Voiko jäsenenne osallitua kauneuskilpailuihin tai edes katsella niitä ja äänestää omaa suosikkiaan?
Miten suhtaudutte
missikisoihin?
291353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tiedän erään jehovalaisen naisen, joka on pärjännyt hyvinkin kauneuskilpailussa, ei tosin Suomessa. Äänestämiseen jehnut suhtautuvat karsastaen, vaikka kyse ei olisikaan politiikasta, ääänestäminen mikä äänestäminen. Ääänestäminen on maailmallista paitsi hallintoelimen piirissä=)
Terv:*Höpisijä*
"Voiko jäsenenne osallitua kauneuskilpailuihin tai edes katsella niitä ja äänestää omaa suosikkiaan?"
Voi osallistua ja myös katsella kisoja tai jopa äänestää omaa suosikkiaan.
"Voi osallistua [missikisoihin] ja myös katsella kisoja tai jopa äänestää omaa suosikkiaan."
Onko varmasti totta? Voitko mitenkään perustella tuota?
Herätkää/Vartiotorni on nimenomaan tuominnut malli- ja missimaailman. Edes sivuhommia ei saisi tehdä. Valtakunnasalin kirjastosta löytyvät sitaatit Index/Hakemiston avulla. Mars mars jt:t niitä hakemaan.
En toki tarkoittanut, että missikisoihin osallistuminen ym. vastaava olisi mitenkään suotavaa, mutta ei se nyt itsessään mikään peruste erottamiselle ole. Vähän sama asia kuin menisi naimisiin ei-todistajan kanssa.
>>En toki tarkoittanut, että missikisoihin osallistuminen ym. vastaava olisi mitenkään suotavaa,
Miksi sitten kirjoitit:
"Voi osallistua..."
>>..mutta ei se nyt itsessään mikään peruste erottamiselle ole.
Kuten ei itsessään masturbaatiokaan, mutta jatkuvasti toistettuna mono herkistyy. Eli voisit yhtä hyvin kirjoittaa "Voi masturboida..."
Sinun olisi ollut hyvä tutustua ensin 1980 Herätkään (s. 22-24) artikkeliin:
"Mitä on sanottava mallin urasta ja kauneuskilpailuista?"
Ja kirjoittaa vasta sitten, monen muun nimimerkin mukaan tunnut pitävän mielipiteitäsi Vartiotorniseuran virallisina näkemyksinä.
Anteeksi kauheasti, jos en aina muista vääntää viestiäni sellaiseen muotoon joka sattuisi miellyttämään sinuakin. Koitetaan muistaa ensi kerralla, niin ei tarvitse palstapoliisisedän enää puuttua asiaan.
housut nilkoista, niin turha siinä on enää selitellä.
>>Anteeksi kauheasti, jos en aina muista vääntää viestiäni sellaiseen muotoon joka sattuisi miellyttämään sinuakin.
Sitä ollaan huonotuulinen kun herätettiin päiväunelmista todellisuuteen.
>> Koitetaan muistaa ensi kerralla, niin ei tarvitse palstapoliisisedän enää puuttua asiaan.
Ota selvää asioista, tunnut useinkin tarjoavan toiveitasi totuutena. Jäi tuo 2520-selittelysikin jotenkin kesken.
>>1980 Herätkään (s. 22-24) artikkeliin:
= 8. tammikuuta
Ko. lehti on 8. tammikuuta 1990.
-nakykivi-
Oletettavasti samanaikaisesti lukemani Da Vinci-koodikirja sai tämän vääristymän aikaan. Öinen yllätys oli se, että Langdonin taskuun sujautettiin pienenpieni lähetin, jota voitiin seurata satelliiteista museon rakenteiden läpi.
Järkyttävää havaita ranskalaisten tekninen etumatka muuhun maailmaan. Osaavat tehdä (sähkömagneettisen värähtelyn kannalta katsottuna) häviötöntä betonia ja betoniterästä, vesi- ja välikattojen rakenteesta puhumattakaan.
No nyt Langdon ja Neveu saapuivat juuri sveitsiläisen pankin edustalle. Jatkan lukemista, jatka sinä viestieni oikolukua, kunnes tasaannun tästä kirjajärkytyksestä. Kiitos etukäteen tarkkasilmäisyydestäsi.
Kirjajärkytys? Tarkoitatko naurettavan helppoja koodeja, kuten se peilikuva, jonka itse ratkaisin heti, vaikka Langdon ja Neuveu pähkäilivät sitä sivukaupalla...
>>Tarkoitatko naurettavan helppoja koodeja
Tarkoitan minulle aikaisemmin täysin tuntematonta ranskalaista rakennus- ja radiotekniikkaa. Olen äimistynyt lähinnä häviöttömistä rakennusmateriaaleista.
"Sitä ollaan huonotuulinen kun herätettiin päiväunelmista todellisuuteen."
Ikävä palauttaa sinut maanpinnalle, mutta taidat nyt luulla itsestäsi hieman liikoja.
"Jäi tuo 2520-selittelysikin jotenkin kesken."
Turha sitä on asiasta keskustella henkilön kanssa, joka pitää Raamattua täysin humpuukina. Vaikuttaa muutenkin aika turhalta keskustella pakanain aikojen päättymisestä ja Jerusalemin hävityksen ajankohdasta tällä palstalla, koska ei se mihinkään tunnu johtavan. Mutta palaan toki asiaan myöhemmin Corren kanssa, mikäli hänen haasteensa on vielä voimassa.
>>Turha sitä on asiasta keskustella henkilön kanssa, joka pitää Raamattua täysin humpuukina.
Nyt jään tietysti ihmettelemään miksi vastasit viestiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006503785
Tällä tavalla:
"Sinulle vastaan, kun seuraavan kerran paikalle tulen."
Asian käsittely kuitenkin tyrehtyi selittelyhyökyaaltosi jälkeen. Toki ehdit väittää, että matemaattista yhtälöäsi ei olisi kukaan kumonnut, et kuitenkaan vastannut viestiini, joka osoittaa Vartiotorniseuran omalla materiaalilla 607:n virheelliseksi.
Miten kenenkään usko tai sen puute muuttaa Raamatun tekstisisältöä? Minähän kysyin Raamatun tekstin nimenomaista tukea esittämällesi 2520 vuoden ajanjakson pituuden laskennalle, mutta sitä et kyennyt esittämään.
>> Vaikuttaa muutenkin aika turhalta keskustella pakanain aikojen päättymisestä ja Jerusalemin hävityksen ajankohdasta tällä palstalla, koska ei se mihinkään tunnu johtavan.
Turhaa se onkin niin kauan kuin tarkoituksesi on tukea sokeasti Vartiotorniseuran hellimää vuotta 607 sekä 2520 vuoden ajanjaksoa. Molemmat ovat osoitetut olevan vailla pohjaa ja osoitetut ties kuinka monta kertaa. Kuten mainitsin aikaisemmin, niin esitettyihin kysymyksiin ei ole tullut yhtään vakavasti otettavaa vastausta, jos vastausta yleensäkään.
Helpottaisi monen oloa jos ei löisi päätä seinään ja levittelisi perättömiä väitteitä.
>> Mutta palaan toki asiaan myöhemmin Corren kanssa, mikäli hänen haasteensa on vielä voimassa.
Siitä vaan, minun ja Corren näkemykset eivät eroa lainkaan toisistaan.
Voisitko paljastaa meille kirjanoppimattomille, mitä tuossa artikkelissa sanottiin? Arvelisin, että suhtautuminen oli negatiivista, mutta arvasinko väärin?
Siihen,että heppu ei osannut lukea Juutalaisia sukutauluja. Siis kirjoittaja.
mm. Magdalan Marasta väännettiin väkisin kuningatar viittaamalla benjaminiin tavalla,joka tekisi 1/12 juutalaisista kuningattaria :)
>>Arvelisin, että suhtautuminen oli negatiivista, mutta arvasinko väärin?
Olisin jo huolissani, mikäli sinä arvaisit näin odotetun asian väärin:
Nuoret kysyvät:
Mitä on sanottava mallin urasta ja kauneuskilpailuista?
”MATKUSTAESSAMME New Yorkiin viime vuonna eräs mies juoksi hotelliin sanomaan äidilleni: ’Teidän pitäisi ilmoittaa tyttärenne mannekiinikouluun. – – Hän on sievä’ ”, muisteli 12-vuotias Amy.
Lukuisilla viehättävän näköisillä nuorilla on ollut samanlaisia kokemuksia. 15-vuotias Racine sai puhelinsoiton eräältä mieheltä, joka yritti saada hänet ja hänen nuoremman sisarensa kiinnostumaan mallin ammatista. Erästä eteläafrikkalaista nuorta naista pyydettiin osallistumaan kauneuskilpailuun. Kannattavia tarjouksia ei esitetä ainoastaan tytöille. Nuorelle Jonathanille tarjottiin työtä miesmallina.
Ympäri maailmaa nuoria miehiä ja naisia ja kaikenikäisiä lapsia on värvätty mallin uralle sekä kauneuskilpailuihin ja vastaaviin tapahtumiin. Arvioidaan, että yksistään Yhdysvalloissa pidetään satojatuhansia kauneuskilpailuja joka vuosi. Voittajat saavat tuhansia dollareja käteistä rahaa, palkintoja ja stipendejä. Harvat valitut ovat saaneet kauneuskilpailun voitettuaan tuottoisan työpaikan ja päässeet mallin uralle.
Muuan nuori nainen sanoo: ”Olen koko ikäni halunnut olla mannekiini – esitellä vaatteita paikallislehdissä ja muotinäytöksissä. Palkka vaihtelee 25 dollarista 100 dollariin tunnissa.” Jotkut huippumallit ansaitsevat tiettävästi kuitenkin jopa 2500 dollaria (yli 10 000 markkaa) päivässä! Ei ole siksi mikään ihme, että joitakuita kristittyjä nuoria on houkuteltu rikastumaan hyvän ulkonäkönsä avulla. Miten sinä suhtautuisit, jos sinulle tarjottaisiin tällaista mairittelevaa mahdollisuutta?
Kauneudesta voi olla hyötyä
Juutalaisesta neitsyttytöstä Esteristä sanottiin, että hän oli ”vartaloltaan kaunis ja näöltään ihana”. (Ester 2:7) Itse asiassa voitaisiin jopa sanoa, että hän tahtomattaan osallistui jonkinlaiseen kauneuskilpailuun. Mitkä olivat olosuhteet? Persian kuningatar Vasti oli poistettu viralta uppiniskaisuuden vuoksi. Löytääkseen sopivan naisen hänen tilalleen kuningas Ahasveros keräsi yhteen koko kuningaskunnan kauneimmat neitsyet. Hän järjesti niin, että nuoret naiset pantiin vuodeksi erikoisruokavaliolle ja he saivat säännöllisesti hierontaa balsamiöljyn ja mirhan kanssa. Jokainen tyttö arvioitiin sitten vuorollaan. Kun Esterin vuoro tuli, hänet valittiin uudeksi kuningattareksi! – Ester 1:12–2:17.
Miksi Ester sitten oli mukana? Oliko hän turhamainen kunnian tavoittelija? Ei, Ester seurasi Jehovan ohjausta, jota hän toistuvasti etsi jumalisen serkkunsa ja holhoojansa Mordokain välityksellä. (Ester 4:5–17) Haaman-niminen paha mies juonitteli Jumalan kansan, Israelin, tuhoamiseksi. ’Kauneuskilpailu’ antoi Jehovalle tilaisuuden ohjata Ester huomattavaan asemaan, josta tämä pystyisi tekemään tyhjäksi tuon salajuonen. Esterin hyvä ulkonäkö osoittautui näin siunaukseksi koko Jumalan kansalle!
Entä nykyään? Se, miltä joku näyttää, ei ole varmasti tärkeintä elämässä. Kun viehättävään ulkonäköön liittyy vaatimattomuutta ja nöyryyttä, siitä voi kuitenkin olla etua. Merkitseekö tämä sitten sitä, että mannekiinina työskenteleminen tai kauneuskilpailuihin osallistuminen on järkevä tapa käyttää tätä avua? Vai onko maineen, kunnian tai rikkauksien houkutusten takana tosiasioita, joita kannattaa harkita?
Mitalin toinen puoli
Mannekiinin työssä on oma hohtonsa. Upeat vaatteet, kalliit korut, hyvä palkka, mahdollisuus matkustaa sekä televisioesiintymiset – kaikki tämä on kerrassaan houkuttelevaa. Mannekiinikoulutus on lisäksi auttanut monia nuoria naisia ja miehiä kävelemään viehättävästi ja puhumaan varmasti ja luontevasti. Mutta hohteen, kimalluksen ja välkkeen taakse saattaa kätkeytyä todellisia vaaroja kristitylle.
Mallina työskentelemisessä ei ole itsessään mitään pahaa. Jolloinkin mallina olemisella on rehti tarkoitus: saada tuote näyttämään vetoavalta. Tämä on yksi syy siihen, miksi kauniita käsiä käytetään esiteltäessä kynsilakkaa aikakauslehtien aukeamilla ja televisiomainoksissa. Samoin hyvännäköisiä miehiä ja naisia käytetään esittelemään vaatekappaleita. Kenties ei ole mitään sitä vastaan, että kristitylle maksetaan jonkin vaatteen esittelemisestä edellyttäen, että se on säädyllinen.
Mallina työskentelemisen mukana tulee kuitenkin monia ongelmia, joita ei ole aina helppo välttää. Miten sinä esimerkiksi suhtautuisit, jos sinun tehtäväksesi annettaisiin pitää ylläsi jotakin säädytöntä tai kristityille sopimatonta? Tai jos valokuvaaja käyttäisi ovelaa painostusta saadakseen sinut poseeraamaan uskalletun viekoittelevasti? Aina ei voi lisäksi olla varma siitä, miten valokuvia tullaan käyttämään. Kuvat voisivat esimerkiksi ilmestyä asetelmassa, joka mainostaa vääriä uskonnollisia juhlapäiviä tai joka on moraalittoman vihjaileva.
On otettava huomioon myös tällaisen uran mahdollinen vaikutus ihmisen persoonallisuuteen, koska se saattaa edistää kielteisten ominaisuuksien kehittymistä. Jatkuva ihmisen ulkoisen olemuksen korostaminen ”sydämen salaisen ihmisen” sijasta on tehnyt joistakuista mannekiineista äärimmäisen turhamaisia. (1. Pietari 3:4) Työskenteleminen kalliiden vaatteiden, korujen ja muiden vastaavanlaisten tuotteiden keskellä voi myös aiheuttaa materialistisen ajattelutavan juurtumisen. – 1. Timoteukselle 6:10.
Mannekiinin ammatti on myös surullisen kuuluisa siitä, että se asettaa ihmisen alttiiksi sellaisille yksilöille, miehille ja naisille, jotka vaativat seksuaalisia palveluksia uralla etenemisen vastineeksi. Eräs entinen mannekiini huomauttikin: ”Rehellisesti puhuen sinun täytyy antaa myöten [seksuaalisesti] päästäksesi johonkin.” Jotkut väittävät edelleen, että homoseksuaalisuus rehottaa miesmallien keskuudessa. Vaikka tämä ei ehkä aina olekaan totta, se saattaa olla suurempi ongelma mallin työssä kuin muissa ammateissa.
Kauneuskilpailut
Suuri osa edellä kerrotusta soveltuu myös kauneuskilpailuihin. Mutta niissä on lisäksi myös kiihkeän kilpailun paine. Tämä on yllyttänyt jotkut kilpailijat jopa niin pitkälle, että he ovat tahallaan sabotoineet toisia kilpailijoita. Erään tiedonannon mukaan ”jotkut kilpailijat haluavat niin epätoivoisesti voittaa, että he alentuvat tuhrimaan huulipunaa kilpakumppaneiden uimapukuihin tai tahrimaan ’vahingossa’ näiden iltapukuja coca-colalla”.
Myös kauneuskilpailujen sponsorit odottavat tytöiltään täydellistä sitoutumista heidän myynti- ja PR-edustajikseen. Tämä vaatii usein seuranpitotilaisuuksissa mukana olemista aamunkoittoon saakka. Eräälle nuorelle naiselle sanottiin: ”Kultaseni, et ole koskaan väsynyt. Muista vain se. Olet ensimmäinen, joka saapuu juhliin, ja olet viimeinen, joka lähtee niistä.” Tämä voi ainakin asettaa kristityn nuoren alttiiksi epäterveelle seuralle ja voisi jopa johtaa siihen, että hän kiintyy romanttisesti johonkuhun ei-uskovaan. – 2. Korinttolaisille 6:14.
Lopuksi on vielä se tosiasia, että kauneuskilpailut jättävät huomiotta Roomalaiskirjeen 1:25:ssä esitetyn Raamatun periaatteen, joka tuomitsee ne, jotka ’osoittavat uskonnollista kunnioitusta ja suorittavat pyhää palvelusta luodulle ennemmin kuin Luojalle’. (Vrt. Apostolien teot 12:21–23.) Pelkästään tällä perusteella kristitty nuori tekisi hyvin kieltäytyessään osallistumasta kauneuskilpailuun silloinkaan, kun se olisi pieni koulussa järjestetty kilpailu.
Todellinen kauneus
Aiemmin mainittujen nuorten täytyi punnita näitä tosiasioita tehdessään omaa päätöstään. Vaikkei mallin työn tavoitteleminen ole ehkä itsessään väärin, Amy ja Racine päättivät olla tekemättä niin. Samoin Jonathan kieltäytyi miesmallin paikasta ja toimii nykyään Jehovan todistajien maailmankeskuksessa kokoajanpalveluksen uralla. Mutta eräs viehättävän näköinen tyttö ryhtyi alalle ja voitti kaksi kauneuskilpailua. Nykyään hän ei enää käy kristillisissä kokouksissa. Miten totta onkaan sanonta: ”Hätkähdyttävän kaunis ei ole aina hyvää; mutta hyvä on aina kaunista.”
Meitä muistutetaan jälleen Esteristä. Fyysisen kauneutensa vuoksi hänet otettiin mukaan kuninkaan vaimoehdokkaiden listalle. Mutta hänen todellisen kauneutensa muodostivat kuitenkin hänen vaatimattomuutensa, alistuvaisuutensa, tottelevaisuutensa ja se, ettei hän ollut ahne. (Ester 2:13, 15–17) Hän oli esimerkkinä Pietarin sanoista: ”Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista hiusten palmikointia ja kultakoristeiden yllenne panemista tai päällysvaippojen kantamista, vaan olkoon se sydämen salainen ihminen sen hiljaisen ja lempeän hengen turmeltumattomassa vaatetuksessa, joka on suuriarvoinen Jumalan silmissä.” (1. Pietari 3:3, 4) Loppujen lopuksi näiden kristillisten ominaisuuksien kehittämisestä on paljon enemmän hyötyä kuin fyysisen kauneuden tuomista lyhytaikaisista palkinnoista.
[Alaviitteet]
Ks. kirjoitusta ”Miten tärkeää on hyvä ulkonäkö?”, joka ilmestyi Herätkää!-lehdessä 22.3.1986.
[Kuva s. 23]
Kristillisistä ominaisuuksista on enemmän hyötyä kuin fyysisen kauneuden tuomista lyhytaikaisista palkinnoista
- Herätkää 8. tammikuuta 1990 s. 22-24 (Meniköhän ulkomuistista nyt oikein?)
Olen teknillinen saivastelija, joten seuraavaksi tarkistan mitkä ihmeen polypropeenilamput Teabingin Range Rover Java Black Pearl- moottoriajoneuvossa voisivat olla?
Tarkistan toki viitteesikin.
"Nyt jään tietysti ihmettelemään miksi vastasit viestiini:"
Aina kannattaa toki yrittää, vaikka ei onnistuisikaan.
"Toki ehdit väittää, että matemaattista yhtälöäsi ei olisi kukaan kumonnut"
Jos oikein tarkkoja ollaan, niin ei sitä kukaan ole vielä kumonnutkaan. Russell aikoinaan laski Raamatusta vuoden 1914 ja todisti näin, että sillä on profeetallinen merkitys, vaikka se selvisikin vasta myöhemmin.
"et kuitenkaan vastannut viestiini, joka osoittaa Vartiotorniseuran omalla materiaalilla 607:n virheelliseksi."
Mitäs Raamatussa sanottiinkaan, kun puhutaan tiedon lisääntymisestä viimeisinä päivinä?
"Miten kenenkään usko tai sen puute muuttaa Raamatun tekstisisältöä? Minähän kysyin Raamatun tekstin nimenomaista tukea esittämällesi 2520 vuoden ajanjakson pituuden laskennalle, mutta sitä et kyennyt esittämään."
En niin, koska eihän siellä tietenkään anneta yksiselitteisiä vihjeitä, jotka sinulle kelpaisivat. Ja vaikka Raamatussa ilmoitettaisiin vaikka suoraan päivämäärä Harmageddonille, niin en usko, että sekään sinulle kelpaisi. Ainahan voit katsos ateistina vedota siihen uskomukseesi, että Raamattu olisi humpuukia ja ihmisten kirjoittama satukirja.
"Turhaa se onkin niin kauan kuin tarkoituksesi on tukea sokeasti Vartiotorniseuran hellimää vuotta 607 sekä 2520 vuoden ajanjaksoa."
Usko pois, jos joku osoittaisi nuo vääriksi opeiksi, niin ei minulla ole minkäänlaisia ongelmia myöntää sitä. Eihän se loppujen lopuksi kuitenkaan muuta juuri mitään.
Mikä erottaa äänestyksen äänestyksestä?
>>Jos oikein tarkkoja ollaan, niin ei sitä kukaan ole vielä kumonnutkaan.
Kun jaksat sinnikkäästi väittää vastaan, niin jaksan minäkin. Kas tämä ristiriita kun kun on edelleen selittämättä, Vartiotorniseuran oma materiaali osoittaa 607-laskelman vääräksi:
-----------------------------------------
Tässä on pelkästään Vartiotorniseuran omasta materiaalista koottu Babylonian hallitsijoiden katkeamaton järjestys sekä heidän hallinta-aikansa:
Nebukadnessar hallitsi 43 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Evil-Merodak. (dp pp. 50-51; dp p. 99; it-1 pp. 238-239; it-2 p. 480; w00 May 15 p. 12; w86 Nov. p. 5; w65 Jan. 1 p. 29)
Evil-Merodak hallitsi 2 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Neriglissar. (it-1 p. 773; w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p. 147; g72 May 8 pp. 27-28; it-1 p. 453; kc p. 186)
Neriglissar hallitsi 4 vuotta ja hänen jälkeensä tuli hallitsijaksi Labashi-Marduk. (w69 Feb. 1 p. 89; w69 Feb. 1 p. 90; w65 Jan. 1 p. 29; it-2 p.493; it-1 p.453; it-1 p. 425; it-1 p. 239; g72 May 8 pp. 27-28)
Labashi-Marduk hallitsi alle vuoden ja hänen jälkeen tuli hallitsijaksi Nabonidus. (w65 Jan. 1 p. 29; it-1 pp. 238-239; it-1 p.425; it-2 p. 458; w69 Feb. 1 p. 89)
Nabonidus hallitsi 17 vuotta, jonka jälkeen Kyyros valloitti Babylonin vuonna 539. (it-2 p. 457; it-1 pp. 567-568; w68 Aug. 15 pp. 490-491; w68 Aug.15 p. 491 Footnote)
Kun nämä hallitsijat sekä heidän hallinta-aikansa asetetaan Vartiotorniseuran osoittamaan järjestykseen sekä kiinnitetään Vartiotorniseuran nk. absoluuttiseen vuosilukuun, niin syntyy seuraava luettelo:
21 = 605 Nebukadnessar II 43 vuotta
1 = 604
2 = 603
3 = 602
4 = 601
5 = 600
6 = 599
7 = 598
8 = 597
9 = 596
10 = 595
11 = 594
12 = 593
13 = 592
14 = 591
15 = 590
16 = 589
17 = 588
18 = 587
19 = 586
20 = 585
21 = 584
22 = 583
23 = 582
24 = 581
25 = 580
26 = 579
27 = 578
28 = 577
29 = 576
30 = 575
31 = 574
32 = 573
33 = 572
34 = 571
35 = 570
36 = 569
37 = 568
38 = 567
39 = 566
40 = 565
41 = 564
42 = 563
43 = 562 Evil-Merodak 2 vuotta
1 = 561
2 = 560 Neriglissar 4 vuotta
1 = 559
2 = 558
3 = 557
4 = 556 (Labashi Marduk 9 kk) Nabonidus 17 vuotta
1 = 555
2 = 554
3 = 553
4 = 552
5 = 551
6 = 550
7 = 549
8 = 548
9 = 547
10 = 546
11 = 545
12 = 544
13 = 543
14 = 542
15 = 541
16 = 540
17 = 539 Nk. absoluuttinen vuosiluku (w68 Aug. 15 pp. 490-493)
Vartiotorniseuran opettamien hallitsijoiden ja näiden hallinta-aikojen perusteella vuonna 607 oli kuninkaana Nebukadnessarin isä Nabopolassar. Vartiotorniseura on kuitenkin kiinnittänyt arvovaltansa 607-oppinäkemykseen. Vaikka yllä oleva on koottu pelkästään Vartiotorniseuran materiaalista se ei ole yhtäpitävä kaiken Vartiotorniseuran materiaalin kanssa. Koska Kyyroksen ensimmäistä vuotta ei voi siirtää, niin Nebukadnessarin 43 vuoden hallintoa on siirrettävä paperilla noin 20 vuotta, välille 624-581. (w00 May 15 p.12; w86 Nov. 1 p. 5; g76 May 22 p. 12; ka 7-19 ch. 1 p. 9)
Vartiotorniseuran materiaalissa ei Babylonian muiden hallitsijoiden hallinnan ajankohtaa yleensä ilmoiteta, ainoastaan hallinta-ajan pituus. Vanhemmassa materiaalissa hämätään kirjoittamalla Nebukadnessarin toisesta vuodesta nimenomaan maailmanvaltiaana. [YWBD 1958 p. 109; si p. 139 (1963 edition)]
Myöhemmin on mahdollisesti luotu pohjaa tulevalle oppimuutokselle, ehdoton varmuus on kaikonnut ja tilalle on otettu ”ilmeisesti”-sana. [si p. 139 (WTCD 1999, 2001)]
Ristiriita on jälleen väistämätön ja Vartiotorniseuran on toisaalla kuitenkin kerrottava Babylonian kukistaneen edellisen maailmanvallan, Assyrian, jo aikaisemmin. (YMSA 1955 p. 128)
----------------------------------------------
Ennen kuin kukaan selittää tuon noin 20 vuoden virheen, niin 2520 jakson alkamisajankohta (607) on perustetta vailla. Vahinko ei tietenkään ole suuri, koska tuosta ajankohdasta laskettavan 2520 vuoden aikajakson matematiikalle ei ole löytynyt täsmällisiä raamatullisia perusteita.
>> Russell aikoinaan laski Raamatusta vuoden 1914 ja todisti näin, että sillä on profeetallinen merkitys, vaikka se selvisikin vasta myöhemmin.
Jos tarkkoja ollaan, niin Russell oli koko elämänsä vuoden pielessä (hän ei taipunut, vaikka nollavuosivirhe hänelle osoitettiinkin), hän käytti lähtökohtana vuotta 606, ei koskaan vuotta 607. Tuo korjaus tehtiin vähin äänin vuonna 1943. Korjaus tehtiin nokkelasti, siirtämällä vuodella taaksepäin jo tapahtunutta historiallista tapahtumaa. Näin alunperinkin pieleen laskettua vuotta 1914 ei tarvinnut siirtää.
Edelleen haetaan kynsin hampain tukea tuolle, vailla Raamatullista perustetta olevalle vuosiluvulle.
>>Mitäs Raamatussa sanottiinkaan, kun puhutaan tiedon lisääntymisestä viimeisinä päivinä?
Missä näin on sanottu? Älä kaiva Sananalaskuja esille, siinä ei todellakaan puhuta tiedon lisääntymisestä, vaikka Vartiotorniseura haluaa seuraajilleen näin edelleen esittää. Vartiotorniseura on myös muuttanut tuota tulkintaansa ajan oloon. Alunperin sillä tarkoitettiin käsityksen tarkentumista ei nykyista tuuliviimeininkiä.
>>En niin, koska eihän siellä tietenkään anneta yksiselitteisiä vihjeitä, jotka sinulle kelpaisivat.
Näin se on nähtävä, koska Vartiotorniseuran oma tulkinta kelpaa lähinnä ainoastaan jehovantodistajille, eikä kaikille heillekään. Syy on Vartiotorniseuran tietoisesti valheellisessa nykytulkinnassa, ei Raamatussa eikä Vartiotorniseuran ulkopuolisissa henkilöissä.
>> Ja vaikka Raamatussa ilmoitettaisiin vaikka suoraan päivämäärä Harmageddonille, niin en usko, että sekään sinulle kelpaisi.
Jossittelu onkin tyypillistä siinä vaiheessa kun ollaan alakynnessä.
Olen elänyt jo kuusi harmagedonennustelua hengissä, 1975 syyskuun 5. tosin toivuin juuri malariasta, mutta tuskin Raamatulla oli tekemistä asian kanssa.
>> Ainahan voit katsos ateistina vedota siihen uskomukseesi, että Raamattu olisi humpuukia ja ihmisten kirjoittama satukirja.
Jo Raamatun sisältö tekee Vartiotorniseuramaisen fundamentalistisen tulkinnan mahdottomaksi. Katso vaikka sitä "viestien tulvaa" joka tuli kysymykseeni maapallon tekijän tuottamuksellisesta vastuusta esimerkiksi maanjäristysten suhteen. Vartiotornin kanta on ristiriidassa Raamatun kirjaimellisen lausunnon kanssa.
>>Usko pois, jos joku osoittaisi nuo vääriksi opeiksi, niin ei minulla ole minkäänlaisia ongelmia myöntää sitä.
Tuo asenne on hyvin tuttu Vartiotorniseuran seuraajien keskuudessa. Mekanismia kutsutaan uuden valon kritiikittömäksi hyväksymiseksi. Siinä hylätään juuri aiemmin ehdottomana totuutena saarnattu, käännetään tuo totuus päälaelleen ja saarnataan ikäänkuin mikään ei oliei muuttunut.
>> Eihän se loppujen lopuksi kuitenkaan muuta juuri mitään.
Jälleen kirjoitat ikäänkuin en tuntisi Vartiotorniseuran historiaa ja tulkintoja. Vuoden 1914 profeetallisuuden hylkääminen kertaheitolla veisi pohjan suurimmalta osalta Vartiotorniseuran keskeisiä opetuksia. Tästä syystä tuon vuoden merkityksestä on päästävä eroon pienin askelin. Yksi askel oli tuo pakon edessä 1995 tapahtunut 1914-sukupolviopin hylkääminen. Tehokasta pelotetta ei kuitenkaan haluttu hylätä ja siksi tuo vuosikymmen sitten heivattu opetus oli minuutti sitten edelleen Vartiotorniseuran nettisivuilla sisäänheittopelotteena:
--------------------------------------
Miten pitkä ajanjakso nämä viimeiset päivät lopulta olisivat? Jeesus sanoi aikakaudesta, jolloin nähtäisiin "ahdingon tuskien alku" vuodesta 1914 eteenpäin: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matteus 24:8, 34-36.) Kaikkien viimeisten päivien piirteiden täytyy siis ilmetä yhden sukupolven, vuoden 1914 sukupolven, aikana. Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm
----------------------------------
Seuraavia pieniä 1914-oppimuutosaskelia saa varmaan odottaa useamman vuoden, iso muutos kun olisi jaettava useammalle sukupolvelle.
En odottanutkaan, että käsittäisit.
"Jos tarkkoja ollaan, niin Russell oli koko elämänsä vuoden pielessä (hän ei taipunut, vaikka nollavuosivirhe hänelle osoitettiinkin), hän käytti lähtökohtana vuotta 606, ei koskaan vuotta 607. Tuo korjaus tehtiin vähin äänin vuonna 1943."
Tiedän kyllä varsin hyvin, älä taas takerru pikkuseikkoihin.
"Näin alunperinkin pieleen laskettua vuotta 1914 ei tarvinnut siirtää."
Taitaa olla kova pelko siitä, että todella elämme viimeisiä päiviä?
"Edelleen haetaan kynsin hampain tukea tuolle, vailla Raamatullista perustetta olevalle vuosiluvulle."
Miksi tarvitsee hakea kynsin hampain, kun todisteet ovat selvästi nähtävissä. Ymmärrän kyllä, että sinä et niitä halua nähdä.
>>Tiedän kyllä varsin hyvin, älä taas takerru pikkuseikkoihin.
Jos kyse olisi väittämästäsi totuudesta, niin se olisi täsmällinen ja kestäisi huoletta kaiken kritiikin. Tietoinen vuoden virhe ei silloin ollut epäoleellinen kun Kanadassa rt-maanviljelijää moitittiin uskonpuutteesta kun hän kylvi 1925 keväällä. Jos tietoinen vuoden virhe ei merkitse mitään, niin kuinka tulkitaan Vartiotornin sanat, joita kailotettiin ennen vuotta 1914:
"The year 1925 is a date definitely and clearly marked in Scriptures, even more clearly than that of 1914" {WT 1924 211}
Kannattaa pitää mielessä, että vuoden 1914 odotukset menivät mönkään ja Russell siirsi ennustuksensa pikaisesti vuodelle 1915.
Kirjoitin samassa kappaleessa myös:
"Korjaus tehtiin nokkelasti, siirtämällä vuodella taaksepäin jo tapahtunutta historiallista tapahtumaa. Näin alunperinkin pieleen laskettua vuotta 1914 ei tarvinnut siirtää."
Olisin mielelläni kuullut selityksesi yllä lainattuun. Jos yhteen vuoteen tarttuminen on mielestäsi pikkuseikka, niin miksi Vartiotornin oli 1943 pidettävä pidettävä kiinni vuodesta 1914 siirtämällä mennyttä tapahtumaa vuodella? Russell yksinkertaisesti siirsi ennustuksensa sellaisenaan vuodelle 1915.
>>Taitaa olla kova pelko siitä, että todella elämme viimeisiä päiviä?
On erittäin kova pelko onkin ja tähän samaan pelkoon yrittää Vartiotorniseura jallittaa ihmisiä, johtamalla heitä harhaan.
Jos taas suuntasit sanat minulle, niin havaitsen epätoivosi, jokin aika sitten kirjoitit että en usko Raamattuun ja nyt esität minun uskovankin Raamatun lopun ajan ennustuksiin - päätä ihmeessä mitä mieltä olet, edes saman viikon sisällä. Olen toistaiseksi elänyt kuusi Harmagedonenustusta ja jos elä vuoteen 2006, niin olen selvittänyt elämäni seitsemännen harmagedonennustuksen tai -vihjauksen.
Vartiotorniseuran lopun ajan merkit ovat täyttä vääristelyä ja huuhaata. Esimerkiksi maanjäristysnäkemyksessä on peräännytty siitä mitä nuoruudessani opetettiin. Lopun ajan merkkejä on nähty ilmassa jo pari vuosituhatta.
>>Miksi tarvitsee hakea kynsin hampain, kun todisteet ovat selvästi nähtävissä.
Vartiotorniseuran "todisteet" on torpattu mennen tullen, mutta sinä vaan toistat samaa mantraa.
>> Ymmärrän kyllä, että sinä et niitä halua nähdä.
Olenhan minä sinun "todisteesi" nähnyt ja köykäiseksi punninnut. Yritit puolustaa 2520 vuoden matematiikkaasi ja kun et onnistunut, niin totesit että saahan sitä aina yrittää. Nyt kirjoitat, että minä en halua nähdä todisteitasi - skitso asenne.
Olen todistaja ja katsoin tyttöehdokkaat televi-
siosta. Nuoruus voi olla kaunista joillekin, mut-
ta voi kysyä, mikä on kuitenkin arvokkainta maail-
massa, hetkísen kestävä ulkoinen kauneus, vai jo-
kin muu arvokas ominaisuus ihmisessä. Ja voi kysyä
itseltä rehellisesti, arvostaako Jehova vain ul-
koista kauneutta ja kaunista olemmusta? Entä ne vammaisina syntyneet tai jotka eivät ole ulkoisel-
ta olemukseltaan viehättäviä, ovatko he Jehovan
silmissä toisarvoisessa asemassa? Tuskinpa, tämä
maailma vain laittaa liikaa painoa ulkoisille kauneudelle ja viehätysvoimalle ja se näkyy joka
paikassa, nykyään täytyy olla missi, jotta pärjäi-
si esim. tangomarkkinoilla, koska kauneus myy ja
sitä on helppo markkinoida.Mutta sillä ei ole ar-
voa Jehovan silmissä, jolle jokaisen elollisen on
kuitenkin tehtävä tili tekemistään.Kiteytettynä
tämä voidaan sanoa 1.Pietarinkirjeen 3:3 ja 4 sa-
noihin, jotka kuuluvat: "Ja älköön teidän kaunis-
tuksenne olko ulkonaista hiusten palmikointia ja
kultakoristeiden yllenne panemista tai päällys-
vaippojen käyttämistä, vaan olkoon se sydämen sa-
lainen ihminen, sen hiljaisen ja lempeyden hengen
turmeltumattomassa puvussa, joka on suuriarvoinen
Jumalan silmissä." Tämä raamatun jae tuskin jättää
epäselväksi, mikä on Jumalan silmissä arvokkainta
meissä ihmisissä, ei ulkoinen kauneus, vaan mitä
me olemme sisimmässämme, Jehova kyllä näkee mitä
me olemme sisäiseltä ihmiseltä.
Itsestäänselvyyksistä saa tosi pitkän esseen, kun ei tarvitse muuta kuin olla samaa mieltä itsensä kanssa.
Tervetuloa jokavuotisiin konventteihin voit äänestää siellä kauneinta tyttöä tuhansien joukosta. Konventit ovatkin jehnujen jokavuotisia missikisoja jossa ehdokkaat kiertävät ympäri konventtia näytillä. Joka päivällä on omat juhlapuku kierroksensa ja joillakin jopa uimapukukierros. Meikkiä ja hiuksia on laitettu roppakaupalla ja asut ovat trendikkäitä. Siitä vaan valitsemaan sopivin.
Varsinkin naimattomille naisille konventit ovat ainoita paikkoja joissa voi tehdä vaikutuksen miehiin. Kauneimmat naiset menevät ns. naimisiin jo n. 17-vuotiaina. Vanhatpiiat n. 25-vuotiaat yrittävät epätoivon vimmalla löytää edes jonkun miehe itselleen. Ei niissä valinnoissa millään hengellisyydellä ole mitään väliä. Monet tienraivaaja sisaret ovat vahojapiikoja, vaikka ns. jt-hengellisyydessä löytyisi vaikka muille jakaa.