Ovatko LUT:in proffat aktivisteja?

EpäileväT

30

302

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eiTiedettä

      Kovaa kritiikkiä, mutta helppo on kritisoida. - Jutut ja perustelut ovat keltaisen lehdistön tasolla.

      • Fennovoima rahoittaa tuota porukkaa.


      • stöksnöt
        stuxnet kirjoitti:

        Fennovoima rahoittaa tuota porukkaa.

        Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?


      • stöksnöt kirjoitti:

        Onko väitteellesi olemassa lähdettä? - vai haluatko vain sotkea asiallisen keskustelun disinformaatiolla?

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.


      • stöksnöt
        stuxnet kirjoitti:

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.

        Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.


      • stöksnöt kirjoitti:

        Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä vai ihan oikeaan tietoon? Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan.

        "Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "

        En

        "Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."

        odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,


      • jaksamistasinulle
        stuxnet kirjoitti:

        "Viittaatko omiin kirjoitteluihisi täällä Suomi24.fi:ssä "

        En

        "Olisin odottanut linkkiä sivustolle, josta tämä tieto löytyy, kun yleensä olet niin kova linkkaamaan."

        odottaminen on joskus kivaakin. tosin on järkevämpää harjoittaa etsivää journalismia ihan itse,

        Varmasti raskasta taistella tuulimyllyjen puolesta ja samalla nähdä, kuinka hataralla pohjalla koko korttitalo seisoo...


      • stuxnet kirjoitti:

        On toki, itse en tuollaisia keksi :)

        Tarkistin tiedon - se oli poistettu.. Löysin lähes vastaavan tiedon, jossa kerrottiin poppoon kirjoittelevan parille suurelle energiatoimjjalle blogeja (luultavasti eivät tee sitä ihan ilmaiseksi, niin kuin ei pidäkään tehdä). Netistä löytyy lisää jos kiinnostaa etsiä.

        Tämä keskusteluhan ei alun perinkään ollut millään tavoin asiallinen. Epäilen, että aloittaja tunnetaan täällä paremmin (ydinvoima)palstan epäluotettavimpana kirjoittelijana. On tuonut aiemminkin tuon roskasaitin juttuja tänne :D.

        Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        "EpäileväT
        1.9.2017 19:39

        Aika mielenkiintoinen näkemys maamme johtavista uusiutuvan energian tutkijoista:

        https://planeetta.wordpress.com/2017/09/01/uudet-energiat-ja-totuudenpuhujat/

        Olisi mielenkiintoista nähdä, puhuvatko palturia, vai kestävätkö professorien puheet vertaisarvioinnin. "
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14983030/ovatko-lutin-proffat-aktivisteja


      • mielenkiintoinenpaperi

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi

        Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.

        Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia.


      • mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi

        Jos olisit lukenut linkissä olevan kritiikin Neo Carbon työryhmää kohtaan, niin tietäisit, että kritiikissä juurikin vaaditaan vertaisarviointia Lutin proffien lennokkaille kirjoitelmille.

        Kaiken lisäksi allekirjoittajina näyttäisi olevan myös vihreitä vaikuttajia.

        Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        Älä vastaa jossittelemalla.


      • mielenkiintoinenpaperi
        stuxnet kirjoitti:

        Kysyn uudestaan: Mitä ihmettä aloittaja tarkoittaa vertausarvioinnilla?

        Älä vastaa jossittelemalla.

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...


      • mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...

        joo, kirotusvihreä, mutta kaikki on ymmärtäneet asian.


        Kysyin mitä ALOITTAJA tarkoitti vertaisarvioinnilla. Ikään kuin vihjaisten, että sitä antaisi toiset professorit :D

        Aloittajalla on tunnetumpikin nikki, jota ei nyt halunnut käyttää.


      • mielenkiintoinenpaperi kirjoitti:

        Sitä, että vertaisarvioimattomalla tieteellisellä julkaisulla voi usein pyyhkiä p:nsä. Varsinkin, jos on syytä epäillä tutkijoiden tarkoitusperiä tai tulokset poikkeavat muuten epätavallisen paljon valtavirran käsityksistä. Vasta puolueettoman vertaisarvioinnin jälkeen julkaisulla on jotain painoarvoa.

        Tuon ymmärtäminen tietysti vaatii jonkin verran koulupohjaa 😉 . Vertausarvionti taas voi tarkoittaa jotain ihan muuta...

        Tutkimuksen julkaisulla on painoarvonsa niin kauan, kuin joku kumoaa sen, Katkerat asiaankuulumattomat kommentit saattaa vain nostaa sitä.


    • Noinkohan
    • Aktiivisella ja jatkuvalla energiatalouden opiskelulla he ovat yltäneet jopa professoreiksi asti. Näin muistelen lukeneeni.

      • vihervalhetta

        Ihme. Lobbareita ovat:

        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.

        YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon."


      • vihervalhetta kirjoitti:

        Ihme. Lobbareita ovat:

        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. Kun yhteiskunta tulevina vuosikymmeninä maksaa hysterian jälkiseurauksia, teollisuus voi vedota ajan henkeen ja ”silloiseen tietämykseen”, joilla nykyään puolustellaan Agent Orangea ja DDT:tä.

        YLE toimii LUT:in mainospuheiden ja lobbauksen kritiikittömänä äänitorvena. Luulen, että tällainen ei olisi nykyään mahdollista millään muulla alalla kuin ilmastonmuutoksessa. Konkreettista ja varmaa tietoa on liikkeellä niin vähän, mutta rahaa, ideologiaa ja bisnesintressejä niin paljon."

        Vihervaletta tosiaan osaat kirjoitella :D

        Mitä tämä soopa oikein tarkoittaa:
        "Lappeenrannan esimerkki osoittaa, että vihreän bisneksen idea ei ole järkevyys tai kannattavuus, vaan näennäistoiminta jolla pääsee helposti käsiksi veronmaksajien rahoihin. "

        ????

        taitaa tuuli heilutella tuon kirjoittajan huulia :)


    • kilpailu.on.kovaa

      Pakko kirjoitella kaikenlaista, että saisivat vielä jotain tutkimusrahaa, kun Tekeskin on sulkenut rahahanoja ikuisilta uusiutuvan energian projekteilta

      • korruptiovapaasuomi

        Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!


      • korruptiovapaasuomi kirjoitti:

        Arvostan rehellistä lobbaria, mutta tällainen tieteen viitan suojista tehty piilovaikuttaminen sylettää. Ko. herrojen olisi aika tehdä itse johtopäätökset ja valita joko tiede, tai liike-elämä, mutta tälläistä kaksilla rattailla ajoa en hyvällä katso!

        Minkä koet piilovaikuttamiseksi? Senkö, että he kertovat tutkimuksensa tuloksen? Olisiko pitänyt kertoa jotain muuta? Jos, niin mitä?


    • tytötb
    • NoinOn

      Sitra (jossa Oras Tynkkynen vastaa energia-asioista) on ihan rähmällään LUTin aurinko&tuuliproffien edessä.

      • Jokainen tutkittua tietoa tarvitseva/haluava on varmasti rähmällään sellaisesta. Jos tutkittu tieto ei miellytä, sitä saa toki arvostella, mutta tutkijoiden mollaaminen ei ole tutkitun tiedon arvostelua.


    • Fennovoiman puppukoneisto

      Tuiran poika annattelee Aalto-yliopiston, Fennosen (Fennovoiman "sidosryhmäjulkaisu"), Fennovoiman, ja vähän kaikkea. Esimerkki

      "Aalto-yliopiston energiatekniikan ja energiatalouden professori pohdiskelee ilmastonmuutoksen hillintää ja ydinvoiman sekä vaihtelevan uusiutuvan energian toimimista yhdessä. Kommentti: Sinänsä tärkeä asia, mutta olisi mukava tietää, mikä merkitys globaalisti ydinvoimalla on ilmastonmuutoksen torjunnassa?"
      https://blogit.kaleva.fi/tuiran-poika/fennonen-on-mainio-esimerkki-puppukoneistosta

      • NoinhanSeOn

        Silloin kun jollakin ei ole eväitä argumentoida itse asiaa vastaan, yleinen keino on käyttää henkilöönmenevää argumentointia, eli lähteä siitä että kyseisellä henkilöllä piilotettuja vaikuttimia sanoa tai toimia tietyllä tavalla. Tuiran poika viljelee varsin runsaasti tuollaista henkilöönmenevää argumentointivirhettä - koska hänellä ei ole itse asiaan paljonkaan sanomista.


    • jhdcn
    • NoinhanSeOn

      LUTissa on pari proffakuppikuntaa. On NeoCarbon-ryhmä, johtotähtenään Desertc-Breyer, joka ajaa 100 % uusiutuvaa tulevaisuutta. Sitten on Vakkilaisen johtama ryhmä, jolla on tarkastelussa monipuolisempi energiapaletti. Hiljattaisessa raportissa Vakkilainen et al laskeskeli myös tuon 100 % uusiutuvaa skenaarion kustannuksia omilla lähtöarvoillaan ja päätyi aika lailla erilaisiin tuloksiin kuin Breyerin porukka. http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143861/Sähkön tuotantokustannusvertailu_ok.pdf?sequence=2&fref=gc&dti=740342559331216

    • Harmissaan

      On harmi, että politiikka ja tiede ovat näin pahasti sekaisin korruptiovapaassa maassa.

      Syoö aika pahasti professorien ja tieteen arvovaltaa ylipäätään.

      • Anonyymi

        Täysin puolueettomia henkilöitä on nykyään harvassa, valitettavasti. Valtion ja kuntien virkamiehistö on täysin puolueiden vallassa, koska virkaan ei muuten pääse. Myös yliopistoissa on samaa tautia. Tämä on valitettavaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      19
      2420
    2. 148
      2214
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2112
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2099
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1655
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      384
      1560
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1506
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      272
      1371
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      12
      1356
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      130
      1346
    Aihe