jne. voivat tulla tupsahtaa pentuun vain ja ainoastaan toiselta vanhemmalta riippumatta siitä, mitä rotua toinen vanhempi edustaa tai kuinka terve se on. Vanhempien ja muun lähisuvun testaaminen perinnöllisten vikojen ja sairauksien varalta onkin avainasemassa, mutta kuinkas moneen testatuista vanhemmista lähtöisin olevaan sekarotuiseen olet törmännyt? Minä olen työssäni törmännyt tasan yhteen, ja se tuli itsekin testeihin siksi, että sitä oltiin käyttämässä kasvatustarkoitukseen.

      Järkyttävin ristiriita piileekin siksi siinä, miten kerrot haluavasi terveen koiran. Niistä sekarotuisista nimenomaan ei ole kenelläkään antaa mitään takuita, sillä vanhempia ja muuta lähisukua tuskin on testattu. Ja jos juuri sinun ja koirasi kohdalla sattuu huono tuuri, niin kasvattajan puoleen on turha kääntyä, sillä kukaan ei voi vaatia sekarotuisen kasvattajaa vastuuseen myymästään sekundasta. Testaamattomasta yhdistelmästä pennun ostaessasi siis nimenomaan koettelet tuuriasi saada terve koira mahdollisimman paljon. Myös aikuiskokoa voi olla äärimmäisen hankalaa yrittää sekarotuisesta pennusta ennustaa muista ominaisuuksista puhumattakaan. Ja kun nyt kerroit nimenomaan emon rodullakin olevan merkitystä, niin unohditkos, että puolet perimästä tulevat isältä? Emon rodulla ja pentujen roduilla ei siis ole mitään tekemistä keskenään, jollei myös isä ole samaa rotua kuin emo. Puoliksi jonkin rotuinen koira voi nimittäin olla äärimmäisen kaukana omasta emostaan niin koon kuin kaikkien vieläkin tärkeämpien ominaisuuksiensa osalta.

      "Näinkö niitä terveitä koiria sitten tehdään? Samassa suvussa pyöritään ristiin rastiin. Miksi ihmeessä?"

      Kyllä, niin niitä on ihan mahdollista tehdä. Kuten sinulle on täällä muutkin jo sanoneet, niin ei terveeseen sukuun tyhjästä vikoja ja sairauksia ilmesty. Sekin on sinulle jo sanottu, että kaikki rotukoirat ovat käytännössä toisilleen sukua, vaikka rotu olisi kuinka monilukuinen.

      "On paljon turvallisempaa ostaa vaikka rehellisen perheen kotikoiran "vahinkopentu" kuin yhden (ilmeisesti hyvän) suvun jäsenistä periytetty "valioyksilö". Terveys on tärkeää minulle, ei koiran ulkonäkö ja palkinnot."

      Kuten sinulle on tähän mennessä toivottavasti jo käynyt selväksi, niin mistään tarkastamattomista yhdistelmistä ostetut pennut nimenomaan EIVÄT ole mistään suunnasta tarkasteltuna turvallisia. Nimenomaan siinä otat pennun terveyden kannalta hyvin suuren riskin ja kaiken lisäksi saatat tukea pentutehtailua. Ymmärsit itsekin käyttää sanassa "vahinkopennut" lainausmerkkejä, sillä juuri siitähän niissä todella usein näyttäisi olevan kyse. Ei ole ollenkaan hankalaa valehdella olevan kyseessä vahinkopennut, vaikka todellisuudessa sama emo saisi tarkoituksella pentuja jokaisesta juoksusta. Kaikesta tästä päätellen terveys nimenomaan EI ole sinulle kovinkaan tärkeä asia, sillä muutenhan et noin epäeettistä "kasvatusta" kehtaisi julkisesti kannattaa.

      "Minua on aiemminkin joskus hieman epäilyttänyt tuo rotukoirien kasvatus/esittelytouhu, kun vaaditaan tiettyä pään muotoa ja korvien asentoa."

      Tiesitkös kun noilla rotuominaisuuksilla voi olla äärimmäisen tärkeä tarkoitus siinä, miten koira toimii käytännössä? Meillä ihmisillä on ollut koirille kautta aikain tärkeitä tehtäviä, joissa vaaditaan usein hyvinkin tietyn tyyppistä koiraa. Ei siis ole sattumaa, että rotukoirien rotuominaisuuksia arvostellaan näyttelyissä ja kokeissa, sillä vääränlainen koira ei välttämättä kykene samoihin töihin kuin oikeanlainen. Niin oudolta kuin se sinusta saattaa kuulostaakin, niin ulkonäöllisillä seikoilla voi olla myös suora yhteys koiran luonteeseen. Jos koirien ulkonäössä on kovin suuria eroja, niin usein niitä eroja on silloin myös luonteessa.

    • PyhäPieksu

      No voi herraijumala ja tulipyssyt päälle. Onnittelen aloittajaa. Sait kaikki tämän palstan vakitrollikasvattajat nyt kerralla kimppuusi. Onneksi tämä on palsta jossa voi kirjoitella anonyyminä.

      • VoiItkuSentään

        Missäs kenenkään näet sanovan olevansa kasvattaja tai edes vihjailevan siihen suuntaan? Älä revi oletuksia takapuolestasi, luulisi tekevän kipeää. Ja jos luulojen oikaisu on sinusta kimppuun käymistä, niin sehän kertoo paljon. Taidat olla itse pentutehtailija kun noin kovasti mielesi pahoitit siitä, että faktaa puhutaan aloittajan luulojen oikaisemiseksi. Onhan se sinun kannaltasi huono juttu, jos ostajakunta pienenee.


    • valitsenomanitarkoin

      Mistäs sinä seropistas tietäist,vaikka olis tytär isä yhdistelmä, tai vanhemmat sisarukset keskenään,eipä myyjät sitä sulle kerroXD

      Jalostustietokanta on siksi,että sieltä kannattaa tutkia koiran sukua,ennen ostamista.Eihän se ole kennelliiton vika, jos sinä ostat sukurutsapennun, etkä taustoja tutkinut.Itse katson aina sukusiitosprosentin, sen on oltava 0.Terveys ja näyttelytulokset katson tietysti aina myös.Jos haluan tietyn rotuisen koiran,täytyyhän sen myös näyttää siltä,mitä rotua se edustaa.Joten suvussa on oltava meriittiä myös näyttelyistä,eihän muuten tiedä onko koiran suku rodunomaista.

      Rotukoiria on jalostettu vuosikausia,jotta niihin saadaan tietyn laisia ominaisuuksia.Ne ominaisuudet on tarkkaan mietittyjä, jotta koiran soveltuu tarkoitukseen johon se on jalostettu.

      Sinä ilmeisesti et tarvitse koiraa tiettyyn tarkoitukseen tai harrastukseen.Niin sinulleppa käy hyvin se seropi.Seropit ovat muuten niistä rotukoirista tehtyjä, joista ei rotukoiria saa jalostaa.Koska niissä on perinnöllisiä vikoja, niin niiden jälkeläisiä ei rekattaisikaan.Yksi tuttava teettelee seropeja silloin tällöin.Puhtaita vanhemmat ovat, mutta nartun vääräpurenta,ja uros on pallipuoli.Niin eihän niitä puhtaiden teettemiseen voi käyttää.Seropeja sellaisista teetetään, ostajat ovat ihastuneita halpaan hintaa,eivät kysele vanhemmista, ja pennutkin on aikuisina melko rumia olleet.Kun isä on pystykorja, ja emä luppa,niin pennuilla on korvat sellaiset potkurit sivullepäin.Yksi oli myöhemmin kysellyt,että miten saisi korvista jommat kummat, sanoi vain että nehän on jo kummat XD

      Itse en osta seropia, kun on kerran rotukoiriakin joista valita.Minulle on tärkeää ne taipumukset joita on koirarotuun jalostettu.Valitsen itselleni sopivan rodun käyttötarkoituksen peruusteella.

      Ja seropit on yleensä niiden ostamia,jotka ostaa sen koiran hetken mielijohteesta,ja pääasia on halpa hinta.Sitten niitä hetken päästä jo tyrkytetään uusin koteihin, kun ei jaksakkaan kiinnostaa,tai ulkonäkö ei miellytä.Ja monet ostaa seropista luopumisen jälkeen puhtaan ja rekatun rotukoiran.Kaveri jaksaa aina niitä pentujaan kyllä tyrkyttää, mutta en ilmaseksikaan huoli;)

      • Näinl

        Suomessa on tehty käyttökoirista seurakoiria, siksi seropi tai ulkomaan tuonti on monesti ainoa vaihtoehto. Moni kasvattaa suomessa jopa dogo argentinoja vaikka niiden yksilöiden villisian ja puumanmetsästys kyvyistä ei ole mitään takeita. Onko se vastuullista kasvattamista? Ainoat joille voi hattua nostaa suomessa on jämptien, karhukoirien ja muiden perinteisten metsästysrotujen kasvattajat, ne toimii niin kuin pitää.


      • minelan

        nm. valitsen omanitarkoin
        Otetaan esimerkiksi mäyräkoira. Suurimmalla osalla se on seurakoira,mutta metsästäjillä on sananvapaus he luulevat kaikkien omistajien harrastavan metsästystä. Mutta mäyräkoira sopii mainiosti seura-ja harrastus koiraksi. Sitä varten, varten niillä on niin
        vahva geenipohja, että se esim. luola-, jälkikokeessa lyövät laudalta niin sanotut käytttökoirat. Mutta niille, jotka ovat ottaneet koiransa vain perheenjäseniksi. niin riistavietti on ainoastaan haitta. Mäyräkoiralla riistaviettisyys tulee syntymälahjana.


      • 34567654321
        Näinl kirjoitti:

        Suomessa on tehty käyttökoirista seurakoiria, siksi seropi tai ulkomaan tuonti on monesti ainoa vaihtoehto. Moni kasvattaa suomessa jopa dogo argentinoja vaikka niiden yksilöiden villisian ja puumanmetsästys kyvyistä ei ole mitään takeita. Onko se vastuullista kasvattamista? Ainoat joille voi hattua nostaa suomessa on jämptien, karhukoirien ja muiden perinteisten metsästysrotujen kasvattajat, ne toimii niin kuin pitää.

        Ainoat...oletpa sokea,ja tietämätönkin.Kutet tiedä,mutta kirjoitat kuin tietäisit,hölmöläinenXD


    • minelan

      koirien jakostuksesta

      Esimerkiksi mäyräkoira , en suositele ensimmäiseksi koiraksi. Sillä on voimaskas omatahto, eikä sen egoa tule alistaa. Mäyräkoira on voimakastahtoinen ja riistavi ttinen, mutta myös erittäin ihmisläheinen, mutta Sitä ei saa alistaa mihinkään Sen.suosio perustuu jo siihen, että koira tietää mitä tahtoo.
      Eikä myöskään sovellu ihmiselle, joka haluaa mäyräkoirasta tehdä palveluskoiran. Mutta mäyräkoira on upea rotu oikeissa käsissä.
      Itse pyrin kasvattamaan terveitä, rodun omaisia koiria ja unohtamatta rodun rotumääritelmää ulkonäön suhteen, mutta kaikki tai suurin osa, kasvattieni omistajista, eivät halua mennä luolukokeisiin, eikä näyttelyyn. Heille riittää, että koira on hyväluonteinen. Eräskin kasvattamani uros kk-mäyrkoiraon minun mielestäni, ja muidenkin rotua tuntevien mielestä tosi hyvä, mutta kun omistajat eivät viedä sitä näyttelyyn, niin heidämpä on asia.

      • 100Sata

        Siis aikuisten oikeesti, kasvatatko sinä muka mäyräkoiria edelleenkin????? Mä tipahdin kärryiltä näiden sun juttujes takia jo aikaa siten. Voihan rähmäpulla sanon minä!


      • tänäänsitähuomennätätä
        100Sata kirjoitti:

        Siis aikuisten oikeesti, kasvatatko sinä muka mäyräkoiria edelleenkin????? Mä tipahdin kärryiltä näiden sun juttujes takia jo aikaa siten. Voihan rähmäpulla sanon minä!

        Sellaisen käsityksen noista kommenteista saa.
        Vanhuus ei tule yksin...


      • säälittäviätynkiä

        Mäyräkoiraa,en ikuna ostaisi.Sehän ei pysy kävelylenkeillä mukana,kun jalat on jalostettu pois.Surkean näköisiä otuksia, joilla vartalot pelkkiä torsoja.

        Koiralla on oltava jalat, juoksemista,lenkkeilyä ja leikkimistä varten.Mäyräkoirasta on kova työ tehdä hyvää koiraa, sille pitäis jalostaa ensin jalat, kun jotkut keksi jalostaa ne pois...

        Oikeasti,katsokaa juoksevaa mäyräkoiraa, onko liikkeet sulavat,kevyet ja juoksemiselta näyttävät,vai jotain ihan muuta?


    • minelan

      no, 3 sijoitusmäyräkoiraa omistan vieläkin, mutta en aio teettää niillä pentuja.

      • 100Sata

        Kopioitu Kennelliiton sijoitussopimuksesta:
        "Omistusoikeuden siirtyminen
        Sijoitussopimus on aina määräaikainen ja päättyy silloin, kun narttua on käytetty sopimuksen mukaisesti jalostukseen. Nartun jalostuskäyttö toteutuu, kun narttu on synnyttänyt yhden pentueen. Pentueeksi lasketaan yksi kuolleenakin syntynyt pentu. Vaikka narttua ei olisi käytetty jalostukseen, siirtyy omistusoikeus vastaanottajalle viimeistään, kun narttu täyttää neljä vuotta. Jos narttu kuitenkin on astutettu ennen mainitun iän saavuttamista, siirtyy omistusoikeus vasta kahden kuukauden kuluttua pentueen syntymisestä."

        En tiedä minkä ikäisiä sijoituskoirasi ovat, mutta kuulostaa kohtuuttomalta pitää sopimusta yllä, varsinkaan jos ei aio teetättää koirilla pentuja. Tuskin sentään meinaat ylläpitää elinikäistä sijoitussopimusta?

        Tee elämäsi hyvä työ ja luovuta omistusoikeus näille kolmelle sijoituskoirasi vastaanottajalle. En ymmärrä miksi pitää sopimusta yllä, koska toivottavasti et missään vaiheessa ryhdy enää leikkimään kasvattajaa ja teetätä näillä koirilla pentuja. Kauhukseni tosin luin eräästä mäyräkoira sivuston ketjusta että pähkäilit näillä pentujen tekoa. Mutta unohdetaan ja laitetaan se kommentti "roskakoppaan" turhana heittona.


      • hulvatontamenoa
        100Sata kirjoitti:

        Kopioitu Kennelliiton sijoitussopimuksesta:
        "Omistusoikeuden siirtyminen
        Sijoitussopimus on aina määräaikainen ja päättyy silloin, kun narttua on käytetty sopimuksen mukaisesti jalostukseen. Nartun jalostuskäyttö toteutuu, kun narttu on synnyttänyt yhden pentueen. Pentueeksi lasketaan yksi kuolleenakin syntynyt pentu. Vaikka narttua ei olisi käytetty jalostukseen, siirtyy omistusoikeus vastaanottajalle viimeistään, kun narttu täyttää neljä vuotta. Jos narttu kuitenkin on astutettu ennen mainitun iän saavuttamista, siirtyy omistusoikeus vasta kahden kuukauden kuluttua pentueen syntymisestä."

        En tiedä minkä ikäisiä sijoituskoirasi ovat, mutta kuulostaa kohtuuttomalta pitää sopimusta yllä, varsinkaan jos ei aio teetättää koirilla pentuja. Tuskin sentään meinaat ylläpitää elinikäistä sijoitussopimusta?

        Tee elämäsi hyvä työ ja luovuta omistusoikeus näille kolmelle sijoituskoirasi vastaanottajalle. En ymmärrä miksi pitää sopimusta yllä, koska toivottavasti et missään vaiheessa ryhdy enää leikkimään kasvattajaa ja teetätä näillä koirilla pentuja. Kauhukseni tosin luin eräästä mäyräkoira sivuston ketjusta että pähkäilit näillä pentujen tekoa. Mutta unohdetaan ja laitetaan se kommentti "roskakoppaan" turhana heittona.

        "Kiusa se on pienikin kiusa", sanoi mummivainaa aikoinaan.


      • minelan
        100Sata kirjoitti:

        Kopioitu Kennelliiton sijoitussopimuksesta:
        "Omistusoikeuden siirtyminen
        Sijoitussopimus on aina määräaikainen ja päättyy silloin, kun narttua on käytetty sopimuksen mukaisesti jalostukseen. Nartun jalostuskäyttö toteutuu, kun narttu on synnyttänyt yhden pentueen. Pentueeksi lasketaan yksi kuolleenakin syntynyt pentu. Vaikka narttua ei olisi käytetty jalostukseen, siirtyy omistusoikeus vastaanottajalle viimeistään, kun narttu täyttää neljä vuotta. Jos narttu kuitenkin on astutettu ennen mainitun iän saavuttamista, siirtyy omistusoikeus vasta kahden kuukauden kuluttua pentueen syntymisestä."

        En tiedä minkä ikäisiä sijoituskoirasi ovat, mutta kuulostaa kohtuuttomalta pitää sopimusta yllä, varsinkaan jos ei aio teetättää koirilla pentuja. Tuskin sentään meinaat ylläpitää elinikäistä sijoitussopimusta?

        Tee elämäsi hyvä työ ja luovuta omistusoikeus näille kolmelle sijoituskoirasi vastaanottajalle. En ymmärrä miksi pitää sopimusta yllä, koska toivottavasti et missään vaiheessa ryhdy enää leikkimään kasvattajaa ja teetätä näillä koirilla pentuja. Kauhukseni tosin luin eräästä mäyräkoira sivuston ketjusta että pähkäilit näillä pentujen tekoa. Mutta unohdetaan ja laitetaan se kommentti "roskakoppaan" turhana heittona.

        sata100

        Ilmeisesti en enää teetä koirillani pentuja. Mutta kaikki kolme koiraa on annettu ilmaieksi, yksi lppsuuden ystävälleni, toiset 2 serkulleni, ja he tietävät, että en koskaan ota heiltä koiraa pois. Pennutusikäkin menee pian umpeen


    • hemppuli888

      Senhän takia rotukoirilla täytyy testata kaiken maailman sairaudet kun ne paritetaan keskenään KOSKA ne kantaa samoja sairauksia kun ne on niin sisäsiittoisia, niin pennuille tulee ne sairaudet jos molemmat kantaa samaa geeniä lähisuvussa... Mutta silti ei voi varmaksi sanoa sairastuuko joku pentu perinnölliseen sairauteen koska sisäsiittoisuus...
      Sekarotuisella on laajempi geenipooli niin ei sairastu yhtä helposti koska vanhemmat kantaa mahdollisesti eri sairauksia(jos kantaa) mutta tietenkin silti voi joku pentu sairastua mutta sekarotuiset on noin yleisesti terveempiä jos on terveet vanhemmat!! Eipä tietenkään esim englanninbulldogin tai mopsin risteyspennuista tms voi tulla terveempiä koska vanhemmat on jo niin sairaita!

      • miksiolikinsairas

        Veljellä oli seropi,vai oliko mixeli.Piti olla pitkäikäinen ja terve.Olikin lyhytiäkinen ja sairas.Iho-ongelmia, vakavaa lonkkavikkaa.Eli miten se oli mahdollista, et olikin niin sairas,jos kerran sinä tiedät,et ne on terveitä lkaajasta geenipohjastaan johtuen? Eläinlääkärikin oli maininnut,ettei ne olekkaan terveempiä kuin rotukoirat, joskus sairaanpiakin.Eikä se ollut mikään lyttykuono....

        Pettymyshän se kaikille oli, kun koira niin sairaaksi huomattiin.Ei se kyllä luonteeltaankaan helpoin ollut,riistaviettinen,ja kova haukkumaan mokoma ;)

        NYkyään sekotukset on vain parista rodusta teetetty,ja nekin vanhemmat on puhtaitten rodunjalostukseen soveltumattomia.Vikojensa ,perinnöllisten puutteittensa vuoksi.Eihän niistä mitään hyviä koiria tule mihinkään tarkoitukseen, kun on huonot vanhemmat.Ja ostajat on huomanneet sen.Siksi niitä on apulat ja torit pullollaan.Kun ostajat haluaakin rotukoiran,kun seropista ei mieluista tullut,ei tienneet taipumuksia.Tänäänkin yksi seropimikseli,yritti raahata omistajaansa automme perään.Sai vissiin jonkun vainun,ja alkoi haukkua ja hyökkiä.Kova oli piteleminen siinä oikein omistamisen iloa XD

        Naaapurin mummon rotukoira, joku perhoskoira, on kuulemma 13v, eikä edes näytä siltä.


      • hemppuli888

        Otan osaa kun sun kohdalle sattui juuri sairas yksilö. Mä tiedän valitettavasti monta sairasta rotukoiraa,mitkä on jouduttu jopa lopettamaan tosi nuorena tiedän vain terveitä sekarotuisia, on joitain terveitä rotukoiriakin tullut vastaan mutta mun kokemuksella rotukoirat on sairaampia kun sekarotuiset.


      • metsäkaveriksi
        hemppuli888 kirjoitti:

        Otan osaa kun sun kohdalle sattui juuri sairas yksilö. Mä tiedän valitettavasti monta sairasta rotukoiraa,mitkä on jouduttu jopa lopettamaan tosi nuorena tiedän vain terveitä sekarotuisia, on joitain terveitä rotukoiriakin tullut vastaan mutta mun kokemuksella rotukoirat on sairaampia kun sekarotuiset.

        Vaikka sä et tiedät.Niin MÄ tiedän paljon puhtaita rekattuja terveitä pitkään eläneitä rotukoiria.Metsästysrotuja enimmäkseen, pienpeto,hirvi,lintu tarkoitukseen jalostettuja.

        Ja MÄ uskon kyllä tässäkin asiassa mielummin ammattilaisten mielipiteisiin, kun jonkun suomi24hemppulin.

        Ja ostan taas seuraavaksikin rotukoiran,jolla ei oo sitä ahdistavaa lyttykuonoa.Viimekertanen eli 12v, ihan ok ikä sen rotuiselle ajurille ;)

        https://yle.fi/uutiset/3-6360850


      • hemppuli888

        Selvä kiva juttu ja MINÄ tiedän monta tervettä sekarotuista.


      • touholiini
        miksiolikinsairas kirjoitti:

        Veljellä oli seropi,vai oliko mixeli.Piti olla pitkäikäinen ja terve.Olikin lyhytiäkinen ja sairas.Iho-ongelmia, vakavaa lonkkavikkaa.Eli miten se oli mahdollista, et olikin niin sairas,jos kerran sinä tiedät,et ne on terveitä lkaajasta geenipohjastaan johtuen? Eläinlääkärikin oli maininnut,ettei ne olekkaan terveempiä kuin rotukoirat, joskus sairaanpiakin.Eikä se ollut mikään lyttykuono....

        Pettymyshän se kaikille oli, kun koira niin sairaaksi huomattiin.Ei se kyllä luonteeltaankaan helpoin ollut,riistaviettinen,ja kova haukkumaan mokoma ;)

        NYkyään sekotukset on vain parista rodusta teetetty,ja nekin vanhemmat on puhtaitten rodunjalostukseen soveltumattomia.Vikojensa ,perinnöllisten puutteittensa vuoksi.Eihän niistä mitään hyviä koiria tule mihinkään tarkoitukseen, kun on huonot vanhemmat.Ja ostajat on huomanneet sen.Siksi niitä on apulat ja torit pullollaan.Kun ostajat haluaakin rotukoiran,kun seropista ei mieluista tullut,ei tienneet taipumuksia.Tänäänkin yksi seropimikseli,yritti raahata omistajaansa automme perään.Sai vissiin jonkun vainun,ja alkoi haukkua ja hyökkiä.Kova oli piteleminen siinä oikein omistamisen iloa XD

        Naaapurin mummon rotukoira, joku perhoskoira, on kuulemma 13v, eikä edes näytä siltä.

        minulla on aina ollut vain puhdasrotuisia koiria. Olen sitä mieltä, että kun koira saa hyvää roukaa, paljon liikuntaa ja RAKKAUTTA,niin se pysyy tervenä.Korat. jotka sairastuvat perinnöllisiin sairauksiin, ovat oma tarina sinänsä.


    • joo843

      Olisi kannattanut katsoa vanhempien sukupuut -.- Ja enemmän sekarotuiset voivat olla sukua keskenään kuin rotukoirat, koska sekarotuisia ei tutkita..

    • seropit

      Rotukoirien sisäsiittoisuus on juuri se syy miksi en itse ottaisi ikinä rotukoiraa. Sisäsiittoisuus johtaa väistämättä perinnöllisten sairausten yleistymiseen rodulla kuin rodulla. Varsinkin kun koiria pakkoastutetaan - esim. olen kuullut että joillain roduilla on jopa yleistä että narttu täytyy sitoa kiinni että uros pääsee sen astumaan, koska narttu itse joko ei halua lisääntyä tai ei kelpuuta kyseistä urosta. Kumpikin näistä kertoo luonnon yrityksestä estää liiallinen sukusiittoisuus ja vääränlaisten geenien yhdistyminen, ja ihminen tapansa mukaan sotii luontoa vastaan. Puhumattakaan roduista jotka eivät enää -pysty- lisääntymään luonnollisesti, vaan tarvitsevat keisarinleikkauksia ja jopa keinosiemennystä.

      • älävalehtelehullu

        Todella sääli lukea niin usein, miten ollaan kovaan ääneen huutelemassa, vaikka ei asiasta mitään ymmärretäkään. Luulisi, että sinäkin haluaisit tietää, mistä puhut ennen kuin puhut ja ottaisit siksi asiasta selvää sen sijaan, että turvautuisit mihinkään perustumattomiin mielipiteisiin ja "olen kuullut" -löpinöihin. Mutta ei. Sääli.

        Edes sitä et viitsinyt tehdä, että olisit lukenut tässä ketjussa täysin ymmärrettävällä kielellä laaditut kommentit, joissa asiaa selitetään niin, että jopa sinun pitäisi ymmärtää. En itse ole voimakkaan linjasiitoksen kannattaja, mutta ymmärrän aiheesta tarpeeksi tietääkseni, miten olematon sinun tietotaitosi on, vaikka kovaan ääneen ruikutatkin. Luulisi aikuista ihmistä hävettävän aukaista suunsa ennen kuin on tietoinen siitä, ettei ulosanti ole täyttä potaskaa. Rotutasolla puhuttaessa millekään rodulle ei esim. ole yleistä saati normaalia kiinni sitominen astutuksen ajaksi taistelukoulutettuja pitbulleja lukuunottamatta. Ei vain ole, joten turha yrittää mustamaalata kaikkea rotukoirien jalostusta ääliömäisillä esimerkeilläsi.


    • minelan

      100sata

      Yhtä hyvin voisin luouvuttaa koiran omistajilleen, mutta ei vain ole tullut puheeksi.Rekisterikirjat ovat heillä, eikä kumpikaan epäile, että minä teettäisin heidän koirilaan pentuja. Yksi sijoituskoirani omistajuista jopa toivoisi, että teetäisinsin hänen koirallaan pentuja, josta hän saisi 3. pennun.
      mutta en jaksa enää.
      Siitä huomaa. että olen tullut vanhaksi.

    • aloittajaaloittajaaloitt

      En minä jaksanut lukea, mitä tänne vastattiin. Aika pitkäksi mennyt.
      Koiran pentuni on edelleen terve. Ja erittäin rakas minulle. Kaikki siis hyvin.

      Mutta en vieläkään pysty ymmärtämään, että koiria jalostetaan ulkonäkökeskeisesti. Miksi sitten ostin rotukoiran. Koska otin sen minkä sain. Ja minä rakastan koiria. Otin sen minkä rahalla sain. Ja rahallahan saa!

      Miksi en tarkistanut sukutaulua etukäteen. Koska minulle ei tullut mieleenkään, että joku teettää koiria sisäsiittoisesti. Tottakai se lisää perinnöllisten sairauksien riskiä. (Myös ihmisillä.) Tämä kaikki tuli minulle yllätyksenä. Oletin, ettei niin edes saa tehdä. Tai en olettanut mitään, kun ei tullut mielenkään, että noin saa tai voi tehdä. Eletään sentäs 2010-luvulla ja Suomessa. Eikä minua kiinnosta pätkääkään mitä palkintoja tai miten hienoa sukua koirani isukki tai mamma ovat. Edellä mainituista syistä ei tullut luettua sukutauluja. Onneksi en lukenut, koska olen onnellinen koirastani.

      Se siitä. Tätä koiraa rakastan paljon ja pitkään.
      Ensi kerralla olen viisaampi.
      Seuraava on sekarotuinen, jos sellainen vielä joskus tulee.

    • Anonyymi

      Olen itse ostanut useita koiria. Toiset papereilla ja toiset ilman. Osa terveitä ja osa sairaita. Rotukoiran ja ei rotukoiran. Kannattaa miettiä tarkkaan kun on hankkimassa koiraa tai eläintä yleensä mihin tarkoitukseen sen hankkii, säästyy paljolta vaivalta. Onnea uudesta koirasta !

    • Anonyymi

      Kirjoituksesi vaikuttaa täysin keksityltä. Se näkyy, valitan.Rekisteritodistukset voi netistä tutkia jo ennen ostopäätöstä, jottei ylläreitä tule.

      Mutta, ota ihmeessä seropimixeli, niitä lahjoitetaankin, jotta halvalla saat mieleisen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      75
      5564
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      24
      2486
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1967
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      56
      1704
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1591
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1388
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1307
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      9
      1269
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1239
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1193
    Aihe