Ovatko LUT:in proffat aktivisteja?

EpäileväT

30

394

1Äänestä

    Vastaukset 30

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eiTiedettä

      Kovaa kritiikkiä, mutta helppo on kritisoida. - Jutut ja perustelut ovat keltaisen lehdistön tasolla.

      • stuxnet

        Fennovoima rahoittaa tuota porukkaa.

      • stöksnöt
        stuxnet kirjoitti:

        Fennovoima rahoittaa tuota porukkaa.

        Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?

      • stuxnet
        stöksnöt kirjoitti:

        Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.

      • stöksnöt
        stuxnet kirjoitti:

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.

        Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.

      • stuxnet
        stöksnöt kirjoitti:

        Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.

        "Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "

        En

        "Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."

        odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,

      • jaksamistasinulle
        stuxnet kirjoitti:

        "Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "

        En

        "Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."

        odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,

        Varmasti raskasta taistella tuulimyllyjen puolesta ja samalla nähdä, kuinka hataralla pohjalla koko korttitalo seisoo...

      • stuxnet
        stuxnet kirjoitti:

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.

        Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        "EpäileväT
        1.9.2017 19:39

        Aika mielenkiintoinen näkemys maamme johtavista uusiutuvan energian tutkijoista:

        https://planeetta.wordpress.com/2017/09/01/uudet-energiat-ja-totuudenpuhujat/

        Olisi mielenkiintoista nähdä, puhuvatko palturia, vai kestävätkö professorien puheet vertaisarvioinnin. "
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14983030/ovatko-lutin-proffat-aktivisteja

      • mielenkiintoinenpaperi

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi

        Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.

        Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia.

      • stuxnet
        mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi

        Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.

        Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia.

        Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        Älä vastaa jossittelemalla.

      • mielenkiintoinenpaperi
        stuxnet kirjoitti:

        Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        Älä vastaa jossittelemalla.

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...

      • stuxnet
        mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...

        joo, kirotusvihreä, mutta kaikki on ymmärtäneet asian.


        Kysyin mitä ALOITTAJA tarkoitti vertaisarvioinnilla. Ikään kuin vihjaisten, että sitä antaisi toiset professorit :D

        Aloittajalla on tunnetumpikin nikki, jota ei nyt halunnut käyttää.

      • stuxnet
        mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...

        Tutkimuksen julkaisulla on painoarvonsa niin kauan, kuin joku kumoaa sen, Katkerat asiaankuulumattomat kommentit saattaa vain nostaa sitä.

    • Noinkohan
    • stuxnet

      Aktiivisella ja jatkuvalla energiatalouden opiskelulla he ovat yltäneet jopa professoreiksi asti. Näin muistelen lukeneeni.

      • vihervalhetta

        Ihme. Lobbareita ovat:

        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.

        YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon."

      • stuxnet
        vihervalhetta kirjoitti:

        Ihme. Lobbareita ovat:

        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.

        YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon."

        Vihervaletta tosiaan osaat kirjoitella :D

        Mitä tämä soopa oikein tarkoittaa:
        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. "

        ????

        taitaa tuuli heilutella tuon kirjoittajan huulia :)

    • kilpailu.on.kovaa

      Pakko kirjoitella kaikenlaista, että saisivat vielä jotain tutkimusrahaa, kun Tekeskin on sulkenut rahahanoja ikuisilta uusiutuvan energian projekteilta

      • korruptiovapaasuomi

        Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!

      • stuxnet
        korruptiovapaasuomi kirjoitti:

        Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!

        Minkä koet piilovaikuttamiseksi? Senkö, että he kertovat tutkimuksensa tuloksen? Olisiko pitänyt kertoa jotain muuta? Jos, niin mitä?

    • tytötb
    • NoinOn

      Sitra (jossa Oras Tynkkynen vastaa energia-asioista) on ihan rähmällään LUTin aurinko&tuuliproffien edessä.

      • stuxnet

        Jokainen tutkittua tietoa tarvitseva/haluava on varmasti rähmällään sellaisesta. Jos tutkittu tieto ei miellytä, sitä saa toki arvostella, mutta tutkijoiden mollaaminen ei ole tutkitun tiedon arvostelua.

    • stuxnet

      Fennovoiman puppukoneisto

      Tuiran poika annattelee Aalto-yliopiston, Fennosen (Fennovoiman "sidosryhmäjulkaisu"), Fennovoiman, ja vähän kaikkea. Esimerkki

      "Aalto-yliopiston energiatekniikan ja energiatalouden professori pohdiskelee ilmastonmuutoksen hillintää ja ydinvoiman sekä vaihtelevan uusiutuvan energian toimimista yhdessä. Kommentti: Sinänsä tärkeä asia, mutta olisi mukava tietää, mikä merkitys globaalisti ydinvoimalla on ilmastonmuutoksen torjunnassa?"
      https://blogit.kaleva.fi/tuiran-poika/fennonen-on-mainio-esimerkki-puppukoneistosta

      • NoinhanSeOn

        Silloin kun jollakin ei ole eväitä argumentoida itse asiaa vastaan, yleinen keino on käyttää henkilöönmenevää argumentointia, eli lähteä siitä että kyseisellä henkilöllä piilotettuja vaikuttimia sanoa tai toimia tietyllä tavalla. Tuiran poika viljelee varsin runsaasti tuollaista henkilöönmenevää argumentointivirhettä - koska hänellä ei ole itse asiaan paljonkaan sanomista.

    • jhdcn
    • NoinhanSeOn

      LUTissa on pari proffakuppikuntaa. On NeoCarbon-ryhmä, johtotähtenään Desertc-Breyer, joka ajaa 100 % uusiutuvaa tulevaisuutta. Sitten on Vakkilaisen johtama ryhmä, jolla on tarkastelussa monipuolisempi energiapaletti. Hiljattaisessa raportissa Vakkilainen et al laskeskeli myös tuon 100 % uusiutuvaa skenaarion kustannuksia omilla lähtöarvoillaan ja päätyi aika lailla erilaisiin tuloksiin kuin Breyerin porukka. http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143861/Sähkön tuotantokustannusvertailu_ok.pdf?sequence=2&fref=gc&dti=740342559331216

    • Harmissaan

      On harmi, että politiikka ja tiede ovat näin pahasti sekaisin korruptiovapaassa maassa.

      Syoö aika pahasti professorien ja tieteen arvovaltaa ylipäätään.

      • Anonyymi

        Täysin puolueettomia henkilöitä on nykyään harvassa, valitettavasti. Valtion ja kuntien virkamiehistö on täysin puolueiden vallassa, koska virkaan ei muuten pääse. Myös yliopistoissa on samaa tautia. Tämä on valitettavaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      66
      754

    2. En olis uskonu

      et kuulut tollaseen porukkaan
      Ikävä
      113
      712

    3. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      37
      686

    4. Meiltä löytyy kyllä älliä

      Vai mitä oot mieltä...
      Ikävä
      127
      641

    5. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      67
      579

    6. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      40
      579

    7. Vasemmiston aloite

      Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja
      Pyhäjärvi
      58
      483

    8. Onko suhtautuminen kaivattusi

      Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin
      Ikävä
      35
      458

    9. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      26
      455

    10. Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?

      Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      142
      449

    11. Miksi vihainen

      Miksi olet vihainen mulle?
      Ikävä
      41
      422

    12. Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu

      Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i
      Maajussille morsian
      0
      395

    13. Näyttää siltä ettet edes sinä.

      Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa
      Ikävä
      28
      379

    14. Hei, alettaisko oleen yhdessä?

      Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys
      Sinkut
      64
      374

    15. Kun asiat pitkittyy niin ne mutkistuu

      Mutkaista jo on, ei nämä enää selviä.
      Ikävä
      29
      364

    16. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      57
      362

    17. Missä suutelitte ekan kerran?

      😘
      Ikävä
      32
      351

    18. Jää tyhjää tila

      Kun ärrä loppuu. Toivottavasti ei kyhätä siihenkin kirppari. Hävettää koko keskusta.
      Ähtäri
      24
      349

    19. Miks tämä jatkuu näin pitkään?

      Ootko rakastunut?
      Ikävä
      23
      347

    20. Onko kaivattusi

      Meedio?. .....
      Ikävä
      27
      346
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt