Aika mielenkiintoinen näkemys maamme johtavista uusiutuvan energian tutkijoista:
https://planeetta.wordpress.com/2017/09/01/uudet-energiat-ja-totuudenpuhujat/
Olisi mielenkiintoista nähdä, puhuvatko palturia, vai kestävätkö professorien puheet vertaisarvioinnin.
Ovatko LUT:in proffat aktivisteja?
EpäileväT
30
318
Vastaukset
- eiTiedettä
Kovaa kritiikkiä, mutta helppo on kritisoida. - Jutut ja perustelut ovat keltaisen lehdistön tasolla.
- stöksnöt
stuxnet kirjoitti:
Fennovoima rahoittaa tuota porukkaa.
Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?
stöksnöt kirjoitti:
Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?
On toki, itse en tuollaisia keksi :)
Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.
Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.- stöksnöt
stuxnet kirjoitti:
On toki, itse en tuollaisia keksi :)
Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.
Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.
stöksnöt kirjoitti:
Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.
"Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "
En
"Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."
odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,- jaksamistasinulle
stuxnet kirjoitti:
"Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "
En
"Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."
odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,Varmasti raskasta taistella tuulimyllyjen puolesta ja samalla nähdä, kuinka hataralla pohjalla koko korttitalo seisoo...
stuxnet kirjoitti:
On toki, itse en tuollaisia keksi :)
Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.
Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?
"EpäileväT
1.9.2017 19:39
Aika mielenkiintoinen näkemys maamme johtavista uusiutuvan energian tutkijoista:
https://planeetta.wordpress.com/2017/09/01/uudet-energiat-ja-totuudenpuhujat/
Olisi mielenkiintoista nähdä, puhuvatko palturia, vai kestävätkö professorien puheet vertaisarvioinnin. "
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14983030/ovatko-lutin-proffat-aktivisteja- mielenkiintoinenpaperi
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi
Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.
Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia. mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi
Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.
Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia.Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?
Älä vastaa jossittelemalla.- mielenkiintoinenpaperi
stuxnet kirjoitti:
Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?
Älä vastaa jossittelemalla.Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.
Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta... mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:
Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.
Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...joo, kirotusvihreä, mutta kaikki on ymmärtäneet asian.
Kysyin mitä ALOITTAJA tarkoitti vertaisarvioinnilla. Ikään kuin vihjaisten, että sitä antaisi toiset professorit :D
Aloittajalla on tunnetumpikin nikki, jota ei nyt halunnut käyttää.mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:
Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.
Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...Tutkimuksen julkaisulla on painoarvonsa niin kauan, kuin joku kumoaa sen, Katkerat asiaankuulumattomat kommentit saattaa vain nostaa sitä.
- Noinkohan
https://ilmastotiede.wordpress.com/2015/11/25/lappeenrannan-energiavallankumous/
Ja onkohan kytkennät uusiutuvan energian bisnekseen vaikuttimena? Aktiivisella ja jatkuvalla energiatalouden opiskelulla he ovat yltäneet jopa professoreiksi asti. Näin muistelen lukeneeni.
- vihervalhetta
Ihme. Lobbareita ovat:
"Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.
YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon." vihervalhetta kirjoitti:
Ihme. Lobbareita ovat:
"Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.
YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon."Vihervaletta tosiaan osaat kirjoitella :D
Mitä tämä soopa oikein tarkoittaa:
"Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. "
????
taitaa tuuli heilutella tuon kirjoittajan huulia :)
- kilpailu.on.kovaa
Pakko kirjoitella kaikenlaista, että saisivat vielä jotain tutkimusrahaa, kun Tekeskin on sulkenut rahahanoja ikuisilta uusiutuvan energian projekteilta
- korruptiovapaasuomi
Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!
korruptiovapaasuomi kirjoitti:
Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!
Minkä koet piilovaikuttamiseksi? Senkö, että he kertovat tutkimuksensa tuloksen? Olisiko pitänyt kertoa jotain muuta? Jos, niin mitä?
- tytötb
https://kaikenhuippu.com/2017/09/01/skenaariot-ja-reaalimaailma-eivat-kohtaa-energiauutiset/
Tuo NeoCarbon hanke on ammuttu jo alas monella tapaa. Harmi, että tiedotusvälineet ovat rähmällään näiden professorien jaloissa ja julkaisevat kaikki heidän aivopierut totena. - NoinOn
Sitra (jossa Oras Tynkkynen vastaa energia-asioista) on ihan rähmällään LUTin aurinko&tuuliproffien edessä.
Jokainen tutkittua tietoa tarvitseva/haluava on varmasti rähmällään sellaisesta. Jos tutkittu tieto ei miellytä, sitä saa toki arvostella, mutta tutkijoiden mollaaminen ei ole tutkitun tiedon arvostelua.
- Eitukea
Minä uskon energia-asiantuntijoihin;
http://www.tiedetuubi.fi/tekniikka/energia-asiantuntijat-vaittavat-visiot-uusiutuvien-energiamuotojen-onnelasta-taynna Fennovoiman puppukoneisto
Tuiran poika annattelee Aalto-yliopiston, Fennosen (Fennovoiman "sidosryhmäjulkaisu"), Fennovoiman, ja vähän kaikkea. Esimerkki
"Aalto-yliopiston energiatekniikan ja energiatalouden professori pohdiskelee ilmastonmuutoksen hillintää ja ydinvoiman sekä vaihtelevan uusiutuvan energian toimimista yhdessä. Kommentti: Sinänsä tärkeä asia, mutta olisi mukava tietää, mikä merkitys globaalisti ydinvoimalla on ilmastonmuutoksen torjunnassa?"
https://blogit.kaleva.fi/tuiran-poika/fennonen-on-mainio-esimerkki-puppukoneistosta- NoinhanSeOn
Silloin kun jollakin ei ole eväitä argumentoida itse asiaa vastaan, yleinen keino on käyttää henkilöönmenevää argumentointia, eli lähteä siitä että kyseisellä henkilöllä piilotettuja vaikuttimia sanoa tai toimia tietyllä tavalla. Tuiran poika viljelee varsin runsaasti tuollaista henkilöönmenevää argumentointivirhettä - koska hänellä ei ole itse asiaan paljonkaan sanomista.
- jhdcn
Lisää ajateltavaa:
http://tiedetuubi.fi/node/3274# - NoinhanSeOn
LUTissa on pari proffakuppikuntaa. On NeoCarbon-ryhmä, johtotähtenään Desertc-Breyer, joka ajaa 100 % uusiutuvaa tulevaisuutta. Sitten on Vakkilaisen johtama ryhmä, jolla on tarkastelussa monipuolisempi energiapaletti. Hiljattaisessa raportissa Vakkilainen et al laskeskeli myös tuon 100 % uusiutuvaa skenaarion kustannuksia omilla lähtöarvoillaan ja päätyi aika lailla erilaisiin tuloksiin kuin Breyerin porukka. http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143861/Sähkön tuotantokustannusvertailu_ok.pdf?sequence=2&fref=gc&dti=740342559331216
- Harmissaan
On harmi, että politiikka ja tiede ovat näin pahasti sekaisin korruptiovapaassa maassa.
Syoö aika pahasti professorien ja tieteen arvovaltaa ylipäätään.- Anonyymi
Täysin puolueettomia henkilöitä on nykyään harvassa, valitettavasti. Valtion ja kuntien virkamiehistö on täysin puolueiden vallassa, koska virkaan ei muuten pääse. Myös yliopistoissa on samaa tautia. Tämä on valitettavaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1773671
Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m851628Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek271375- 1581262
Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit1941053Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut191048- 351011
Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?90999Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä
Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk111921- 62775