Suomi sata - uutta tietoa alkuvuosista

https://vastavalkea.fi/2017/08/12/saksan-sekaantuminen-suomen-kansalaissotaan/

Kaija Olin-Arvola on löytänyt ennenkuulumatonta tietoa vuosien 1917-1918 tiimoilta. Ne poikkeavat olennaisesti yleisesti suomalaisiin juurrutetuista käsityksistä. Olin-Arvola esittää väittämät dokumentaarisen tiedon avulla.
On väitetty, että että kansalaissota olisi ollut valkoisten puolelta venäläisten sotilaiden poisajamista maasta ja että itsenäisyys saavutettiin sodan avulla ja jossa punaiset olisivat olleet liitossa venäläisten sotilaiden kanssa.
Neuvostohallitus myönsi itsenäisyyden 31.12.1917 ja neuvostojen toimeenpaneva komitea vahvisti sen 4.1.1918. Neuvottelut venäläisen sotaväen kotiuttamisesta käynnistyivät ja etenivät. Sotilaat itse halusivat kotimaahansa.
Olin-Arvola antaa ennentuntematonta dokumentoitua tietoa Saksan osuudesta noina vuosina.
30253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Suomen asema Venäjän osana oli ainutlaatuinen. Millään muulla kansallisuudella ei ollut omaa eduskuntaa, rahaa ja omaa perinteistä lainsäädäntöä. Keskeiset lait tosin tuli hyväksyttää tsaarin hallinnossa. Ulkopolitiikka myös oli Venäjän käsissä.
Suomen teollisuus nousi paljolti saksalaisen pääoman sijoituksina 1800 luvulla. Suomi vei tullitta tuotteita Venäjälle mutta venäläisille tuotteille oli tullimaksut. Suomen teollisuuspääoma maksoi Venäjän viennillä Saksasta tulleet pääomat.
Kansallinen herääminen ja itsenäisyysaate virisi laajojen väesötökerrosten parissa.
Aktivistiliike näki itsenäisyyden syntyvän vain sodan avulla ja se tekikin terroritekoja.
Aktivistiliike nosti ensimmäisenä teesin Suur-Suomesta. Liikkeen toimesta alkoi 1915 jääkärivärväys Saksaan saamaan sotakoulutusta. Teko oli merkittävä ulkopoliittinen suuntaus ja sillä oli seurauksensa muutamia vuosia myöhemmin.
Viittauksella Suur-Suomeen on suurempi merkitys vuonna 1918 kuin on arveltu.

Äänestä
  • Kuulepas nyt aloittaja: Punaiset aloittivat aseellisen terrorin ja murhat jo joulukuussa 1917 hävittyään eduskunnassa itsenäisyysäänestyksen selvin numeroin. Sisällissota käynnistyi tosiasiallisesti jo siitä, vaikka virallisesti puhutaan vuodesta 1918.

    Äänestä

Linkistä:
Marraskuun 14. päivänä, toisen suurlakon aikana, lähetettiin Suomesta Berliiniin neuvottelijaksi johtava aktivisti suurneuvos Edvard Hjelt. Hän itse kirjoittaa muistelmissaan lähdöstään seuraavaa:
”’Hanki nyt vain saksalaiset tänne, muuten me emme tule toimeen’, sanoi minulle vähän ennen lähtöäni se henkilö, josta sittemmin tuli ensimmäinen valtionhoitajamme, ja saman evästyksen antoivat minulle muutkin Helsingissä olevat johtavat saksalaisystävät. Tuo tehtävä minun nyt oli koetettava saada suoritetuksi asianomaisessa paikassa. Lopullinen toimeksianto tuli siinä muodossa, että minun katsottiin pitävän ’hoitaa terveyttäni eteläisemmässä seudussa'”

Kyseessä oli P.E.Svinhufvud. Svinhufvud haki lujaa porvarillista valtiotyyppiä tukeutuen saksalaiseen kuninkaaseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_valtionhoitaja

Hjeltin lasunnosta voidaan päätellä ettei kyseessä ollut lainkaan itsenäisyyden saaminen vaan työväenliikkeen tuhoaminen. Porvaristo oli jo valmistautunut sotavoiman rakentamiseen jääkäriliikkeen avulla naamioiden sitä itsenäisyysliikkeeksi.
Todettakoon, että I maailmansodan lopulla ja jälkeen työväenliike vahvistui, kapinoita syntyi kapitalismin kukistamiseksi. Suomen porvari valmisteli kapitalismin turvaamista väkivaltakoneiston avulla. Virossa, Latviassa ja Liettuassa oli samankaltainen tilanne ja sielläkin porvaristot löivät vallankumousliikkeen. Saksassa ja Unkarissa työväenvallankumoukset epäonnistuivat. Kaikkiin noihin maihin syntyi avoin porvarillinen diktatuuri. Saksassa porvaristo pystytti fasismin Weimarin tasavallan tilalle.

Suomen porvari tukeutui poliittisesti työväen vaatimuksissa tsaariin estäen sitä kautta sosiaaliset uudistukset. Asevoimiin perustuva yhteistyö alkoi 1 915 Aktivistiliikkeen taholta.

Äänestä

Näitä ei yleisesti tiedoteta eikä varsinkaan näin juhlavuonna.

Mannerheim pyysi Saksasta upseereita ja asetoimtuksia 31.1.1918
”Kenraali Mannerheim pyytää tänään tänne saapuneen maaherra Heikelin kautta hartaasti heti lähettämään kaksi saksalaista yleisesikuntaupseeria hänen apulaisikseen sekä kuljettamaan maahan ainakin 10 000–20 000 kivääriä, 50 konekivääriä ammuksineen – – sekä 100 jääkäriä.
Vaasan senaatti, valkoiset, solmivat 8.2.1918 sitovan sopimuksen aseostoista Saksasta.
Saksa pyysi aseavun toimittamisen ehtona, että valkoiset laittaisivat esityksen avunpyyntönä. Valkoinen senaattori H.Renvall sellaisen laittoikin ja viesti oli Saksassa 20.2.1918. Tuolloin oli vuorossa aseiden lisäksi saksalaisen sotaväen saaminen valkoisten avuksi.

Paavo Susitaival kirjasssaan "Aktivistit" ja aktivisti itsekin mainitsee että saksalaisen sotaväen olisi pitänyt tulla Suomenlahdelle syksyllä 1917 ja joka hyökkäisi punaista Pietaria vastaan maitse ja että suojeluskuntalaisten tulisi lähteä saksalaisten mukaan. Aktivisteilla oli vaatimus Suur-Suomesta jo aikaisemmin.

Äänestä

Suomen porvari alkoi sitoutumisen Saksaan 1915 sotilaskoutuksen muodossa. Työväenjärjestöjen nujertamiseksi porvarit lähestyivät Saksaa 1917 ennen itsenäisyysjulistusta.
Vaasan senaatti ja Svinhufvud ahkeroivat Saksaa lähettämään omia joukkoja Suomeen luokkasodan alettua. Sotilas- ja sotatarvikeapua tulikin jo helmikuussa.

Tsaarin kenraali Mannerheimin lausunto on kuvaava:
"Oman arvovaltansa tukemiseksi halusi Mannerheim saavuttaa yhden kunnollisen voiton ennen saksalaisten tuloa. Siitä mikä oli Mannerheimin mielipide saksalaisten avusta sen jälkeen, kun Tampere oli vallattu, kertoo saksalainen lähettiläs von Brück, joka oli tapaamassa Mannerheimia valtauksen jälkeisenä päivänä:
”Mutta hän oli täydellisesti sitä mieltä, että Suomen armeija ei olisi sille asetettua tehtävää voinut ratkaista yksinään tai ei ainakaan niin lyhyessä ajassa kuin maan edun vuoksi oli tarpeellista, ja hän saattoi sen vuoksi lausua Saksan avun mitä syvimmin kiitollisena tervetulleeksi.” "

Valkoinen Suomi sai mittavaa ase- ja sotavoima-apua Saksasta. Ruotsista tuli valkoisille aseapua ja vapaaehtoisia sotilaita.
Suomi oli sidottu napaansa myöten Saksaan riippumatta siitä että se hävisi maailmansodassa syksyllä 1918. Suomeen tuli valkoinen valta, diktatuuri monipuoluejärjestelmän muodossa. Maailmansotien välisenä Aikana Euroopassa ei ollut montaakaan porvarillisen demokratian valtiota. Työväenliikkeen toiminta oli tukahdutettu tai rajoitettu.

Valkoiset hankkivat ulkomaista ase- ja sotavoima-apua merkittävissä määrissä.

Äänestä

Lopputuloksena oli laillista hallitusta vastaan aloitetun kapinan kukistuminen. Tämän jälkeen Suomen kehitys demokratiana ja länsimaisena kansakuntana alkoi. Sadan vuoden aikana on koettu paljon sekä menestystä, että vaikeita aikoja. Virheitä ja erehdyksiäkin on ihan varmasti tehty.
Erittäin tärkeä asia on ollut kansalaisten oma halu pitää Suomi itsenäisenä ja vapaana valtiona ilman diktatuuria tai vieraan vallan alle jäämistä. Tämä tuli aivan selkeästi ilmi Talvisodan aikana, jolloin koko kansa halusi torjua ja torjui maahantunkeutujan. Yhtenä rintamana seisoi itsenäisyyden takana "herrat ja työläiset" muutamia maanpettureita lukuunottamatta.

Asiat eivät tuosta muutu, vaikka kuinka täällä yritetään nillittää ja tuoda "paljastuksia" yli 100v vanhoista asioista. Varsinkin kun nuo "paljastukset" - kuten niin monet muutkin kommunistien "totuudet" - irroitetaan kokonaan ajan kuvasta ja asiayhteydestä. Semminkin kun "totuus" on vain ja ainoastaan jo romahtaneen kommunismin käsitys ja tulkinta maailmanmenosta. Eikä tuohon tulkintaan ole juurikaan vaikuttanut faktat, vaan pelkästään vääristely. Eihän se tee asiasta totta, että se julkaistaan kommunistien omassa lehdessä. Olemmehan täälläkin saaneet lukea erään nimimerkin kummallinen ihmetys siitä, miksei asekätkentää käsittelevän kirjan tekijä olekaan valehdellut. Sen jälkeen po. nimimerkki kirjoitti muka totuutena omia valheitaan.
Ja vielä luuli, että kukaan muu ei tiedä asioista ja uskovat hänen jorinoitaan.

Viimeisin tapahtuma kommunistien historiassa muutamaan vuosikymmeneen onkin SKP:n konkurssi. Rahat loppuivat - kannatushan onkin loppu jo vuosikymmenet.

Äänestä

TimoEspoosta on täysin ulalla asioista tai ei ole, mutta haluaa vääristellä totuuutta. Otan yhden jutun.

" Olemmehan täälläkin saaneet lukea erään nimimerkin kummallinen ihmetys siitä, miksei asekätkentää käsittelevän kirjan tekijä olekaan valehdellut. Sen jälkeen po. nimimerkki kirjoitti muka totuutena omia valheitaan. "
Kyse oli Matti Lukkarin teoksesta "Asekätkentä". Lukkarin isä oli aseiden varastamisen johtajaorganisaatiossa. Matti Lukkari kertoo kirjassaan avoimesti isänsä ja muiden konnien teoista muka isänmaallisena tekona mutta antaa autenttista tietoa varkausorganisaation luomisesta, sen teoista ja paljastumisvaiheesta sekä natsisalaliittolaisten toimista sen poliittisen johdon paljastumisen estämiseksi.

Tämä seikkahan ei sinänsä kuulu itsenäistymisen alkuvuosiin, jolloin mm., Svinhufvud ajoi saksalaista kuningasvaltaa, jonka hän katsoi parhaiten tukahduttavan työväenliikkeen toimet.
Kun se ei onnistunut, suojeluskuntavalta toimi muodollisesti monipuoluejärjestelmän puitteissa. Vasemmistolaiset järjestöt tukahdutettiin ja Suomi fasistisoitui vuosi vuodelta ja mikä kehitys johti fasistisen Saksan liittolaiseksi slaavien sekä NL:n kukistamiseksi.
Suomesta ja demoktatiasta ei puhua yhtä aikaa ennen 4.9.1944.

Äänestä
  • >> Vasemmistolaiset järjestöt tukahdutettiin...<<
    Miksi? Kerro myös, että SKP ja sen ympärillä olevat järjestöt perustettiin vieraassa maassa ja vieraan valtion tukemana - eli Moskovassa 1918. Ja järjestön tavoite oli paperille kirjoitettuna vallankumouksen tekeminen Suomessa. Siis järjestö avoimesti halusi kaataa laillisen yhteiskuntajärjestyksen aloittamalla aseellisen kapinan - uudestaan.
    Olisiko pitänyt toivottaa heidät tervetulleeksi tekemään aseellista kapinaa? Ihan sama, jos minä ilmoittaisin tulevani kotiisi vaatimaan sitä itselleni ja vielä aseen kera. Olisit iloisella mielellä ja toivottaisit tervetulleeksi?

    Sinä itse kirjoitit taannoin näin: " Lukkari vaikenee tyystin suomalaisten ja saksalaisten natsien suunnitelmasta saada maamme uudelleen sotaan Neuvostoliittoa vastaan. "
    Sinä siis vaadit, että kirjassa olisi pitänyt kertoa olemattomista asioista - siis valehdella.
    Vain tällä tavoin kirjoitettu kirja on mielestäsi uskottava.
    Vain Sinun hyväksymät valheet ovat totta?
    Niinkö?
    Oletko edelleenkin aivan täysin kommunistisen proppagandan täyttämä. että vieläkin vaadit julkista valehtelua ja toisiasioiden unohtamista? Vai uskotko Hanhiemon Satuaarteet -kirjan juttuun puuropadasta, joka itsekseen keitti puuroa? Onhan se totta, kun se on kirjaan kirjoitettu...
    Vai etkö vieläkään käsitä, että venäläisetkin ovat tyunnustaneet heidän "virallisen historiankirjoituksen" vääristelleen ja valehdelleen kaikesta?

    Muista myös, että Suomessa ei ole koskaan ollut "virallista historiaa", sillä länsimaiseen vapauteen ja demokratiaan on aina kuulunut sananvapaus, eikä asioita ole vaadittu ennakkosensuurin alle. Saati, että kaiken olisi pitänyt olla poliittisen tarkastuksen alla. Ja vielä puoluediktayuurin taholta.

    Kun nyt muutenkin kirjoittelet vanhoja asioita, niin kerropas Kulttuuritalon pakkohuutokaupasta ja SKP:n romahtamisesta.

    Äänestä

  • TimoEspoosta kirjoitti:

    >> Vasemmistolaiset järjestöt tukahdutettiin...<<
    Miksi? Kerro myös, että SKP ja sen ympärillä olevat järjestöt perustettiin vieraassa maassa ja vieraan valtion tukemana - eli Moskovassa 1918. Ja järjestön tavoite oli paperille kirjoitettuna vallankumouksen tekeminen Suomessa. Siis järjestö avoimesti halusi kaataa laillisen yhteiskuntajärjestyksen aloittamalla aseellisen kapinan - uudestaan.
    Olisiko pitänyt toivottaa heidät tervetulleeksi tekemään aseellista kapinaa? Ihan sama, jos minä ilmoittaisin tulevani kotiisi vaatimaan sitä itselleni ja vielä aseen kera. Olisit iloisella mielellä ja toivottaisit tervetulleeksi?

    Sinä itse kirjoitit taannoin näin: " Lukkari vaikenee tyystin suomalaisten ja saksalaisten natsien suunnitelmasta saada maamme uudelleen sotaan Neuvostoliittoa vastaan. "
    Sinä siis vaadit, että kirjassa olisi pitänyt kertoa olemattomista asioista - siis valehdella.
    Vain tällä tavoin kirjoitettu kirja on mielestäsi uskottava.
    Vain Sinun hyväksymät valheet ovat totta?
    Niinkö?
    Oletko edelleenkin aivan täysin kommunistisen proppagandan täyttämä. että vieläkin vaadit julkista valehtelua ja toisiasioiden unohtamista? Vai uskotko Hanhiemon Satuaarteet -kirjan juttuun puuropadasta, joka itsekseen keitti puuroa? Onhan se totta, kun se on kirjaan kirjoitettu...
    Vai etkö vieläkään käsitä, että venäläisetkin ovat tyunnustaneet heidän "virallisen historiankirjoituksen" vääristelleen ja valehdelleen kaikesta?

    Muista myös, että Suomessa ei ole koskaan ollut "virallista historiaa", sillä länsimaiseen vapauteen ja demokratiaan on aina kuulunut sananvapaus, eikä asioita ole vaadittu ennakkosensuurin alle. Saati, että kaiken olisi pitänyt olla poliittisen tarkastuksen alla. Ja vielä puoluediktayuurin taholta.

    Kun nyt muutenkin kirjoittelet vanhoja asioita, niin kerropas Kulttuuritalon pakkohuutokaupasta ja SKP:n romahtamisesta.

    Eiväthän Timo komujen kuten s.p:n jutut koskaan ole mihinkään tosiasioihin perustuneet. Tosiasiat ovat liian kova pala komuille ja siksi he ovat kehittäneet pravdan eli muunnetun tai sovitellun totuuden, "totuuden" joka sopii heidän käyttöönsä eikä siinä sitä oikeaa enää muistella.

    Kommunismin historian tänään ollessa pelkkiä epäonnistumisia niin jollainhan heidän pitää sitä hengennostatusta hankkia, pravda sadut sopivat siihen kuin nyrkki silmään.

    On tosiaan kummallista jotta nuo komut SKP miehet ja naiset tuppaavat unohtamaan ettei SKP ainakaan alkuun ollut suomalainen puolue vaan venäläinen tai neuvostoliittolainen koska siellähän se perustettiin Moskovan komuherrojen ja suomalaisten komupettureiden toimesta.

    Ainakin alkuun, ehkä jonnekin 1947 asti sillä oli päämääränä tuhota suomalainen Suomi ja muuttaa se kurjalaksi nimentä Suomen sosialistinen Neuvostotasavalta kuten eteläisen naapurimme ja niin monen muun oli käynyt.

    Kommunisti ei koskaan ajattele meitä ihmisiä vaan on valmis uhraamaan meidät, niin omaisuutemme kuin henkemmekin jotta saisi oman uskontonsa päällimmäiseksi ja kaikille samanlaisen kurjuuden joka heillä on aina ollut paratiisin vastikkeena joka paikassa jossa he paratiisiaan ovat rakentaneet.

    Eihän komu ole koskaan osannut talouttaan hoitaa, jos osaisi niin suuri ja mahtavahan se tuossa vieressä köllöttäisi. Niiden omaisuudet muuttuvat konkursseiksi kohta kun he saavat itse päättää eikä kukaan muu rahoita heidän kuprujaan kuten Neuvostoliitto teki pitkään lehdistötuen ja ties minkä otsikon alla. Jos ei ihan salaakin muovikassi metodilla.

    Äänestä

  • "Lukkarin isä oli aseiden varastamisen johtajaorganisaatiossa....". Arvoisa Partacus: Olet nyt reilut puolitoista vuotta jankuttanut suurta keksintöäsi, "asevarkautta". Olisi aika saada fiktion sijaan edes malliksi vähän faktojakin. Kerropa siis, missä tuomioistuimessa herrat Nihtilä, Lukkari etc., etc.. tuomittiin asevarkaudesta.

    Äänestä

Suomi Saksan vasalliksi.

"Intervention hinta

Valkoisen Suomen ja Saksan välillä oli solmittu 7. maaliskuuta rauhansopimus Berliinissä. Rauhansopimuksen yhteyteen kuului kauppa- ja merenkulkusopimus ja vielä salainen lisäsopimus.

Kauppa- ja merenkulkusopimuksen mukaan Saksa sai koko sodan ajaksi valvontaoikeuden Suomen ulkomaankauppaan. Sopimuksessa Suomi sitoutui laskemaan tullitariffinsa vuoden 1914 paljon alhaisemmalle tasolle. Saksa sen sijaan sai vapaat kädet omalle tullipolitiikalleen. Lisäksi sopimukseen kuului, että kummankin maan kansalaisilla oli oikeus elinkeinon harjoittamiseen toisessa maassa. Tämänkin pykälän merkitys oli saksalaisille varsin merkittävä, kun ottaa huomioon Saksan taloudellisen ekspansiokyvyn.

Lisäsopimukseen kuului mm. kohta, jonka mukaan Suomen puunjalostusteollisuuden tuotteiden markkinointi edellytti Saksalta saatavaa suostumusta. Sopimuksen mukaan Suomi olisi muuttunut Saksan teollisuuden markkinointi- ja raaka-ainetuotantoalueeksi.37 Saksa olisi myös saanut oikeuden perustaa laivastotukikohtia Suomenlahden, Pohjanlahden ja Jäämeren rannikoille sekä perustaa vartiointi- ja tiedotuskeskuksen Tornioon.

Sopimusten mukaan Suomi olisi joutunut niin tiukasti sidotuksi Saksaan, että jopa porvarillisissa piireissä alettiin arvostella senaattia sopimuksen vuoksi."

Että silleen. Kansalla maksatettiin kova hinta saksalaisen sotaväen avusta suojeluskunta-armeijalle. Paktiin liittynee Svinhufvudin haave kuningaskunnasta joka olisi ilman ehtoja syrjäyttänyt työväenliikkeen ainiaaksi.
Näitäkin seikkoja "valkoinen totuus" kiertää.

Äänestä
  • Saksalaisten apu kuitenkin auttoi kommunismin nujertamisessa Suomen maassa joten heille KIITOS siitä. Olkaamme iloisia koko joukko kun komuloisilla on aina lopulta pyyhitty lattiaa vaikka ne ovat ase kädessä alkaneet meitä valtaamaan ja alistamaan.

    Olen vieläkin mieluummin sidottu Saksaan kuin Venäjään tai Neuvostoliittoon joka tosin taisi jo pudota pelistä!

    Sakujen kanssa tulee toimeen helposti, heillä on suuresti saman kaltainen tapa suhtautua asioihin kuin meillä kun taas venäläinen tapa ei tänne sovi, se kun raunioittaa kaiken.

    Sakut natseina tekivät saman virheen kuin venäläiset komuina, luulivat voivansa alistaa maailman. Onneksi olemme niistä selvinneet joskin vieläkin kommunismin jäljet ovat näkyvissä naapurin puolella niin tekemisissä kuin ajattelussakin. Kestänee pari sukupolvea ainakin ennen kuin kommunismi on lopullisesti hävinnyt naapurin elämästä.

    Äänestä

Näitä skeidan jauhajia riittää,nyt on yle sitten valaissut meitä suomalaisten sotilaiden olevan täysiä narkkareita.Joo joo kaukopartiomiehet käytti että jaksoivat hiihtää tai juosta karkuun sou vat itsenäisyys säilyi.

Äänestä

Pari vastaväittäjää vahvistaa, ettei Suomessa kysymys ollut itsenäisyydestä 1918. Neuvosto-Venäjä oli myöntänyt itsenäisyyden. Neuvottelut venäläisen sotaväen poistamisesta maasta olivat käynnissä. Venäläinen sotaväki pikemminkin auttoi valkoisia luovuttamalla niille asevarastonsa. Venäläisuhastakaan ei ollut tietoa.

"Saksan poliittiset intressit
Tukahduttamalla Suomessa työväen vapaustaistelun uskoivat saksalaiset heikentävänsä vallankumousaallon, joka alettuaan Venäjältä oli vyörynyt läpi koko Euroopan ja uhkasi myös Saksaa. Pelko vallankumouksesta antoi aiheen koviin otteisiin myös Suomessa. Saksan sotilasattasea Tukholmassa totesi mm. seuraavaa:

”Etujemme mukaista ei ole ainoastaan se, että Suomen vapaussota johtaa päämäärään, vaan myös, että punaiselle aallolle – joka Suomesta uhkaa lähinnä Ruotsia ja Saksaa – asetetaan pato. Punaisten kaartien voitto Suomessa vahvistaa hajottavia elementtejä meillä. Suomen hallitseminen tarjoaa sen lisäedun, että me seisomme lähellä Pietarin portteja – lisäedun, joka tilaisuuden sattuessa tarjoaa suuria sotilaallisia etuisuuksia.” "

Kapitalistinen maailma pelkäsi aiheellisesti vallankumousaaltoa Venäjän vanavedessä. Porvarien aseistautuminen Saksasta osui yksiin Saksan porvarien intresseihin. Huomatkaa viimeinen profeetallinen lause, rajan läheisyys Pietarin kupeessa. Pietari oli aikoinaan Venäjän vahvimpia teollisuusalueita. Mikäli Venäjä ei olisi ottanut Suomea Ruotsilta, Ruotsi tuskin olisi onnistunut valloittamaan Laatokan Karjalaa. Tsaari lahjoitti sen ilman sotaa Suomen hallintoalueeksi.
Extyökkäri niminen persoona toteaa myöskin oikein että kysymys oli luokkaristiriidasta eikä suinkaan itsenäisyydestä eikä sodasta venäläisiä vastaan. Valkoisten armeija yhdessä Saksan joukkojen kanssa soti punakaartia vastaan. Suojeluskunnat tosin aloittivat ns. heimosodat jo luokkasodan kestäessä.

Tietty paradoksi: Englantilaiset joukko-osastot sotivat yhdessä paenneiden punakaartilaisten kanssa suojeluskuntalaista hyökkäystä vastaan 1919. Englanti oli huolestunut, jos Venäjä luovuttaisi osiaan suomalaisille. Englanti huolestui Saksan mahdollisesta hyökkäyksestä syksyllä 1917 ja keväällä 1918 Suomen kautta Pietariin. Englanti lähetti neuvostohallitukselle nootin 17.4.1918 ettei Suomelle saa luovuttaa osia Venäjästä. Esillä oli mm. Petsamo ja Itä-Karjala.
Lähde. Yhdysvaltalainen tutkija Stacey Churchill (1970): Itä-Karjalan kohtalo 1917-1922. Teos on lyhennelmä hänen väitöskirjastaan.
Suosittelen erityisesti porvareille heidän omista porukoistaan saapuva tutkimus. Teos on hyvää luettavaa kaikille historiasta kiinnostuneille, koska Suomi liittyy noina vuosina aluevalloitussotineen saumattomasti aloituksen aiheeseen

Äänestä

Venäläissotilaat Suomessa ja vapaustaistelu venäläisten karkottamiseksi.
Myyti ja suurimittainen valkoinen valhe.

Venäläisten joukkojen evakuoiminen alkoi lokakuussa 1917. Punaisten Kansanvaltuuskunta jatkoi niiden evakuoimista niin ettei toukokuussa 1918 heitä ollut montaakaan maassa. Kansanvaltuuskunta ehdotti valkoisille, että venäläiset heidän alueeltaan voivat poistua punaisten alueen läpi. Vaasan senaatti kieltäytyi.
Valkoisten alueen venäläiskenraalit olivat neuvostovallan vihollisia mutta eivät halunneet sotia kumpaakaan osapuolta vastaan. Neuvostohallitus kielsi venäläisjoukko-osastoja sekaantumasta Suomen sisäisiin asioihin.
Mannerheim sai puhumalla venäläisten aseet valkoisten käyttöön.

"Yleisesti venäläisistä sotilaista oli sanottava, että he olivat haluttomia taistelemaan ja että heistä suurin osa halusi lähteä mahdollisimman pian takaisin kotimaahansa. Tämä johtui lähinnä siitä, että venäläisten joukkojen kokoonpano oli hyvin sekava. Heidän joukossaan oli sosiaalivallankumouksellisia, menševikkejä ja bolševikkejä. Myötämielisyyttä punaisille osoittivat ainoastaan bolševikit – heidän joukossaan olivat myös ne, jotka vapaaehtoisina siirtyivät punaisten puolelle.
Upseeristo – muutamia poikkeuksia lukuunottamatta – oli kokonaan valkoista. "

Mannerheimin julistus, jonka hän antoi 30.1.1918 ”Venäjän urhoollisille sotilaille”. Eräissä sanomalehdissä, esim. Keskisuomalaisessa, 7.2.1918 julkaistu julistus sisälsi mm. seuraavaa:
”Minun päällikkyyteni alaiset, itsenäisen Suomen tasavallan talonpoikaisjoukot eivät sodi Venäjää vastaan vaan ovat nousseet suojaamaan vapautta ja laillista hallitusta sekä säälimättä kukistamaan niitä huligaaneja rosvojoukkoja, jotka julkisesti uhkaavat maan laillista järjestystä ja omaisuutta"

Mannerheim ei koe sotaa venäläisten taholta Suomea vastaan. Mannerheim vahvistaa kyseessä olevan suomalaisten keskeinen luokkasota mutta jossa hän tulevaisuuden natsityyliin parjaa punaisia erilaislla nimittelyillä.

Punaiset saivat vähäisessä määrin kivääreitä neuvostohallitukselta ja muutama vapaaehtoinen toimi Punakaartissa.

Väite vapaussodasta venäläisiä vastaan on erikoissuuri valkoinen valhe. Valkoiset nojautuivat saksalaisiin ammattisotilaihin, Saksassa koulutettuihin sotilaisiin ja upseereihin ja Saksan suureen aseapuun.

Äänestä

Svinhufvudin ja Castrénin lupasivat, että Suomen valtio maksaa saksalaisen sotaväen kaikki kustannukset Suomessa olemisen aikana.
Neuvosto-Venäjältä ei ollut yhtäkään joukko-osastoa. Joitakin yksilöitä liittyi Punakaartiin mutta niistä ei tullut kustannuksia valtiolle.

Puhe valkoisten vapaussodasta Venäjän sotavoimia vastaan on tuulesta temmattua. Valkoiset, saksalainen sotavoima ja ruotsalaiset vapaaehtoiset taistelivat Punakaartin nujertamiseksi.

Äänestä

Neuvosto-Venäjä ei siis uhannut Suomea. Se oli vasta myöntänyt Suomelle itsenäisyyden.
Kuka uhkasi ja ketä?

Suur-Suomi-unelmia
Vaasan senaatin ja valkoisen Suomen perimmäisiä pyrkimyksiä selittää osaltaan Hjeltin, Erichin ja Sarion lähettämä kirjelmä Saksan valtakunnankanslerille 1.2.1918. Kirjelmässään he olivat pyytäneet Saksaa tunnustamaan Suomen itsenäisyyden ja sen lisäksi he olivat esittäneet, että Petsamo, Venäjän Karjala ja Kuolan niemimaa yhdistettäisiin Suomeen.

Tällaisten pyrkimysten puolesta puhuu myös Mannerheimin 24.2.1918 antama julistus, jossa hän lausui mm. seuraavaa:
”Meidän ei tarvitse ottaa armolahjana sitä maata, joka jo veren siteillä kuuluu meille, ja minä vannon sen suomalaisen talonpoikaisarmeijan nimissä, jonka ylipäällikkönä minulla on kunnia olla, etten pane miekkaani tuppeen ennen kuin laillinen järjestys vallitsee maassa, ennen kuin kaikki linnoitukset ovat meidän käsissämme, ennen kuin viimeinen Leninin soturi ja huligaani on karkotettu niin hyvin Suomesta kuin Vienan Karjalastakin."

Samalla kun Suomen porvari kävi sotaa työväestöä vastaa Saksan tuella, se haaveili jo Suursuomesta. Eikä vain haaveillut. Ensimmäinen sotaretki tehtiin Vienaan helmikuussa 1918. Sittemmin Neuvosto-Venäjälle porvarilliset hallitukset hyökkäilivät aina vuoteen 1922 saakka.

Suomen valkoiset johtajat siis elättelivät toiveita Suur-Suomen luomisesta saksalaisten joukkojen avulla. Saksalaisten joukkojen toinen tärkeä tehtävä Suomessa oli auttaa valkoisia kukistamaan oikeuksiensa puolesta taistelemaan nousseet työläiset.
Suomen porvari toivoi Saksasta liittolaista aluevaltauksiin muutaman viikon kuluttua itsenäöistymisestä.

Valkoväite venäläisten sotilaiden poisajamisesta Suomesta ja jonka seurauksena saatiin itsenäisyys on täysin katteeton.
Se mikä Suomen porvarille ei onnistunut 1918, aluevaltaukset Itä-Karjalasta, sitä yritettiin 23 vuotta myöhemmin fasistisen Saksan tuella. 23 vuoden ajan valkoisessa Suomessa merkittävät porvarijärjestöt propagoivat Suursuomen puolesta.
Näistäkin seikoista valtamedia ja poliittinen kerma vaikenee mutta jotka olisi ehdottoman välttämätöntä saada koko kansan tietoisuuteen.

Äänestä
  • Sinulla on tuossa litaniassa ajatusvirhe. Suomessa oli 1918 menossa kapina laillista yhteiskuntajärjestysttä ja laillista valtiovaltaa vastaan. Aseellinen kapina, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Kapinaa kukistamassa oli mm. suomalaisia jääkäreitä. Kapinajoukoissa oli tuhansia vieraan valtion sotilaita - entisiä Tsaarin armeijan sotilaita.

    Jatkosota ei mitenkään liittynyt kapinankukistamiseen, vaan NL:n kommunistisen diktaattorin päätökseen hyökätä ja tuhota Suomi. Ja sitä >toveri Stalin yritti monessakin eri kohdassa onnistumatta. Suurin syy tähän epäonnistumiseen olivat suoraselkäiset suomalaiset työläiset, jotka puolustivat olemassaoloaan - kirjaimellisesti - henkeen ja vereen saakka.
    Jatkosodan syyt ovat moninaiset, eikä Suomeen kohdituneet aluesryösdtöt ollet vähäisimpiä.

    Muista syistä kertoo poliittinen historia, jota kehoitan Sinuakin lukemaan laaja-alaisesti. Siinä hirtoriassa on sellainenkin hieno ominaisuus, että se ei ole yhdenkään diktaattorin tai puolueen sensuroima tai määräävä. Suomessa kun on aina ollut historiantutkimisessa ja -kirjoituksessa ns. vapaat kädet,. Eikä "virallinen historiakirjoitus" -asiaa ole olemassakaan. Mikä tietenkin kommareiden mielestä on väärin, sillä kansa saakin oikeaa tietoa, eikä tarvitse uskoa vääristelya ja propagandaa.

    Äänestä

  • TimoEspoosta kirjoitti:

    Sinulla on tuossa litaniassa ajatusvirhe. Suomessa oli 1918 menossa kapina laillista yhteiskuntajärjestysttä ja laillista valtiovaltaa vastaan. Aseellinen kapina, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Kapinaa kukistamassa oli mm. suomalaisia jääkäreitä. Kapinajoukoissa oli tuhansia vieraan valtion sotilaita - entisiä Tsaarin armeijan sotilaita.

    Jatkosota ei mitenkään liittynyt kapinankukistamiseen, vaan NL:n kommunistisen diktaattorin päätökseen hyökätä ja tuhota Suomi. Ja sitä >toveri Stalin yritti monessakin eri kohdassa onnistumatta. Suurin syy tähän epäonnistumiseen olivat suoraselkäiset suomalaiset työläiset, jotka puolustivat olemassaoloaan - kirjaimellisesti - henkeen ja vereen saakka.
    Jatkosodan syyt ovat moninaiset, eikä Suomeen kohdituneet aluesryösdtöt ollet vähäisimpiä.

    Muista syistä kertoo poliittinen historia, jota kehoitan Sinuakin lukemaan laaja-alaisesti. Siinä hirtoriassa on sellainenkin hieno ominaisuus, että se ei ole yhdenkään diktaattorin tai puolueen sensuroima tai määräävä. Suomessa kun on aina ollut historiantutkimisessa ja -kirjoituksessa ns. vapaat kädet,. Eikä "virallinen historiakirjoitus" -asiaa ole olemassakaan. Mikä tietenkin kommareiden mielestä on väärin, sillä kansa saakin oikeaa tietoa, eikä tarvitse uskoa vääristelya ja propagandaa.

    On se kummaa Timo miten kommunismi sulattaa aivot ja estää ajattelun, siinä pitää vain uskoa saarnamiesten selittelyt ja omat ajatukset pitää estää koska ne voivat johtaa jollekin järkevälle polulle ohi kommunistisen teorian "totuuksien"!

    Täällähän noita aina löytyy, uusiakin aika ajoin, vaikka ehkä pitäisi harrastaa tarkempaa tekstianalyysia. Noissa villeissä nikeissä kun sama henkilö pystyy esiintymään aina vain uutena keskustelijana. Noihin komuloisten pravdoihin ei siis koskaan voi luottaa, eiväthän he tee sitä itsekään koska jos luottaisivat niin rekisteröisivät nikkinsäkin ja olisivat sanojensa takana.

    Kommunismin kaataminen useampaan kertaan sitä tänne tuotaessa sattuu komuaivoon, tai sen jäänteeseen, heille on mahdotonta ymmärtää suomalaista ajattelua jossa leipä asetetaan uskonnonkin edelle. Kommunismihan on jopa tappanut kansoja nälkään (holodomor), kommunismi ei ole missään kyennyt luomaan hyvinvointia todellisuudessa. Neukkulan alkuvuosina tosin kansalle uskoteltiin jotain heidän hyvinvoinnistaan ja meidän kurjuudestamme mutta kuten tiedämme se oli sitä pravdaa jolla kansa saatiin uskomaan olematonta.

    Siellähän, Neukkulassa, historiaakin muutettiin vähän väliä ja hankalaksi kuvitellut ja murhatut kansalaiset jopa pyyhittiin valokuvista joka silloin oli paljon hankalampaa kuin nyt digiaikaan jolloin jokainen koulupoika ja tyttökin hoitaisi homman käden käänteessä.

    Saas nährä oppiiks komu vai pitäskö ne kaik haurata komuina?

    Äänestä

Vastaväittäjiltä ei mitään uutta. Samaa valkoisen valheen levittämistä.
Uusin puolueeton historiankirjoitus tukee sodanjälkeisten kommunistien arvioita valkoisen Suomen historiasta.
Lähteet: Uola Silvennoinen ym.: Suomalaiset fasistit (2016) ja Jouni Tilli: Suomen Pyhä Sota ( 2014) sekä aloituksen linkki: https://vastavalkea.fi/2017/08/12/saksan-sekaantuminen-suomen-kansalaissotaan/

Kevään 1918 sota kansalaissota oli vallankumoussota tai luokkasota. Sekä porvaristo että työväenluokka valmistautuivat sotaan vallasta. Porvaristo esittää aina työväenluokan vallankumoukset rettelöinä, kapinoina aivan samoin kuin siirtomaaisännät kansallisia vapautusliikkeitä huligaanisakkien meiningiksi.
Suomen porvaristo menetti tsaarin tuen syksyllä 1917 ja suuntautui Saksan asevoimien tukeen tukahduttamaan työväenliikkeen.
Porvarien omat dokumentit linkissä todistavat, että he tukeutuivat vieraan vallan sotakoneen tukee pyrkimyksissään.
Viralliset dokumentit kertovat, että punaisten Kansanvaltuuskunta kotiutti lähes viimeiseen mieheen venäläiset joukko-osastot kotimaahansa. Valkoiset kutsuivat Saksan ammattisotilaat tukahduttamaan työväen vallankumousta.
Valkoisten porvaristo aloitti jo luokkasodan kestäessä Suuren Suomen tekemisen hyökkäämällä Vienan Karjalaan. Svinhufvud oli sitä ideoimassa siten, että vähänkin Suomea puhuvat itärajan takana ovat moraalisen oikeuden mukaan kuuluvia Suomen valtion alueiksi ja että jos niitä ei saada vapaaehtoisesti, ne on vallattava.

Valkoiset valheet luokkasodasta itsenäisyyssotana ovat puoliksi totta mutta toiseen suuntaan. Poliittinen itsenäisyyden menetys alkoi porvarien toimesta. Se jäi Saksalle poliittista velkaa voitostaan luokkasodassa ja Hitlerin fasismin politiikka siirtomaiden hankkimisesta Neuvostoliitosta tultua ilmi, svinhufvudilainen fasistiporvaristo tarttui oitis onkeen kiinni. Onneksi liittoutuneet kestivät ja Hitlerin ja svinhufvudien unelmat tuhottiin.
Vasta 4.9.1944 Suomen porvariston hävittyä unelmasa Suuresta Suomesta tuli järkiinsä ja aloitti realistisen ulkopolitiikan.

Mannerheimin ja Svinhufvudin lausunnot ettei porvaristo pärjää omin voimin työväestölle kertovat kiistattoman totuuden. Tästä vaiettiin ja pyritään vieläkin vaikenemaan. Nuorisolla on oikeus saada totuus tapahtumien sisällöstä.
Voidaankin kysyä, kiehtooko joitakin natokiimaisia vanha synti saada sotatukea aluevalloituksille!

Äänestä
  • Sait kuin saitkin tuohonkin löpinääsi sotketuksi Naton. Perussuomalaiset ja Soini jäi vielä uupumaan. Meinaatkos ryhdistäytyä sen suhteen?

    Äänestä

Timo Espoosta.
Säälin Teitä. Kävitte KTP Suomi24 palstalla viestiketjussa "Suomi kävi muka puolustussotaa, vaikka hyökkäsi ?" rähjäämässä palstalle valkoisia valheita.
Täällä SKP:n palstalla on käyty melkoinen joukko valkoisia valheita läpi dokumenttien kera, joten Teidänkin olisi aika siirtyä nykyaikaan ja lopettaa suosluskuntatiedonantopolitiikka.

ps. Olen Teille kiitollinen esittäessänne Matti Lukkarin tutkimusta "Asekätkentä". Siinä poika kertoo isänsä olleen asevarkauksien johtoryhmässä organisoimassa valtion omaisuuden siirtämistä yksityishenkilöille. Teos on lähes täydellinen tutkimus organisaation johtajista ja sen toimista.
Ainoa puute on olla esittämättä varasliigan poliittista johtoa. Olletikin ainakin osa toimeenpanevasta johdosta, ehkä Lukkarin isäkin, oli poliittisessa johdossa. Poliittinen johto ja valtion omaisuuden varasliiga toimi Saksan SS-järjestön alaisuudessa aselevon 9.4.1 944 jälkeen Suomen saattamiseksi uudelleen sotaan liittoutuneita vastaan. Lauri Törni ja Johan Fabritius olivat ainakin yhdysmiehiä Saksan SS-järjestöön. Voimme aihetodisteilla arvailla nimiä poliittisesta johdosta mutta koska varmuudella emme tiedä vielä, jääköön nimien etsintä tutkijoille. Kyllä ne tulevat esille aikanaan.

Lopettaisitte lakkautettujen fasistijärjestöjemme perinnekerhojen levittämän valkoisen valheen propagandan esittämisen.

Äänestä
  • "on käyty melkoinen joukko valkoisia valheita läpi"
    Niin on. Yksi aina uudelleen ja uudelleen jankutettu valhe (ei tosin valkoinen) on nimeltään "asevarkaudet", jota Partacus on jauhanut viime vuoden tammikuusta lähtien. Millähän tempulla Partacus saataisiin käsittämään, että kyse ei ollut varkaudesta, vaan asekätkennästä. Suosittelen, että Partacus kävisi läpi ko. hommasta annetut tuomiot läpi, eikä vain työntäisi tänne omia päähänpinttymiään. Myönnän auliisti, että oikeusvaltio on aika ajoin vähän tylsä, hajuton ja mauton. Paljon railakampaa menoa syntyisi, jos lakikirjan sijaan oikeuden käynti perustuisikin poliittiseen tarkoituksenmukaisuuteen.

    Äänestä

  • Commendante kirjoitti:

    "on käyty melkoinen joukko valkoisia valheita läpi"
    Niin on. Yksi aina uudelleen ja uudelleen jankutettu valhe (ei tosin valkoinen) on nimeltään "asevarkaudet", jota Partacus on jauhanut viime vuoden tammikuusta lähtien. Millähän tempulla Partacus saataisiin käsittämään, että kyse ei ollut varkaudesta, vaan asekätkennästä. Suosittelen, että Partacus kävisi läpi ko. hommasta annetut tuomiot läpi, eikä vain työntäisi tänne omia päähänpinttymiään. Myönnän auliisti, että oikeusvaltio on aika ajoin vähän tylsä, hajuton ja mauton. Paljon railakampaa menoa syntyisi, jos lakikirjan sijaan oikeuden käynti perustuisikin poliittiseen tarkoituksenmukaisuuteen.

    "Millähän tempulla Partacus saataisiin käsittämään, että kyse ei ollut varkaudesta, vaan asekätkennästä."

    Ei millään konstilla. Natsihenkisten salaliitto varasti valtion omaisuutta rauhaan pyrkivän hallituksen kukistamiseksi.
    Suomalaiset natsit ja Saksan SS perustivat salaliiton heinä-elokuussa 1 944. Suomen valtion omaisuutta varastettiin saksalaisen fasismin nimiin sodan jatkamiseksi sen jälkeen kun aitonatsi Ryti pantiin viralta ja Mannerheim hallituksineen astui valtiolaivan peräsimeen. Se hallitus aloitti uuden ulkopolitiikan sorvaamisen ja onnistui.
    Natsisalaliiton varasliiga paljastui. Salaliiton poliittinen johto jäi löytämättä.
    Kaikkein tärkein isänmaan tietoisuuden kannalta olisi saada selvitettyä, ketkä toimivat hankkeen sieluna.
    Lähde: Suomalaiset fasistit teos (2 016)

    Äänestä

  • >> Hybridisota – KGB:n subversio-strategia

    Subversio kestää 15-20 vuotta ja sen aikana koulutetaan laaja-alaisen kulttuurivaikutuksen avulla sukupolvi, joka on demoralisoitunut eikä kykene enää hyväksymään tosiasioita maailmasta, <<
    Lähde: Juri Bezmenov, joka työskenteli Neuvostoliiton keskustiedustelupalvelussa KGB:ssä ennen loikkaamistaan länteen.

    Hyvin on KGB Sinun kohdallasi onnistunut.

    Äänestä

  • Partacus kirjoitti:

    "Millähän tempulla Partacus saataisiin käsittämään, että kyse ei ollut varkaudesta, vaan asekätkennästä."

    Ei millään konstilla. Natsihenkisten salaliitto varasti valtion omaisuutta rauhaan pyrkivän hallituksen kukistamiseksi.
    Suomalaiset natsit ja Saksan SS perustivat salaliiton heinä-elokuussa 1 944. Suomen valtion omaisuutta varastettiin saksalaisen fasismin nimiin sodan jatkamiseksi sen jälkeen kun aitonatsi Ryti pantiin viralta ja Mannerheim hallituksineen astui valtiolaivan peräsimeen. Se hallitus aloitti uuden ulkopolitiikan sorvaamisen ja onnistui.
    Natsisalaliiton varasliiga paljastui. Salaliiton poliittinen johto jäi löytämättä.
    Kaikkein tärkein isänmaan tietoisuuden kannalta olisi saada selvitettyä, ketkä toimivat hankkeen sieluna.
    Lähde: Suomalaiset fasistit teos (2 016)

    Olisiko s.p komuhenkinen ollut parempi? Sitähän se sinun puolesi himoitsi vaan ei löytynyt kannattajia!

    Asekätkentä ei ollut natsihenkinen mutta vahvasti kommunismin vastainen sillä sitä ME SUOMALAISET enne tänne halunneet. Kommunismin vastaisuus on ollut parasta lääkettä lisäämään kansan hyvinvointia Suomessa. Paranihan kansan hyvinvointi noissa Baltiankin maissa kun saivat ravisteltua kommunismin ikeen harteiltaan. Mitä siitä sanot? Miksi jonkun vieläkin pitäisi alistua kurjuuteen jos parempaakin on valittavissa?

    Se tietysti tuntuu komuloiselta vaikealta ymmärtää mutta asiaa helpottaa kun mietit miten kommunismin yrittäjien on käynyt kun vertaat vaikka köyhään Suomeen!

    Minä en taas ymmärrä mikä sinun s.p saa aina vaan yrittämään puuhun perse edellä kun se on yhtä mahdotonta kuin menestyä kommunismin opeilla ja teorioilla. Luulisi jokaisen asian ymmärtävän joka osaa ympärilleen katsoa. Vai onko sinulla s.p vihdoinkin joku hyvä esimerkki kommunistisen järjestelmän aikaan saamasta edes köyhän Suomen veroisesta hyvinvoinnista, kansalaisvapauksista ja demokratiasta kuten meillä? Kerro nyt meille niin voit edes hieman sillä perustella tyhmyyttäsi ja näköalattomuuttasi!

    Äänestä

  • Partacus kirjoitti:

    "Millähän tempulla Partacus saataisiin käsittämään, että kyse ei ollut varkaudesta, vaan asekätkennästä."

    Ei millään konstilla. Natsihenkisten salaliitto varasti valtion omaisuutta rauhaan pyrkivän hallituksen kukistamiseksi.
    Suomalaiset natsit ja Saksan SS perustivat salaliiton heinä-elokuussa 1 944. Suomen valtion omaisuutta varastettiin saksalaisen fasismin nimiin sodan jatkamiseksi sen jälkeen kun aitonatsi Ryti pantiin viralta ja Mannerheim hallituksineen astui valtiolaivan peräsimeen. Se hallitus aloitti uuden ulkopolitiikan sorvaamisen ja onnistui.
    Natsisalaliiton varasliiga paljastui. Salaliiton poliittinen johto jäi löytämättä.
    Kaikkein tärkein isänmaan tietoisuuden kannalta olisi saada selvitettyä, ketkä toimivat hankkeen sieluna.
    Lähde: Suomalaiset fasistit teos (2 016)

    Asekätkennän johtavat henkilöt tuomittiin aikanaan aseellisen toiminnan luvattomasta valmistelusta. Ei siis asevarkaudesta. Niin kauan kuin ko. tuomio on voimassa ei kannata höperehtiä mistään "asevarkauksista". Arvoisa "Partacus", suosittelen, että alat tuumasta toimeen ja käynnistät prosessin, jossa asekätkijöiden em. tuomio puretaan ja heitä syytetään postuumisti varkauksista. Sen jälkeen kun ehdottamani prosessi on saatu päätökseen, voit huoletta toitottaa niistä varkauksistasi niin paljon kuin sielu sietää - tosin sillä edellytyksellä, että saat syytteesi läpi.

    Äänestä

Kansalaissodan aikana ja sen jälkeen kehitetty teoria itsenäisyystaistelusta Venäjästä venäläistä sotaväkeä vastaan näyttää olevan puppua. Tilanne näyttää päinvastaiselta.
Porvarillinen eliitti rakensi toimiaan vuodesta 1917 lähtien Saksan sotavoiman tukeen. Siis paljon ennen kansalaissotaa. Niin sitten tapahtukin, Saksasta tuli valkoisten tueksi ammattisotilasjoukkoja ja aseita.
Punaiset ehtivät kotiuttaa alueeltaan lähes kaikki venäläissotilaat. Neuvosto-Venäjä lahjoitti muutamia tuhansia kivääreitä. Yhtään venäläistä joukko-osastoa ei punaisten puolella ollut.
Miksi olisi ollutkaan. Neuvostojen toimeenpaneva komitea vahvisti Suomen itsenäisyyden 4.1.1918 ja ulkovallat hyväksyivät itsenäisyytemme.
Kevään 1918 sodassa ei siis ollut kysymys itsenäisyydestä vaan luokkavallasta.

Äänestä
  • Kevään 1918 sodassa ei ollut kysymys mistään luokkavallasta. Siinä oli kysymys kapinasta laillista hallitusvaltaa vastaan. Kapina päättyi tunnetuin seurauksian. Kapinoivien joukkojen tukena oli sekä venäläisiä sotilaita ja -osastoja, että mm. asejunan tulo Pietarista.
    Itsenäisyysliike - jos sitä nyt sellaiseksi voi sanoa - käsitti mm. jo paljon ennen kapinaa Saksaan lähteneet ( tulevat ) jääkärit. Tässä joukossa oli suuri osa ns. työläisiä ja jopa hyvinkin vasemmistolaisia nuoria miehiä. Muutama heistä jopa karkasi rintamalla Tsaarin joukkojen puolelle. Joitakin kieltäytyi kokonaan sotimisesta jne.

    Äänestä

  • TimoEspoosta kirjoitti:

    Kevään 1918 sodassa ei ollut kysymys mistään luokkavallasta. Siinä oli kysymys kapinasta laillista hallitusvaltaa vastaan. Kapina päättyi tunnetuin seurauksian. Kapinoivien joukkojen tukena oli sekä venäläisiä sotilaita ja -osastoja, että mm. asejunan tulo Pietarista.
    Itsenäisyysliike - jos sitä nyt sellaiseksi voi sanoa - käsitti mm. jo paljon ennen kapinaa Saksaan lähteneet ( tulevat ) jääkärit. Tässä joukossa oli suuri osa ns. työläisiä ja jopa hyvinkin vasemmistolaisia nuoria miehiä. Muutama heistä jopa karkasi rintamalla Tsaarin joukkojen puolelle. Joitakin kieltäytyi kokonaan sotimisesta jne.

    Myös suojeluskunnat olivat takaamassa itsenäisyytemme säilymistä ja karkottamassa sosialismin peikkoa. Siitä heille kiitos!

    Punaiset kapinoitsijat alkoivat ja saivat turpiinsa, jatkoivat vielä Stalinin punaroistoarmeijan tuella 1939 marraskuun viimeisenä mutta sekin meni pieleen vaikka ihan Kusisesta piti tulla uusi pääministeri!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


miten.se.oli kirjoitti:

https://vastavalkea.fi/2017/08/12/saksan-sekaantuminen-suomen-kansalaissotaan/

Kaija Olin-Arvola on löytänyt ennenkuulumatonta tietoa vuosien 1917-1918 tiimoilta. Ne poikkeavat olennaisesti yleisesti suomalaisiin juurrutetuista käsityksistä. Olin-Arvola esittää väittämät dokumentaarisen tiedon avulla.
On väitetty, että että kansalaissota olisi ollut valkoisten puolelta venäläisten sotilaiden poisajamista maasta ja että itsenäisyys saavutettiin sodan avulla ja jossa punaiset olisivat olleet liitossa venäläisten sotilaiden kanssa.
Neuvostohallitus myönsi itsenäisyyden 31.12.1917 ja neuvostojen toimeenpaneva komitea vahvisti sen 4.1.1918. Neuvottelut venäläisen sotaväen kotiuttamisesta käynnistyivät ja etenivät. Sotilaat itse halusivat kotimaahansa.
Olin-Arvola antaa ennentuntematonta dokumentoitua tietoa Saksan osuudesta noina vuosina.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu