olleet Autonomian aika ja YYA-aika sanottakoon mitä tahansa. Jos faktoilla puhutaan niin näin se on, näinä kahtena aikana Suomi on noussut suosta missä oli suonivyötään myöten ja ne muut ajat on sitten taas vajottu sinne suohon.
Autonomian aikana maassa oli talouden nousun lisäksi laki ja järjestys. Heti kun maa itsenäistyi poljettiin työläinen maahan ja suohon korviaan myöten mistä vasta hävitty sota hirveine menetyksineen ja YYA-aika nosti työläisen takaisin ihmisten joukkoon. Hirveistä sodantuhoista huolimatta saatiin jopa Ruotsi kiinni BKT/asukas. Mutta meneillään oleva EU-aika on ollut talouden pers-liukua alaspäin kuten kaikki tilastoista tiedämme.
Tarvittaneen taas uusi YYA-aika Suomen nostamiseksi ja sitä innolla toivokaamme.
Autonomian aikana maassa oli talouden nousun lisäksi laki ja järjestys. Heti kun maa itsenäistyi poljettiin työläinen maahan ja suohon korviaan myöten mistä vasta hävitty sota hirveine menetyksineen ja YYA-aika nosti työläisen takaisin ihmisten joukkoon. Hirveistä sodantuhoista huolimatta saatiin jopa Ruotsi kiinni BKT/asukas. Mutta meneillään oleva EU-aika on ollut talouden pers-liukua alaspäin kuten kaikki tilastoista tiedämme.
Tarvittaneen taas uusi YYA-aika Suomen nostamiseksi ja sitä innolla toivokaamme.
Vastaukset 30
Vanhimmat
"YYA-aika nosti työläisen takaisin ihmisten joukkoon. Hirveistä sodantuhoista huolimatta saatiin jopa Ruotsi kiinni BKT/asukas. "
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Ihan kuin nyt. Mihinkään poliittiseen tehtävään ei voida valita EU-kriittistä henkilöä eikä peruspersuilla ole mitään asiaa halliltukseen, se on tehty selväksi. Onko joku asia siis muuttunut ?
-----Naapuri puuttui jopa historiaamme,---
Miten, anna esimerkki !
Mainitut epäkohdat ja naapurin läsnäolo epäilemättä olivat kuten sanoit mutta ei se tavallisen työläisen ja pienviljelijän arkeen vaikuttanut. Ehkä naureskeltiin politiikan ystävyys-liturgialle mutta töitä oli, kansantalous kasvoi, iltamat vaihtuivat telkkariin ja hevoset traktoriin.
"Mihinkään poliittiseen tehtävään ei voida valita EU-kriittistä henkilöä"
EU:n jäseneksi on valittu vaaleissa useita kriittisiä henkilöitä Suomesta!
"peruspersuilla ole mitään asiaa halliltukseen, se on tehty selväksi. Onko joku asia siis muuttunut ?"
Peruspersut (valintahetkellä) OVAT hallituksessa nytkin. Seuraava hallitus muodostuu Eduskuntavaalien tuloksena ja kansan ääni sen ratkaisee!
"-----Naapuri puuttui jopa historiaamme,---
Miten, anna esimerkki !"
En anna! Lue Vihavaisen: Kansakunta rähmällään.
Kainuun tapaisille persläville ehkä, muut joutuivat viemään puoli-ilmaiseksi patarautaa neukkuun.
Aika kultaa muistot mutta kyllä YYA-aika oli kurjaa ja noloa aikaa yleisesti ottaen. Toki talous kasvoi kun pohjalta oli hyvä ponnistaa. Suomen BKT on tuplaantunut EU-jäsenyysaikana ja elintaso noussut huimasti. Moni haluaa unohtaa tämän. Kiitämme viisaista päätöksistä - hyvää täytyy kehittää vaan edelleen.
Oli tietenkin kurjaa vasta hävityn sodan jäljiltä mutta ylöspäin mentiin koko ajan. Nyt on menty alaspäin jo vuodesta 2008 mitä nyt pientä nousua tänä vuonna. Mutta se ei vielä paljon lämmitä.
Muuta kurjaa täällä ei ollut. Suuret ikäluokat koulutettiin, saivat työpaikat ja asunnot ja sotainvalidit sekä -orvot ja -lesket hoidettiin niin mikä silloin oli se kurjuus, en keksi ?
Johan se tuossa edellä kerrottiin? Ei tarvitse itse keksiä! Maamme oli pahassa pinteessä agressiivisen naapurin pihdeissä.
Maan talous on yksi asia, mutta ei ainoa.
Suomella oli velat lähes kokonaan maksettu 1939 ja talous alkoi kasvaa, kunnes ryssä tuli ja pilasi kaiken.
NL ja Venäjä on aina ollut laajentumis- ja alistamispyrkimyksineen uhka maatamme kohtaan jatkuen edelleen.
Ainoa millä tuo iljettävä uhka poistuu on Nato-jäsenyys tai EU:n yhteinen puolustus.
Katsos kun on taas pikku-nasupoika vauhdissaan. Vedä henkeä välillä ja lopeta se aineitten sekakäyttäminen.
Viime sodassakin ainoa iljettävyys oli suomalaisten toimeenpanema joukkomurha Petroskoissa, 4 500 kuollutta. Sitä ennen iljetystä oli n. 27 000 surmaa sisällissodassamme.
Mutta tuli tuo Stalinin Neuvostoliitto talkoihin mukaan ja tapatti liki saman varran suomalaisia punikkeja 20- ja 30-luvun Itä-Karjalassa!
Varmaan se kuoleminen ei tee niin kipeää kun aito ystävä tappaa:-D Ja heidät aidosti tapettiin amopumnalla eivätkä he kuolleet niukan ravinnoan aiheuttamiin tauteihin kuten Suomessa tapahtui!
Kekkoslovakianaikainen rähmälläänolon, ankeuden ja taantumuksen aika oli kyllä henkisesti kauheaa aikaa Maalaisliiton ja sittemmin Keskustan ajaessa "ulkopoliittisen tilanteen huomioivaa" agraarifasismia Suomeen vasemmiston hymistessä sosialistista liturgiaan maailmanrauhasta ja kansojen keskinäisestä solidaarisuudesta rauhanohjusten marssiessa Punaisella torilla.
Näin me miellytimme Neuvostoliittoa - IS listasi!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336698515.html
* Suomen kielellä ei ollut saatavana ainoatakaan kirjaa Neuvosto-Karjalan kehityksestä, Ukrainasta, Kaukasiasta, Keski-Aasiasta, Neuvostoliiton juutalaisista tai Puolan 1960-luvun juutalaisvainoista. Kaikista näistä julkaistiin kyllä kirjoja Ruotsissa.
* Neuvostoliiton toisinajattelijoiden lukuisia kirjoja ei suomennettu. Niitä olivat esim. Andrei Amalrikin Pysyykö Neuvostoliitto vielä vuonna 1984?, Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Andrei Saharovin kirjat ja Vladimir Bukovskin poliittista psykiatriaa käsitellyt Raportti punaisesta talosta.
* Tammen päätöksestä olla julkaisematta Nobel-palkitun Alexandr Solzhenitsynin Vankileirien saaristo -kirjaa kerrottiin paljon ulkomailla. Ruotsalaisen kustantajan julkaistua kirjan suomeksi poisti mm. Turussa Centrum-tavaratalo sen myynnistä. Turun kaupunginkirjasto osti kirjaa yhden kappaleen, kun muita Solzhenitsynin kirjoja oli ostettu kutakin 40-50 kappaletta. Kustantaja jätti suurmenestyskirjan osat kolme ja neljä julkaisematta väitetyn painostuksen vuoksi.
* Josif Stalinin hirmuvaltaa kuvaavat englantilaisen Robert Conquestin perusteokset kuten Suuri pakkosiirto jätettiin julkaisematta.
* Helsingin Sanomat julkaisi loppukesästä 1975 englantilaisuutisen Neuvostoliiton satovahingoista. Tiedonantaja-lehti väitti kirjoitusta neuvostovastaiseksi. Pian Yleisradion kirjeenvaihtaja Aarre Nojonen selosti televisiouutisissa lainehtivien viljavainioiden edessä tilannetta paljon valoisammaksi.
* Uusi Suomi julkaisi huhtikuussa 1971 artikkelin Baltian kysymys nykypäivän maailmassa. Neuvostoliiton asiainhoitaja jätti kirjallisen vastalauseen "provokatiivisesta ja neuvostovastaisesta artikkelista" ja vaati ulkoministeriltä, ettei tällainen toistu.
* Finlandia-talon avajaiset pidettiin joulukuussa 1971. Siellä piti esittää Jan Novakin kappale Ignis pro Ioanne Palach. Kyse oli ylioppilas Jan Palachista, joka teki polttoitsemurhan Tsekkoslovakian miehityksen jälkeen. Taistolaisen kansanedustaja Mirjam Vire-Tuomisen eduskuntakyselyn jälkeen sävellystä ei esitetty.
* Ulkoministeriön kehotuksesta Donin kasakoiden konsertti Finlandia-talossa peruutettiin 1972, koska konsertti osui melkein Neuvostoliiton lokakuun vallankumouksen juhlapäiväksi. Donin kasakat olivat USA:ssa asuvia pakolaisia.
* Kokoomuksen kansanedustaja Ilkka Suominen paheksui tammikuussa 1976, että Uusi Suomi oli lainannut Economist-lehden artikkelia Lännen kommunistit uhkaavat Moskovaa.
* Ulkoministeri Ahti Karjalainen ehdotti hallituksen kokouksessa 19. joulukuuta 1973, että Yleisradion toimilupaan lisättäisiin määräys, joka velvoittaisi viralliseen ulkopolitiikkaan. Asiaa selvittämään asetettiin ministerivaliokunta.
* Heinäkuussa 1973 Helsingissä pidätettiin hallituksen yöistunnon jälkeen liettualainen pakolainen Uldis Grava ja hänen ryhmänsä. Grava oli onnistunut tunkeutumaan täällä vierailleen Neuvostoliiton ulkoministerin Andrei Gromykon puheille. USA:n ulkoministeri vaati ryhmän amerikkalaisten vapauttamista, mutta he eivät suostuneet lähtemään, ennen kuin koko ryhmä pääsi vapaaksi.
* Kesällä 1975 Uldis Grava ja muu ryhmä palasi Helsinkiin Etykin huippukokoukseen. Heidät pidätettiin jo lentoasemalla.
* Helsingin piispa kielsi pääsiäisenä 1975 romanialais-amerikkalaista, 14 vuotta Romaniassa vankilassa istunutta pastori Richard Wurmbrandia puhumasta pääkaupungin kirkoissa. Päätöksellä ei ollut "mitään tekemistä ulkopolitiikan kanssa", mutta kirkon piti piispan mukaan harrastaa vain "kokoavaa toimintaa" eikä puoluepolitiikkaa. Presidentin kansliapäällikön puututtua asiaan Wurmbrand sai kiellon myös Oulussa. Helsingin piispa vieraili samana kesänä Neuvostoliitossa kirkollisessa valtuuskunnassa. Pääsiäisenä 1976 Wurmbrand ei saanut puhua Turun konserttitalossa eikä Espoon Dipolissa.
* Kansandemokraattinen Uusi Nainen veti lokakuussa 1968 takaisin koko painoksensa. Lehteen oli päässyt juttu, jossa torjuttiin Tsekkoslovakian miehityksen puolustelu.
* Insinööriuutiset erotti 1973 päätoimittajansa, kun lehdessä kerrottiin 40:n ruotsalaisen lehden kertoneen neuvostosotilas Ivan Moisejevin kuolemasta kidutuksen jälkeen.
* Neuvostoliiton pääkonsuli yritti estää Ahvenanmaalla mielisairaalan ylilääkärin nimittämisen. Pääkonsulin mukaan hakija oli kiitellyt Chilen junttaa yleisönosastoissa ja tunsi sympatioita kiinalaisia kohtaan.
* Neuvostoliiton omistama Teboil toi huoltoasemilleen Maljutka-nimisiä jollia. Ne eivät läpäisseet turvallisuustestiä, mutta merenkulkuhallitus muutti määräyksiään. Viranomainen selitti, että neuvostojollaa pitääkin verrata pikemminkin pelastusliiveihin.
* Tullihallitus totesi lokakuussa 1974 neuvostoliittolaisessa tonnikalassa kolme kertaa sallittua enemmän elohopeaa. Lausuntokierroksella toinen lääkintohallituksen virkamies totesi, että myrkyllistä kalaa saadaan myydä. Pääjohtajan mielestä kiellon lätkäissyt ensimmäinen esittelijä oli tulkinnut raja-arvon "liian teoreettisesti".
-----* Neuvostoliiton toisinajattelijoiden lukuisia kirjoja ei suomennettu. Niitä olivat esim. Andrei Amalrikin Pysyykö Neuvostoliitto vielä vuonna 1984?, Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Andrei Saharovin kirjat ja Vladimir Bukovskin poliittista psykiatriaa käsitellyt Raportti punaisesta talosta.----
Pötyä tämä kohta ainakin kuten ilmeisesti kaikki muutkin. Ainakin Soltzenitsynin kirjat Puskipa vasikka tammeen ja Vankileirien saaristo olen lukenut suomeksi jo 1970-luvulla. Kukaan ei kiellä suomentamasta noita muitakin ellei olekin suomennettu vaikka sinäkin suomentaisit.
Muutoinkin tuo Iltasanomien teksti on tarkoituksellista roskaa, mitättömiä pikkuasioita sen rinnalla mitä saimme. Valtavia vientikauppoja jotka työllistivät tuhansia suomalaisia ja joita ei yksittäisten riemuidioottien iloksi ollut mitään järkeä vaarantaa.
Tuokin Wurmbrand-juttu on soopaa, häntäkin olen itse kuunnellut Suomessa ilman ongelmia. Pikkujutuillako joutuvat teikäläiset todistelemaan kauheaa Suomen asioihin puuttumista.
Kysyisit sitä miksi matujen ja mamuje asioista ei saa puhua vapaasti. Joko ei saa foorumia asialleen tai tuomitaan sakkoihin vihapuheesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ja tämä vai siksi kun EU puuttuu sisäisiin asioihimme.
"Suomessa Solženitsynin kirjoja aikaisemmin julkaissut kustantamo Tammi torjui kohutun suomennoksen Vankileirien saaristo julkaisemisen ulkopoliittisista syistä. Tammessa tiedettiin kirjan olevan poliittista räjähdysainetta heti, kun oli tutustuttu sen englannin- ja ruotsinkielisiin käännöksiin. Kirjan pelättiin vahingoittavan Suomen virallista neuvostoystävällistä ulkopolitiikkaa vuonna 1974. Tällöin elettiin kaikkein voimakkainta suomettuneisuuden aikaa, jolloin lehdistö ja myös kirjakustantamot taipuivat itsesensuuriin aiheissa, joiden oletettiin olevan Neuvostoliitolle kiusallisia.
Tammi joutui painostuksen alaiseksi ja luopui hankkeesta. Pääministeri Kalevi Sorsa oli ruotsalaisen kustantajan Wahlström & Widstrand:n kustantajan Per Gedinin muistelmien Förläggarliv mukaan sanonut Hellemanille: "Tämä ei tietenkään ole painostusta, vaan kustantaja päättää itse julkaistako vai ei. Hän antoi myös ymmärtää, ettei tätä keskustelua heidän välillään ollut koskaan käyty."
Tonttikauppoja ei ollut ja se oli pääasia. Ole valmis samaan, mikäli Putin ottaa kaikki Suomessa oleskelevat venäjänkieliset 'takaisin kotiin'.
Mitä helvetin väliä sillä on mitä joku ryssä horisi, kunhan pysyivät rajojensa sisällä.
Solsun itkuvirret olivat muuten tyypillistä isovenäläistä paskaa siitä miten tsusthat ovat aina vetäneet tsaareja nenästä. Ja tällainen sai Nobelin! Solsun mielestä oli luonnotonta, että venäläiset joutuivat OMASSA MAASSAAN Romanovien aikana Suomeen mennessään tullitarkastukseen.
Romanovien aikaan oli Venäjällä miljoonia maaorjia, jotka eivät saaneet ilman herransa lupaa poistua edes herransa mailta.
Maaseudulta kaupunkiin tulevat joutuivat aikoinaan tullitarkastukseen yleisesti ympäri Eurooppaa, etenkin jos heillä oli tai epäiltiin olevan kantamuksissaan tullinalaista myytävää. Tästä muistona mm. Helsingin Tullinpuomi. Myös Venäjä ja Suomen suuriruhtinaskunta olivat erillisiä kauppa-alueita erilaisine tulleineen ja säädöksineen.
Et sitten taida tajuta, että Suomi oli sotinut neukkua vastaan ja hävinnyt sotansa, siitä on aina seuraamuksensa. Lisäksi Suomi toteutti Petroskoissa kansanmurhaa, että hyvä kun niinkin vähällä selvittiin.
Porvari nillittää ja vollottaa vieläkin kun ei saanut hävityn valloitus- ja kansanmurhasodan jälkeen jatkaa elämöintiään ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jatkaa kaikkea huutoaan ja ihmisten sortoa siitä mihin syksyllä -44 jäi.
"Lisäksi+Suomi+toteutti+Petroskoissa+kansanmurhaa,+että+hyvä+kun+niinkin+vähällä+selvittiin."
-----Siirtoleirieillä oli niukka ravintotilanne---
On se niukkaa kun ihminen pannaan piikkilangan taa eikä sinne toimiteta ruokaa. Voi jopa kuollakin kun se olotila kauemmin jatkuu. Jopas teitkin suuren keksinnön, ihanko ajattelun Nobelia odotat.
-----. Kun alueella oli sitä ennen neukkuhallinto niin 4.500 oli olematon määrä vankileirille menehtyneitä!----
Niin että kun georgialainen hullu tapatti niin sekö antoi luvan Suomenkin lahtarille jatkaa tappamista? Jo on outoa tuo valkomoraali, ei ihan terveen ihmisen päästä ole kotoisin.
Solsupa oliki niitä musikoita joille Venäjä oli kahleissa tai ilman 'maailman parhain maa'. Muistaakseni Aleksanteri Romanovista totesi yksi diplomaatti ranskalaisille, että 'Minä olen vain orja, mutta minä ole maailman mahtavimman keisarin orja'.
Tämäpä kumma. Minusta Petroskoi näyttää aika hävinneeltä kuoppaisi teineen ja hometaloineen.
Stalin oli täysin idovenäläistynyt ja kutsui kotimaataan 'nurkkakuntaiseksi suoksi'. Suutarin poika oli yhtä tyhmä kuin isänsä saappaat. Jos en väärin muista, niin joku Tamara Georgiasta toi kristinuskon Venäjälle.
Ei ne Bagrationit kristinuskoa Venäjälle tuoneet. Haapasalon typerys oli taas vääräsdä. Nusasivat itäslaavien ylimystöä siinä missä mongoolit ja tataaritkin. Ilmankos Jooseppi tunsi olevansa Isäntä, olihan se läheisempää sukua Bagrationeille kuin slaavi orja musikka Hrutsov.
"On se niukkaa kun ihminen pannaan piikkilangan taa eikä sinne toimiteta ruokaa. Voi jopa kuollakin kun se olotila kauemmin jatkuu. Jopas teitkin suuren keksinnön, ihanko ajattelun Nobelia odotat."
Sinne toimitettiin ruokaa, mutta ruokaa ei ollut riittävästi. Ei eds omille koti-Suomessa.
"Niin että kun georgialainen hullu tapatti niin sekö antoi luvan Suomenkin lahtarille jatkaa tappamista? Jo on outoa tuo valkomoraali, ei ihan terveen ihmisen päästä ole kotoisin. "
Ei mikään teko oikeuta toista, mutta kuvaa jatkuvaa tilannetta paikallisilla!
Huttilan mielestä muilta suomalaisilta saa varastaa, ampua muita suomalaisia ja tehdä yhteistyötä ryssien kanssa Suomen itsenäisyyden tuhoamiseksi.
Suomi elää parasta aikaansa juuri nyt.