No, niinhän se kristityt väittävät. Mutta tarkastellaampas raamattua tarkemmin ja otetaan ensin syntilistat jumala vastaan saatana. Tarkastelu perustuu raamattuun kirjaimellisesti, eikä sisällä tulkintaa. Sekä jumalaa että saatanaa käsitellään raamatun kontekstissa. Jumala kuvataan siis kaikkivoipana, kaikkinäkevänä hahmona ja saatana jumalan luomuksena ja kiusaajana.
Jumala:
- Antoi käärmeen mellastaa paratiisissa
- Hukutti maapallon
- Kovetti Faaraon sydämen
- Josta johtuen Faarao ei myöntynyt Mooseksen pyyntöön
- Ja Egypti koki lisää vitsauksia
- Vaati Moosesta sotimaan
- Vaati tappamaan leeviläisiä
- Vaati Joosuaa sotimaan
- Vaati Joosualta Ain kansan ihmisuhreiksi
- Vaatii tappamaan viholliskansasta jopa vastasyntyneet
- Tuhosi Sodoman ja Gomorran
- Antoi saatanan kiduttaa Jobia voittaakseen vedon
- Vaati Iisakia uhraamaan poikansa, tuli varmaan kivat traumat
- Vaati uhraamaan oman poikansa
Saatana:
- Kiduttaa Jobia. Jumalan luvalla
Ja sitten uskovat sanovat että saatana on se kaikkein suurin paha. Jos vertailee näitä kahta listaa, jotka ovat siis täysin raamatun sanan mukaisia, niin kumpihan sitä on enemmän pahaa tehnyt? Ja jos saatana pääsee tuolla kaikkein ylimmäksi arkkipahaksi, niin on aikamoista maitoilua. Mieleen tulee hakematta kymmenkunta ihmistä jotka ovat tehneet paljonkin pahempaa. Joten taas huomaamme erään raamatun suurista loogisista ristiriidoista: Kaiken hyvän alku on paljonkin pahempi kuin kaiken pahan, joka on lähinnä mulkku, ei kovinkaan paha hahmo.
Jumala:
- Antoi käärmeen mellastaa paratiisissa
- Hukutti maapallon
- Kovetti Faaraon sydämen
- Josta johtuen Faarao ei myöntynyt Mooseksen pyyntöön
- Ja Egypti koki lisää vitsauksia
- Vaati Moosesta sotimaan
- Vaati tappamaan leeviläisiä
- Vaati Joosuaa sotimaan
- Vaati Joosualta Ain kansan ihmisuhreiksi
- Vaatii tappamaan viholliskansasta jopa vastasyntyneet
- Tuhosi Sodoman ja Gomorran
- Antoi saatanan kiduttaa Jobia voittaakseen vedon
- Vaati Iisakia uhraamaan poikansa, tuli varmaan kivat traumat
- Vaati uhraamaan oman poikansa
Saatana:
- Kiduttaa Jobia. Jumalan luvalla
Ja sitten uskovat sanovat että saatana on se kaikkein suurin paha. Jos vertailee näitä kahta listaa, jotka ovat siis täysin raamatun sanan mukaisia, niin kumpihan sitä on enemmän pahaa tehnyt? Ja jos saatana pääsee tuolla kaikkein ylimmäksi arkkipahaksi, niin on aikamoista maitoilua. Mieleen tulee hakematta kymmenkunta ihmistä jotka ovat tehneet paljonkin pahempaa. Joten taas huomaamme erään raamatun suurista loogisista ristiriidoista: Kaiken hyvän alku on paljonkin pahempi kuin kaiken pahan, joka on lähinnä mulkku, ei kovinkaan paha hahmo.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olet oikeassa. Hyvin vertailtu. Jos Jumala olisi olemassa, hän ei kehtaisi näyttää naamaansa, koska hän häpeäisi pahuuttaan. Ai niin, ja kaikki hänen naamansa nähneet kuolisivat oitis. Voi miten herttaista :D
-Lähetti kaksi karhua raatelemaan profeettaansa kironneet 42 pientä poikaa kuoliaaksi.
II Kun 2: 23 - 24.
"Sieltä hän meni Beeteliin, ja hänen käydessään tietä tuli pieniä poikasia kaupungista, ja ne pilkkasivat häntä ja sanoivat hänelle: "Tule ylös, kaljupää, tule ylös, kaljupää!" Ja kun hän kääntyi ja näki heidät, kirosi hän heidät Herran nimeen. Silloin tuli metsästä kaksi karhua ja raateli neljäkymmentä kaksi poikaa kuoliaaksi. "
Jumala kun suuttuu niin kusi nousee sen sädekehän yläpuolelle.
Jumala salli kaiken pahan.
Eikä se loppupeleissä auta yhtään, jos teistit kiittävät Jumalaa kaikesta,siinä näkee kuinka pieni ihminen on ja miksi sanotaan, että ihmisen ei pitäisi huolehtia mistään liikaa.
Ja jos teistit huolehtisi omista asioistaan, ei olisi sotia.
Aivan, tämä ihan unohtui. Kiitos täydennyksestä.
Ateistit kun nostavat itsensä Jumalan yläpuolelle,ymmärtäisin kaiken jos ateistit tietäisivät perimmäisen syyn siihen, miksi Jumala salli kaiken pahan. Miksi? Tuohon aikaan . Ootteko varma, että maailma ei ole muutanut raamatun sanaa,kun tämä maailma on niin rakas ateisteille, kun täällä muuttuu tiedekkin. Valitut ovat valittuja ja ne tietää, että Jumala on olemassa samoin rakkaus. Eikä se loppupeleissä auta yhtään, jos ateistit syyttävät Jumalaa kaikesta,siinä näkee kuinka pieni ihminen on ja miksi sanotaan, että ihmisen ei pitäisi huolehtia mistään liikaa.
"Ootteko varma, että maailma ei ole muutanut raamatun sanaa..."
Jos on, niin silloin Raamatun sana ei ole totuus. Jos ei, niin Jumala on raaka despootti.
"Eikä se loppupeleissä auta yhtään, jos ateistit syyttävät Jumalaa kaikesta"
Sinäkinkö esität tämän täysin järjettömän väitteen?
Ateisti ei usko jumalaasi, joten ei sitä myöskään syytä.
Jos jumala olisi olemassa, ei sinunkaltaisia typeriä julistajia olisi olemassa. Nythän todistat jumalasi typeryydestä noilla kirjoituksillasi. Olet itse itsellesi jumala.
Eikös täällä palstoilla muka ateistit Jumalaa syytä?
Raamatun mukaanhan Jumala aktiivisesti halusi pahaa ihmisille. Ateistit eivät syytä Jumalaa, vaan puhuvat Jumalasta kuten mistä tahansa sarjakuvahahmosta. Emme syytä Skeletoria tai Joulupukkiakaan jos näistä puhumme.
No ei, etkö todellakaan ymmärrä vai esitätkö vain?
"Ateisti ei usko jumalaasi, joten ei sitä myöskään syytä."
Se mitä kritisoidaan, on sinun kaltaisten kirjoittajien älyttömät jumalväitteet.
Jumala loi ihmisen alunperin omaksi kuvakseen,silloin jotka raamatun mukaan kirjoittaa tänne ja uskoo Jeesukseen,silloinhan te kritisoitte juuri Jumalaa.
Entä pallensa nuuskija Luterlaisen? se.piste-aivo. Ottanut liikaa hikeä sieraimiinsa ja seonnut.
Siinä tapauksessa jos sinä olet yhtä kuin jumala, niin kuin tietysti oletkin.
Raamatussako on kohta: se ihminen joka kirjoittaa Suomi24-palstalle edustaa jumalaa?
Entäpä jos tämä kirjoittaja, kuten sinä, kirjoittaa pelkkää typeryyttä jumalastaan?
Niin, no edustat itseäsi.
Hyvä avaus, lisäksi tulee tietää, että Jobin koettelemuksista suurimman osan aiheutti jumala. Hän esimerkiksi poltti Jobin paimenet, lampaat ja vuohet.
Ohessa lainaus Jobin kirjasta. Oleellinen korostettu kapiteelifontilla.
16 Kun hän vielä puhui, paikalle juoksi toinen sanantuoja, joka kertoi: "Taivaasta iski JUMALAN TULI, se leimahti päin vuohia ja lampaita ja paimenia ja poltti kaikki tuhkaksi. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."
Eikä Jobin koettelemukset ole se oleellisin Jumalan pahuuden osoitus, hänellehän kuitenkin korvattiin jälkeen päin kaikki runsain mitoin. Sitä voisi periaatteellisella tasolla verrata vaikkapa merijalkaväen alokasajan simputukseen ja testeihin, jotka on läpäistävä, mutta sitten pääsee eliittisotilaaksi.
Oleellista on viattomien palvelijoiden ja Jobin lasten murhaaminen, ikään kuin nämä olisivat vain esineitä, jotka voi korvata.
Siihen aikaan lapsia kuoli jatkuvasti, ei siitä ole montaa sukupolvea kun Suomessakin lapset kuolivat nuorina. Jos Jumala olisi ollut olemassa ei sitä ainakaan kiinnostanut että lapset kuolevat, korvauskin olikin sitten enemmän kirkossa istumista ja raatamista kuin mihin nykyisellään tottuneet.
Maailman pahuudella on aina myös ihmiskasvot raakalaismaisen luonnon ohella
- paitsi että ihmiset raiskaa, murhaa ja varastaakin - viel odottavat että joku ylevä herra maailman mammonoilla siunaa ja palkitsee tekonsa jotenkin silleen hurskaanoloisesti - mikä vajavuus meissä kansalaisissa - kun niin moneen kertaan ihmiset joutuvat pettymään uskossaan - sekä itseensä että kanssaihmisiin väkivallan kokemisen ohessa?
Saatana on Jumalan apuri. Ehdottoman uskollinen
Kristillinen teologia: Jumala on kaikkivaltias-, kaikkitietävä ja kaikkivoipa. Yksi ylitse muiden.
Saatana ei ole laisinkaan paha. Ihmiset loivat Jumalalle Saatanan, koska muulla tavalla ei voinut selittää pahoja tapahtumia. VT:n jumala Jahve ei turhia kainotellut. Se otti rehdisti vastuulleen kaikki julmuudet ja epäsuotuista luonnon tapahtumat.
Kristinusko on kiero. Se ulkoisti pahat teot Saatanalle ja uskovat pitivät (Jeesus)jumalaansa hyvyyden pesänä. Tosiasiassa kristinuskon Jeesus-jumala on kaiken pahan alku ja juuri.
Kristinuskon omasta teologiasta ei voi muuta päätellä.
Reaalisesti asia on toisin. Luonto ja luonnonilmiöt, ihminen elämineen, toimivat kuten toimivat ilman mitään ulkopuolisia henkiä. Biologinen ja kulttuurinen luonnovalinta vaikuttaa ihmisten tekoihin. Sivullisia vaikuttajia ei ole.