Kysymys. Kartutaako tyomarkkinatuki työeläkettä. Olen ollut kohta 13 vuotta työmarkkinatuella kelan ja kevan kielteisillä työkyvyttömyyseläke päätöksillä. Vanhuuseläkeelle pääsemiselle aikaa vielä 10 vuotta, todenäköisesti työmarkkinatuella työkyvyttömänä tämän koko ajan. Niin paljonko 23 vuotta työmarkkinatuella olevalla tämä aika kartuttaa työeläkettä.
Työkyvyttömyys
Epätietoine
31931
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Työttömyysajalta eläkettä karttuu vain työttömyyskassan maksaman ansiopäivärahan perusteella. Työmarkkinatuki ei kartuta eläkettä, eikä myöskään Kelan maksama työttömyyspäiväraha.
Eihän se kartuta eläkettä koska ammattiyhdidtys ei heistä piittaa paskan vertaa jotka on pudonneet työmarkkinatuelle.Ja ammattyhdistys pitää myös sen huolen ,että työmarkkinatukea ei koroteta ilman, että ensin korotetaan liiton päivärahoja.
Siis täysin kahdenkerroksenväkeä, vaikka valtio on nuiden kummankin tukien pääasiallinen maksaja.
Reilua vai mitä. Eikö vastarinta luo vastarintaa. Voi olla jos härmän Janne (suomalainen) kokee kodenneena yhteiskunnan kiusatuksi tulemista, niin voi olla että maahantulijoiden tuoma terrorismi alkaa tuntua sen jälkeen pineltä harmilta. Vai mitä olette mieltä siellä turvattomissa eläkeväkuutuslaitoksissa tasa- arvon nimissä.
Tekstiä http://www.hs.fi/paivanlehti/04092017/art-2000005352259.html
Tämä on iso epäkohta. Peruspäiväraha ja työmarkkinatuki eivät saisi olla epätasa-arvoisia työttömyyden tukimuotoja. On paljon ihmisiä, jotka eivät ole kuuluneet ammattiliittoon ja -kassaan, itsekin toiminimiyrittäjänä harvinaisella alalla olen ollut tämän kaiken ulkopuolella.
Kun aloitin ammattityön, edes yrittäjien kassaa ei silloin ollut olemassa. Kuitenkin työuraa on ollut vuodesta 1975 alkaen vaativan opiskelun ohessa ja siitäkin eläkerahat "varastettiin" alle 23-vuotiaana tehdystä työstä. Oma yrittäjyyskauteni kesti yli 25 vuotta.
Kun toiminimi loppui sairauteen ja ammatin raskaus vei työkyvyttömäksi, putosin työmarkkinatuelle heti kahden kuukauden karenssin jälkeen, koska työkyvyttömyyseläkettä ei hyväksytty. Ei ole hyväksytty jälkeenpäinkään.
Eläkeyhtiöt pelaavat tätä peliään, koska ainoastaan työkyvyttömyyseläkeläiset ovat omien rahojensa edunsaajia. Jos/kun eläke estetään, hakija kärsii taloudellisesti aivan kohtuuttomasti. Jo se, ettei omia eläkerahojaan saa käyttöönsä ja ettei niillä pysty elämäänsä helpottamaan, on valtakunnallinen häpeä. Kenen etu on kurjistaa sairaan vähäosaisen kansalaisen elämää entisestään?
Ainakin itse yli 60-vuotiaana etenevän tule-sairauden kanssa elävänä en ymmärrä tätä menoa enää. Työmarkkinatuki yksielävälle on 518,40 euroa kuussa ja sillä pitäisi vielä kyetä hoidattamaankin pitkäaikaissairauden akuuttitulehdukset ja jopa erikoissairaanhoito. Vitamiineista, ravinteikkaasta ruuasta ja kunnon ylläpidosta puhumattakaan.
Kassaan liittyminen ja siihen kuuluminen on ihmiselle vapaaehtoista. Jos ei halua noihin kuulua, ei halua sitä etua, minkä ne tullessaan tuottavat. Aika, jonka sitä saa on noin kaksi vuotta, tältä ajalta joko karttuu tai ei kartu eläkettä, riippuen omasta valinnasta. Epätasa-arvoa ei ole, on vain oma valinta.
On+paljon+aloja,+joissa+työttömyyskassaa+ei+edes+ole.+Itsekin+kulttuurialalla+ja+taidekäsityöläisenä+kuulun+tähän+joukkoon.+On+paljon+työtätekeviä,+joiden+työsuhde+on+väliaikainen+tai+pätkätyömuoto,+ja+monet+vaihtavat+alaa+useasti+yms.+On+myös+taloudellinen+seikka+monesti+mukana:+pienestä+tuntityöstä+tai+keikkaluonteisesta+työpanoksesta+ei+sitouduta+ammattiliittoon,+se+tuntuu+vieraalta.
Jos+esimerkiksi+nyt+itse+sairaana+ja+vanhana+joutuisin+ottamaan+jonkun+muutaman+viikon++puhelinmyyntityön,+en+varmasti+edes+ajattelisi+liittyä+kassaan.+En+kokisi+olevani+sen+alan+ammattilainen,+vain+TE:n+pakottamana+luurissa.+
Yrittäjien+kassa+oli+silloin+aikoinaan+sen+tullessa+jo+niin+kallis+yksinyrittäjälle,+ettei+siihen+liittyminen+ollut+edes+mahdollista.+Kassa+palveli+hyvätuloisia+"yrittäjiä",+ei+ammatinharjoittajia+joiden+tulot+menivät+kädestä+suuhun.+Jo+toiminimiyrityksen+rahoitus+tilaustöillä+otti+koville,+lakisääteiset+maksut+ovat+iso+menoerä+ja+niiden+maksuun+ei+voi+vaikuttaa.+Jo+eläkemaksu+on+23%+työtulostasi,+palkansaajan+prosentti+on+6.
Ei+tämä+ole+oma+valinta+kuin+normiporukalle.+Ja+epätasa-arvoinen+on+erottelu.
Edellisen+kirjoittajan+on+hyvä+muistaa,+että+työttömyyskorvaus+tulee+pääsääntöisesti+AINA+valtion+pussista,+kuulut+liittoon+tai+et.+Ei+ammattiliitto+etkä+sinä+itse+rahoita+tukeasi+kuin+muutamalla+prosentilla+koko+summasta.+Ota+selvää+asioista.
Olen asioista ihan selvillä, ei syytä sen enempää asiaan perehtyä.
YTK:n jäsenyys maksaa muistaakseni 118€ vuodessa, ei jää montaa euroa maksettavaksi kuukausitasolla. Jos sitä ei voi maksaa, olemme jälleen 'oma valinta'-asian äärellä. Ymmärrän, että 118€:lla ei rahoiteta millään muotoa omaa tukea. Toteamus on absurdi.
Eläkemaksut lie yrittäjällä ja toisella töissä olevalla saman suuruinen. Vastuu sen maksamisesta on vain jaettu työnantajan kanssa ja tämän voidaan olettaa näkyvän myös palkassa.
Jos itse voin valita, teenkö 118€:lla sopimuksen, joka takaa minulle työttömyyden kohdatessa usein huomattavasti paremman toimeentulon, kuin se työmarkkinatuella olisi ja tästä vielä eläke karttuisi, toki sen otan.
Nyt olen työkyvyttömyyseläkkeellä, joten asia ei minua enää koske millään tavalla, mutta aiemmin se koski.
Täyttä epätasa-arvoa se on.Koska hyvin monella ilman omaa syytä on liiton maksamat päivät kuluneet loppuun.He on olleet liiton maksavia jäseniä niin kauan kun liitonpäivät on riittäneet.
Niiden loputtua ammattiyhdistys on totaalisesti heidät hylännyt.
Allekirjoitan lisäksi myös sen ettei yhteiskunta hoida toimeentuloa työkyvyttömäksi töistään tulleita syntymäperäisiä suomalaisia.
YTK on eri asia kuin yrittäjien SYT.
Ei yrittäjän uralle lähtenyt ajatellut joutuvansa edes työttömäksi, en minäkään. Vain työkyvyttömäksi ja ammattitaudin johdosta loppuelämäkseni sairaaksi. Siksi tämä asia on tärkeä, koska omaa eläkettään ei saa käyttöönsä. Sitä on todella maksettu!
Jos ei ole toiminimiyrittäjän taustaa, on turha laukoa jälkiviisaita ja epätosia neuvoja.
En neuvonut ja toiminimiyrittäjä tausta löytyy.
Jatkoja.
Yrittäjän kannattaa liittyä työttömyyskassaan. Itse ainakin maksan maksun mielelläni. Jäsenmaksut eivät ole järin suuret, jos miettii että ne on vähennyskelpoisia henkilökohtaisessa verotuksessa. Muistaakseni SYT:n jäsenmaksu on halvimmillaan alle 15 €/kk. Kaikki riippuu tietenkin mistä summasta itsensä vakuuttaa eli kuinka korkea YEL-tulo on. Maksan mielelläni turvasta, koska tulevaisuudessa voi tapahtua mitä vain. Palkansaajankin kannattaa liittyä kassaan. Suomen edullisin kassa, johon kuka tahansa voi liittyä, taitaa nykyisin olla JATTK. Jäsenmaksu on noin 70 € vuodessa.
Huom. Ammattiliitot eivät maksa työttömyyskorvausta, vaan korvauksen maksaa työttömyyskassa.
Kukaan ei tunnu ymmärtävän ilmiselvää korrelaatiota: jos työmarkkinatuesta tms. maksettaisiin eläkekertymää, se vähentäisi merkittävästi yli 50-vuotiaiden halua tehdä töitä. Mikäs siinä sitten olisi eläkettä odotellessa. Ns. eläkeputki on paljon reilumpi ratkaisu. Silloin ihminen on todistetusti ollut pitkään työelämässä.
No olipas mielipide. Miksi luulet että työmarkkinatukea saavat ovat laiskempaa sakkia kuin muut? Onpas varsinaista loanheittoa tämä.
Työistään työkyvyttömäksi tulleita työkyvyttömiä työnhakijoita kutsutaan laiskoiksi. Miten niin olisi rasistista. No ei ole rasismia sairastuneita kohtaan, kun sen toteaa myös kelan eläkeasiantuntijat.
50-vuotiaana+työttömäksi+jäävä+ei+ole+laiska.+Häntä+ei+vaan+yksinkertaisesti+kukaan+halua+enää+palkata.+Hänellä+on+ikälisät+ja+hän+tulee+kalliimmaksi,+mitä+se+nuori+ihminen,+joka+ei+mitään+mistään+tiedä,+mutta+saa+anteeksi+asiakaspalvelussakin+tekmänsä+virheensä,+koska+hymyilee+kauniisti+ja+on+nätti.
Toinen+pointti+on+se,+että+työpaikkoja+ei+ole.+Miten+sinä+koulutat+vaikkapa+viisvitosen+ikänsä+konttoritöitä+tehneen,+sanotaan+nyt+esimerkiksi+vaikkapa+palkanlaskijan+tai+kirjanpitäjän,+levyseppähitsariksi?+Ja+palkaako+häntä+kukaan?+Ja+ennen+kaikkea:+pystyykö+hän+muuntautumaan,+kestääkö+fyysisen+työn+paineet?+Sairastuisiko+hän+henkisesti+pakotettuna+alalle,+jonne+hän+ei+todellakaan+kuulu?
Sama+se+on+jos+hänet+koulutettaisiin+joksikin+perushoitajaksi.+Tuskin+hän+kykenisi+fyysisesti+edes+siihen.+Ja+en+itse+ainakaan+hyväksy,+että+minua/läheisiäni+tulisi+hoitamaan+henkilö,+joka+on+pakotettu+siihen.+Tietää+sen+milnkälaista+kohtelua+avuton+hoidokki+voisi+saada.++Toinen+vaihtoehto,+että+se+hoitaja+sairastuisi+vakavasti+itse.
Kaikista+suurin+pölhöys+on+se,+että+sipilät+yms+hyväosaiset+suomea+kuntoon+panevat+höpöttävät+vaan,+että+"kaikille+pitää+saada+töitä".+No,+niin+pitää,+mutta+unohdetaan+se,+ettei+kukaan+pelkästä+työnilosta+töissä+käy.+Kyllä+siitä+pitää+saada+korvaus+rahallisesti+siten,+että+palkalla+saa+jääkaapin+täyteen+ruokaa,+autoon+bensaa,+kaaton+päänsä+päälle+ja+pitää+jäädä+jotakin+ylikin,+että+voi+vapaa-ajalla+toteuttaa+asioita,+joista+nauttii+ja+joista+nauttiakseen+rahaa+pitää+tienata.+Ei+kai+kukaan+töissä+kävisi,+jos+ei+tarvitsisi+rahaa+elääkseen.
Jos+ammattihitsarille+sanotaan,+että+matkustappa+nyt+toistatuntia+sivu+vanhalla+autonrämälläsi+sata+km+suuntaa+uuteenkaupunkiin+kolmivuorotyöhän+liukuhihnalle+ja+saa+siitä+palkkaa+11+euroa+tunti+lisineen,+niis+lasketaanpa+nyt,+mitä+siitä+jää:
54+vuotias+ammattimetallimies
päiväpalkka+8+*11=88
leikitään,+että+kuukauteen+tulisi+työpäiviä+21
21*88=1848+€
siitä+sivukulut+357,22+€(+++Työeläkemaksu+322,48
++Sairausvakuutusmaksu+19,96
++Muut+pakolliset+vakuutukset+0
++Työttömyysvakuutusmaksu+14,78+)
ennakonpidätys+esimerkki+20%++369,60+€
palkasta+siis+pidätetään+
-+Ennakonpidätys+369,60
-+Työeläkemaksu+141,37
-+Työttömyysvakuutusmaksu+29,57
=+Nettopalkka+1307,46
+Kun+tästä+vähennetään+sen+vanhan+autonrotiskon+kulut+mm+polttoaine,+huollot,+renkaat+ja+otetaan+huomioon,+että+se+auto+sanoo+sopimuksensa+irti+koska+tahansa
tai+vaihtoehtoisesti+ajellaa+jollakin+kimppabussilla,+jolloin+työmatkoihin+hurahtaa+helpostikin+mennen+tullen+3+tuntiakin+riippuen,+mistä+sen+kimppakyydin+pysäkille+matkustaa...
Pitääkö+ihmisen+ottaa+VELKAA+KÄYDÄKSEEN+TÖISSÄ?+ostaa+kallis+auto,+että+voi+käydä+töissä+saadakseen+siitä+palkkaa,+jolla+ei+elä?+
Ei+kai+elämän+ainut+tarkoitu+ole+se,+että+on+työpaikka!+Elämä+on+tarkoitettu+elettäväksi+ja+töitä+tehtäväksi+sen+verran,+että+voi+sitä+elämää+elää.
Missään+ei+muuten+kerrota,+miten+iso+vaihtuvuus+esim+tuossa+esimerkinomaiesti+esille+otetussa+tapauksessa+on.+Asuntoautossako+pitäisi+asua?+elää+sinkkuna+ilman+perhettä.+Sillä+autotehtaan+hommat+on+nähty.+Pari+vuotta+menee+lujaa+ja+töitä+on+ja+sitten+se+taas+loppuu+kuin+kananlento.+Jos+ne+mersut+ei+mene+kaupan,+ei+niitä+kannata+valmistaa.+Ei+kai+kukaan+ala+noin+epävarman+työn+ja+huonosti+palkatun+vielä,+vuoksi+muuttamaan+koko+elämäänsä?
Voi olla ettei työkyvytön jaksa enää odottaa työnantajaa joka ottaisi töihin sairastamaan, vaan tekee omat lakipykälät kumoamaan eläkevakuutuslaitosten lakipykälät. Vittumaisinta siinä uudessa laissa on ettei se suojele vakuutuslääkäreitä, eikä heidän perheitään. Koska näitä sairaita kiusaavia ei ole vakuutettu.
Vakuutuslääkärit ovat yhteiskuntamme vapaamatkustajia siis varsinaisia mätäpaisepaperinvatkaajia.
Pthyi helvata.
Voi olla että kohta niiltä puristetaan ihmisoikeuksiin vedoten mätäpaise olkapäidenvälistä. Sekin voi olla sen jälkeen näiden itse joutuvan työkyvyttömäksi työnhakijoiksi.
Sillä lailla http://ala-sairastu-vakavasti.blogspot.fi/2014/06/vakuutusoikeus-ja-muutoksenhakulautakun.html
Kuollut kelantyöntekijä on hyvä työntekijä. Vai mitä sanoo siihen tyoelaketietaja.
Suosittelisin kelan lääkäreiden suhtautumaan asiaan vakavasti. Ette ole kelassa ainoita pyöveleitä jotka voivat käyttää harkinnanvaraista mielivaltaa.
Onko työeläketietäjä taas koulutuksessa kun ei ole antamassa neuvoja. Ajattele tietäjä voisit olla henkilö joka voisi pelastaa kelan/ kevan viranhaltijoiden henkiä viisailla neuvoilla. Jälkiviisaus on turhaa päätökset on tehtävä tässä ja nyt. Joten otappa esimiehiisi yhteyttä jos et näe asian kuuluvan pelkästään sinulle.
Kysymys kelan ja kevan vakuutuslääkäreille. Saako teistä tapettuna saman tuomion kuin ihmisistä. Laskiskelen tässä vaan pääseväni puolella tuomiolla ensikertalaisena ja päästessäni linnasta, olisi todenäköisesti sairauseläke valmiiksi kirjoitettuna odottamassa siviillissä. Joten miten on?
Onko todellakin niin että pitää tehrä riko saadakseen oikeutta.
Rikos piti kirjoittaa. Tätäkö varten on työeläkelaitokset vakuutusmaksuilla perustettu. Vakuutuksen maksajan pitää tosiaan tehdä rikos, kun ei kuuden lääkärin lausunnot kelpaa sairaueläkeratkaisuun josta ei vakuutusoikeuden mukaan vielä voi valittaa ???
Päivitys. Tänään seitsämäs, lääkäri joka kirjoittaa lausunnon pysyvästä työkyvyttömyydestäni.
Rikokset käsitellään käräjäoikeudessa jossa tuomari voisi halutessaan vaativa käännenäistä todistelua . Nyt vakuutuseläkelaitokset nauttivat kyseenalaista syytesuojaa jossa heikompiosaiset sairaat joututuvat kiusatun rooliin. Lisäksi vielä on härskiä eläkevakuutuslaitosten käyttävän lausumaa sairaan mahdollisuuksista saada toimeentulonsa työtätekemällä , työstä josta hoitavat lääkärit ovat nimenomaan todenneet B lausunnolla olevan mahdoton yhtälö, yhtälö jotka useat työnantajat ovat myös allekirjoitaneet sen olevan. mm, minun kohdallani edellinen ja viimeinen työnantaja irtisanoi sairauttani syynä käyttäen. Silloinen irtisanoja tuönantajana vieläpä on iso työnantaja itse Porin kaupunki.
Pori on puosta.
Pori on hyvä paikka porilaiselle, Poriin muualta tulleet päättäjät johtajina on puosta. Luokkaa epäpätevyydessään kelan ja kevan lääkärien kanssa.