Miksi Jumala sallii Saatanan eli Itsensä Vastaisuuden?
Ateistin olisi hyvä miettiä sitä ihan omalla kohdallaan.
Nimittäin, mitenkäs Jumalankieltäjä-ateistille oikein kävisikään, jos Kaikkivaltias olisi sallimatta häntä. Miettikääpäs oikein tarkkaan.
Elämä on arvokasta. Jumalattomienkin elämässä on arvo.
Jumalattomillakin on hyvä sydän, se on vain kaiken saastan peittämä, Saatanan valheiden kietoma.
Jos Jumala lakkaisi yhtäkkiä olemasta kärsivällinen ja armelias, ei tänne jäisi ketään. Olemme kaikki ihmiset Hänen armonsa varassa. Ja oma tehtävämme on nähdä oma osamme. Oma tehtävämme on tehdä parannus. Parannusta ei tehdä seurakunnissa eikä papinpässinpäiden määräyksestä. Sitä ei tehdä juomalla, syömällä, tai kieltäytymällä sellaisesta. Sitä ei tehdä tekoja tehden. Se tehdään vain Hengessä.
Mutta Hengen teoilla on suuria seurauksia. Jumalan yhteyteen pääseminen tuo siunauksia. Niitä ei voi ennalta sanoa, mitä ne itse kunkin kohdalla ovat. Mutta Hän tietää ennalta, mikä se sinunkin kohtalosi on. Hän tuntee sinut ja sinun tarpeesi.
Jumala sallii Saatanan juuri siitä syystä, että Hän sallii yleisesti ihmiskunnan.
Hän kuitenkin tarjoaa samalla Pelastuksen. Pelastus on Vapautumista Saatanasta. Se on sinullekin tarjolla. Taivaasta on tarjolla.
Ateistin olisi hyvä miettiä sitä ihan omalla kohdallaan.
Nimittäin, mitenkäs Jumalankieltäjä-ateistille oikein kävisikään, jos Kaikkivaltias olisi sallimatta häntä. Miettikääpäs oikein tarkkaan.
Elämä on arvokasta. Jumalattomienkin elämässä on arvo.
Jumalattomillakin on hyvä sydän, se on vain kaiken saastan peittämä, Saatanan valheiden kietoma.
Jos Jumala lakkaisi yhtäkkiä olemasta kärsivällinen ja armelias, ei tänne jäisi ketään. Olemme kaikki ihmiset Hänen armonsa varassa. Ja oma tehtävämme on nähdä oma osamme. Oma tehtävämme on tehdä parannus. Parannusta ei tehdä seurakunnissa eikä papinpässinpäiden määräyksestä. Sitä ei tehdä juomalla, syömällä, tai kieltäytymällä sellaisesta. Sitä ei tehdä tekoja tehden. Se tehdään vain Hengessä.
Mutta Hengen teoilla on suuria seurauksia. Jumalan yhteyteen pääseminen tuo siunauksia. Niitä ei voi ennalta sanoa, mitä ne itse kunkin kohdalla ovat. Mutta Hän tietää ennalta, mikä se sinunkin kohtalosi on. Hän tuntee sinut ja sinun tarpeesi.
Jumala sallii Saatanan juuri siitä syystä, että Hän sallii yleisesti ihmiskunnan.
Hän kuitenkin tarjoaa samalla Pelastuksen. Pelastus on Vapautumista Saatanasta. Se on sinullekin tarjolla. Taivaasta on tarjolla.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Saatana on syntipukki jumalan moraalittomille teoille. Kuten tiedämme, jumala ja saatana sopivat Jobin kirjan alussa, että saatana saa koetella Jobia, kunhan ei tapa. Ohessa mielenkiintoiset otteet Jobin kärsimyksen alusta.
16 Kun hän vielä puhui, paikalle juoksi toinen sanantuoja, joka kertoi: "Taivaasta iski JUMALAN TULI, se leimahti päin vuohia ja lampaita ja paimenia ja poltti kaikki tuhkaksi. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."
18 Kun hän vielä puhui, tuli jälleen yksi sanantuoja ja kertoi: "Sinun poikasi ja tyttäresi olivat aterioimassa ja juomassa viiniä vanhimman poikasi luona,
19 kun autiomaan tuolta puolen nousi SUURI TUULI, joka tarttui rakennuksen neljään kulmaan ja luhisti sen sinun lastesi päälle, niin että he kaikki kuolivat. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."
Jobin kirja myöntää suoraan, että jumala poltti itse Jobin vuohet ja lampaat. Lisäksi kaikki tiedämme, että tuuli syntyy jumalan henkäyksestä, joten jumala tappoi myös Jobin lapset.
Jobin kirjan pääviesti on se, että jumala on moraalin yläpuolella. Mikä kuolevainen ihminen on kyseenalaistamaan kaikkivaltiaan tekoja? Tämän vuoksi jumala on moraaliton. Hän ei tee hyvää eikä pahaa, hän vain tekee mitä kaikkivaltiaan huvittaa tehdä. Saatana on syntipukki niille teoille, jotka meidän mielestä ovat pahoja.
Kaikkivaltias todellakin tekee mitä Tahtoo. Sen verran totta.
Kaikkivaltiaamme on Hyvä. Absoluuttisesti.
Jumalan Vastustaja, josta sinä olet niin suuresti kiinnostunut ja jota tunnet niin suuresti säälivän, rakastavan, on absoluuttinen paha. Tämä on Täysin Selvä Asia sille joka on tietoinen.
Hengestä tietoinen siis.
Ateisti ei ole sitä koskaan, koska kieltää hengen olemassaolonkin.
Jos kaikkivaltias tekee mitä tahtoo, hän on amoraalinen. Hän ei ole hyvä eikä paha.
Olenko minä paha, jos tallaan vahingossa muurahaisen? Muurahaisen näkökulmasta olen kyllä paha, mutta en menetä yöuniani siitä. En ole omasta näkökulmasta hyvä tai paha, tallatessani muurahaisen.
Koko pointti Jobin kirjassa on kysymys siitä, miksi oikeamielisille tapahtuu pahaa. Jumala perustelee tämän juuri tällä tavalla, miksi Job kyseenalaistaa kaikkivaltiaan teot vain siksi, että saisi olla oikeassa (oikeamielisyydestä seuraa hyvää).
Jumalan perustelut kaikkivoipaisuudestaan ovat nykytietämyksen valossa melko säälittäviä. Ohessa muutama esimerkki:
Kuka on laskenut maan perustukset?
Kuka sulki meren portit?
Oletko kutsunut esiin aamun?
Oletko laskeutunut syvyyden pohjaan?
Tunnetko sinä valon ja pimeyden asuinsijan?
Kuka säätää säät?
Tässä erityisen huvittava: Oletko käynyt paikassa, jossa minä säilytän lunta, oletko nähnyt rakeiden varastot?
Osaatko solmia yhteen Seulasten tähdet?
Sinäkö huolehdit villieläimistä?
Oletko taivuttanut villihärän tottelemaan?
Sinäkö loit strutsin, nopeasti juoksevan linnun?
Sinäkö annoit hevoselle voiman?
Sinäkö nostat haukan korkeuksiin?
Minä olen luonut virtahevon
Minä olen luonut krokotiilin
Näihin jumalan kaikkiin kysymyksiin voimme vastata nykyään: olemme tehneet tai olemme mitanneet, tiedämme miten nuo asiat toimii. Jumalaa tai saatanaa ei tarvita enää niiden selitykseksi.
Otetaan esimerkki: Lentokone putoaa ja satoja ihmisiä kuolee. Tapaus ei ole hyvä eikä paha. Se on onnettomuus, johon löytyy tekninen vika tai inhimillinen virhe. Sen selitykseksi ei tarvita jumalaa tai saatanaa. Ennen tällaiset asiat on selitetty jumalalla tai saatanalla.
Nykyäänkin tapahtuu sattuman aiheuttamia tapaturmia. Salama voi iskeä päähäni ja tappaa minut. Minusta se ei ole hyvä tai paha asia. Se on sattuma, ei jumalan tai saatanan tekosia.
Jos yrität näihin asioihin vielä sovittaa jumalia, saatanoita ja teodikean pohdintaa, niin et käytä meille suotua viisautta oikein. Viisauden rakastaminen tarkoittaa sitä, että yritämme löytää selitykset asioille. Ja selitys tarkoittaa oikeaa, todellista kausaliteettia, ei jumalaa tai saatanaa.
Mielestäni koko tämä pohdinta on turhaa, onnettomuuksilla, tapaturmilla ja sattumalla ei ole moraalia. Ne eivät ole myöskään jumalia.
”Jos kaikkivaltias tekee mitä tahtoo, hän on amoraalinen.
Päätelmäsi on väärä. Kaikkivaltias Jumala on hyvä, ja se tiedetään.
Sinä et ymmärrä että asia on näin. Sekin tiedetään ja se on ymmärrettävissä. Mutta ymmärtämätön kuten sinä ei ymmärrä sitä. Kun saavutat valon, mikä tapahtuu ennen pitkää, sitten sinäkin alat ymmärtää. Tätä asiaa on vaikea paremminkaan ilmaista.
”Olenko minä paha, jos tallaan vahingossa muurahaisen? Muurahaisen näkökulmasta olen kyllä paha, mutta en menetä yöuniani siitä. En ole omasta näkökulmasta hyvä tai paha, tallatessani muurahaisen.”
Voi sinua ymmärtämätön, kun yrität itsesi kautta ymmärtää Jumalaa. Etkö ymmärrä, että Jumala on sinua paljon suurempi?
”Koko pointti Jobin kirjassa on kysymys siitä, miksi oikeamielisille tapahtuu pahaa.”
Ei se ole mikään pointti. Näkökulmasi on täysin vääristynyt. Itse asiassa sinun on mahdoton ymmärtää Jobista tai Hänen kirjastaan yhtään mitään. Sori. Näin vaan on toistaiseksi. Tarvitset Pyhän Hengen ymmärryksen ymmärtääksesi. Sitä sinulla ei vielä ole, mutta kaikki voi vielä muuttua. Toivossa on hyvä elää...
”Jumalan perustelut kaikkivoipaisuudestaan ovat nykytietämyksen valossa melko säälittäviä. Ohessa muutama esimerkki:”
Kaikissa antamissasi esimerkeissä on kysymys Jumalan kaikkitietävyydestä ja Hänen kaikkivoipaisuudestaan. Sinä annat ymmärtää, ettet ole esimerkkiä ymmärtänyt. Se selvä. Mutta otapa huomioon, sielusi tasolla, ja sielu on se joka tietää, muistaa, että sinun tiesi Jumalan luo on hieman monimutkaisempi kuin on Jumalan tulo sinuun.
”Näihin jumalan kaikkiin kysymyksiin voimme vastata nykyään: olemme tehneet tai olemme mitanneet, tiedämme miten nuo asiat toimii”
Voi sinua raukkaparkaa. Et edes ymmärrä sitä vertaa, ettei kyse ole kysymyksistä sinulle, vaan vastauksista sinulle.
”Nykyäänkin tapahtuu sattuman aiheuttamia tapaturmia. Salama voi iskeä päähäni ja tappaa minut. Minusta se ei ole hyvä tai paha asia. Se on sattuma, ei jumalan tai saatanan tekosia.”
Sattumia ei ole.
Paina tämä kalloosi.
Aina on syy ja seuraus. Kutsumme sitä esimerkiksi Karman Laiksi.
Ainoa joka voi ylittää karman lain, on Jumala. Siinä vähän miettimistä.
"Paina tämä kalloosi."
Äläpä nulikka komentele.
"Tarvitset Pyhän Hengen ymmärryksen ymmärtääksesi. Sitä sinulla ei vielä ole, mutta kaikki voi vielä muuttua. Toivossa on hyvä elää..."
Onneksi olen päässyt tuosta löyhkästä eroon aikanaan.
Mielipidekirjoituksesi ei muuta faktoja: Saatanaa ei ole olemassa, Jumalaa ei ole olemassa. Etkä sinä ole valmis ottamaan ensimmäistäkään askelta väittämiesi asioiden todistamiseksi.
Jumala on jakautunut persoonallisuus eli skitsofreenikko. Siksi hänessä on sekä Saatana että Jeesus ja häPy korjaan Pyhä henki. Siellä hän sitten leikkii hyvää ja pahaa uskovaisten ontossa pääkopassa niin että kolina käy ja hihhulit huutaa väy väy väy, koska mitään ei missään näy näy näy.
Ei jumala salli "saatanaa"
Pahuus on ollut maailmassa ensimmaisesta mikrosekunnista alkaen.
Maailma ja kaikkeus syntyi, kun nelja (8) voimaa (jumaluutta) syntyi ja yhdistyi
-aika, ts. ikuisuus / hetki
- kaaos / jarjestys
- salattu logiikka / nakyva logiikka
- pimeys / valo energia
Mutta kaaoksessa oli alusta alkaen pahuus, absoluuttinen pahuus, ja se syntyi esille (ajettiin ulos) ja tuli ulos kaaoksesta. Sille on symboli, kaarme. (hampaaton).
Pahuus on siis viides (tai yhdeksas) voima, joka on ollut maailmassa alusta asti.
Moni varmaan huomaa, etta nuo jomaluudet ovat egyptilaiset kaikkeuden synnyn jumaluudet. Niista yksi on salattu logiikka (amun).
Amunia ei muuten lausuta alunperin amun, ei ensinkaan. Mutta pidan jotain itsellani, kunnes erotan vahan paremmin kaukaa, ketka haluavat seurata totuutta, eivatka kulje papyrusviidakossa.
Mutta jos haluat etsia totuutta etsi sita alkuperaisesta, ja ole enemman kuin mika tahansa tiede, tai tulkitsija, ja asetu ylapuolelle.
määrättyyn rajaan saakka,jota se ei voi ylittää.
tammi 23:lle,
Ei. jumala ja pahuus ovat eri asia. Siksi ymmarra. Jumala ei ole pahuus, eika pahuus jumala, kuten tuossa jo kirjoitinkin. Molemmat vain ovat maailmassa.
Se on jatkuva prosessi, ja pahuus on siina jatkuvassa prosessissa se joka haviaa. Nyt ja tulevassa. Siita huolimatta etta maailma tosiaan nayttaa olevan kovin pahan vallassa. Luusereita voi olla lopulta runsaasti.
Korjaanpa viela nikkini, jostain syysta tuli nappisvirhe...
olen siis kirjoittanut "osiris42" na, jostain syysta napyttelin 44.
Mutta:
"Mina olen eilinen, tama paiva, enko siis huominen? Ikuisuus, joka on synnyttanyt itsensa."
Tuossa oli jumalaksi korottaminen. Siina siis teille.
Se on onnellisen osa. ..
Aivan alussa erehdyin luulemaan, että sinä et olisi ihan niin pimeä ja sekaisin kuin monet muut tuntemani uskovat. Huomasin kyllä nopeasti että olin siinä tosiaankin erehtynyt ja että monet tuntemani uskovat ovatkin sinuun verrattuna maltillisen ja järkevän tuntuisia. Osaavat välillä jopa perustella väitteitään asiallisesti, toisin kuin sinä.
Väitteissäsi ei koskaan ole mitään logiikkaa eikä mitään perusteita. Ne ovat sitä tyypillisintä uskonjargonia vailla järkeä ja logiikkaa, jollaista voisi käydä kuuntelemassa vaikkapa hellareiden kaatumaseuroissa, jos nyt välttämättä haluaisi kuulla jotain todella typerää ja täydellisen perusteetonta hölynpölyä.
Miksi aloittaja kyselee ateistilta miksi jumala sallii. Jumala on uskovan lomus, eikä vaikuta kovinkaan kärsivälliseltä. MIksi uskova ei itse kysy jumalaltaan mikä meni pieleen.
Aloittajan kaltaiset narsistiset pölvästit, jotka ylimielisesti väittävät keskustelevansa jumalan kanssa ja olevansa tämän lähettiläitä väittäen, että heidän jumalaltaan tulee kaikki Tieto - mutta jotka eivät kysyttäessä koskaan kykene esittämään mitään tietoa, eivätkä koskaan kykene perustelemaan väitteitään asiallisesti, tai edes jotenkin - todistavat joka ikisellä kirjoituksellaan omia sanomisiaan vastaan. Ei ole tullut mitään tietoa.
Mutta ovat niin tyhmiä ja niin täynnä itseään ja omaa pöyhkeää jumalallisuuttaan, etteivät koskaan kykene tajuamaan edes tuota. Väittävät edustavansa kaikkea Tietoa, mutta eivät kykene antamaan mitään tietoa. Eli kumoavat täydellisesti itse itsensä. Toki sen tajuaminen edellyttäisi kykyä tehdä edes alkeellisia loogisia päätelmiä, minkä kyvyn usko näyttää aika perusteellisesti tuhoavan.
Kirjoittihan sama älyvälkky toisessa ketjussa, miten asteistit syyttävät kaikesta pahasta Jumalaa! Ateistit siis syyttävät kaikesta pahasta sellaista, minkä olemassaoloon he eivät usko, mikä on täydellisen järjetöntä ja täydellisen epäloogista. Mutta mitäpä muuta voisi odottaa hihhulilta, jonka aivot usko on saastuttanut niin ettei tämä enää kykene edes alkeelliseen loogiseen päättelyyn.
"Miksi aloittaja kyselee ateistilta miksi jumala sallii."
Minä en kysele, vaan vastaan. Ateistien esittämiin kysymyksiin.
"Kirjoittihan sama älyvälkky toisessa ketjussa, miten asteistit syyttävät kaikesta pahasta Jumalaa! Ateistit siis syyttävät kaikesta pahasta sellaista, minkä olemassaoloon he eivät usko, mikä on täydellisen järjetöntä ja täydellisen epäloogista. Mutta mitäpä muuta voisi odottaa hihhulilta, jonka aivot usko on saastuttanut niin ettei tämä enää kykene edes alkeelliseen loogiseen päättelyyn."
Niinhän ateistit juuri tekevät, että syyttävät kaikesta pahasta Jumalaa. Johon eivät usko, eivätkä suostu näkemään edes omaa ristiriitaisuuttaan.
Ja toinen asia, mitä te ateistit teette alituiseen - todisteita on palsta täynnään - on syyttää ja solvata jokaikistä ihmistä joka täällä kirjoittaa Jumalasta mitään tosiasiallista.
Kuten sinäkin taas teet.
Kukaan ateisti ei syytä Jumalaa. Ateisti ei usko Jumalaan. Fakta on: Jumalasta ei ole mitään todisteita.
Kaikissa mielikuvitusjutuissa on olemassa joku paha koska muuten se "hyvä" ei olisi niin uskottava.
Saatanaa voisi verrata siihen tuntemattomaan mieheen, jonka syyksi on helppo kaikki laittaa.
Jos ei ole pahaa, ei voi myöskään olla hyvää.
Täytyy aina olla vastakohta, muuten ei voi verrata.
"Miksi Jumala sallii Saatanan"
Koska ns. Jumala onkin rehellisimmillään itse Herra Perkele.