Mitä mieltä ovat jehovat sotiemme veteraaneista ja
onko paljon nykyisten J-T todistajien suvuissa
kys. henkilöitä? Oletteko ylpeitä heistä vai vaikenetteko koko asiasta. Mikän oli kohtalo
sodan aikan J-T miehillä, linna??? Eli oletteko
"vapaa matkustajia" suomen itsenäisyyden suhteen?
onko paljon nykyisten J-T todistajien suvuissa
kys. henkilöitä? Oletteko ylpeitä heistä vai vaikenetteko koko asiasta. Mikän oli kohtalo
sodan aikan J-T miehillä, linna??? Eli oletteko
"vapaa matkustajia" suomen itsenäisyyden suhteen?
Vastaukset 31
Vanhimmat
sivuuttavat tuon asian "kohteliaasti" kierrellen. Senttiäkään ei heru keneltäkään jehnulta sotaveteraaneille, näin on jämpti.
Terv:*Höpisijä*
Kuulumme sota-aikana miinanraivauspataljoonaan.
Minulla isoisäni oli sotaveteraani, ja tunnen muitakin. Miksi luulette meidän väheksyvän heitä? He tekivät aikoinaan mielestään oikein, eikä heillä ollut valinnanvaraakaan..Heidän näkemystään täytyy kunnioittaa, niin kuin kenen tahansa muun ihmisen.. Emme ole vapaa matkustajia Suomen itsenäisyyden suhteen, sen enempää kuin muutkaan. Jos oikein tarkkoja ollaan, niin Suomihan ei taisteluillaan voittanut itsenäisyyttä, vaan Venäjä luovutti sen heille. Myös jo järki sanoo, että sen kokoisen maan kuin Venäjä,on Suomen armeijan mahdoton voittaa.
ne suomalaiset harvat sotilaat, jos olisivat yrittäneet marssia japanin merelle saakka...
"Emme ole vapaa matkustajia Suomen itsenäisyyden suhteen, sen enempää kuin muutkaan. Jos oikein tarkkoja ollaan, niin Suomihan ei taisteluillaan voittanut itsenäisyyttä, vaan Venäjä luovutti sen heille. Myös jo järki sanoo, että sen kokoisen maan kuin Venäjä,on Suomen armeijan mahdoton voittaa. "
Funtsi hieman miten asiat olisi jos mitään vastarintaa ei olisi ollut, ilman vastarintaa Suomi ei olisi itsenäinen. Tiedätkö muuten mitään Venäjän tarkoituksesta kun Suomeen hyökkäsivät.
Hermostuttaa kelpeleesti tuollainen jehnulainen selittely, ei saatana. Sori.
Terv:*Höpisijä*
vapaamatkustaja?
"lahjoitan" rahaa sotaveteraaneille.
Terv:*Höpisijä*
et lahjoittanut sitä talvi- ja jatkosodan aikana.
Olet siis vapaamatkustaja!
pedofiilejään.
Miksi puolustaisivat Suomea?
Eihän heillä ole kotimaata lainkaan.
He ovat vapaamatkustajia siinä maassa jossa sattuvat asumaan.
Mitä tarkoitat? Sotaa käytiin -39-45. Itsenäisyys tuli vuosikymmenia aikaisemmin. Etkö sinä sitä tiennyt? Luulitko, että itsenäistyimme lahjoituksena sotien jälkeen? Itsenästyimme Venäjän vallankumouksen aikana ja silloin käyty sota oli kansalaissota, jossa katsottiin tuleeko meistä neuvostovaltio vai ei.
Ei tullut.
Tali-Ihantalan taistelu oli toisen maailmansodan raskaimpia ja Suomi piti pintansa moninkertaista vihollista vastaan. Venäjä ei todellakaan lahjoittanut meille mitään.
Se joutui tosiasioitten eteen ja totesi, ettei Suomi ole vallattavissa.
Helsinki oli ainoa pääkaupunki, jota ei miehitetty, vaikka toiseksi jäätiinkin.
Sinäkin voit elää nyt vapaassa maassa, missä ei yhteiskunta pakota sinua ruotuun.
Täällä vain uskonnolliset yheisöt aivopesevät jäsenensä omiin sääntöihinsä. Jokainen "uskonto" omiin sääntöihinsä.
Olitko polkemassa miinoja?
Et varmasti ollut, vapaamatkustaja olet itsekin.
Pysykää te nyt vain uskonnossanne ja jättäkää sotahistoria rauhaan, sillä siitä teillä ei ole mitään oikeutta sanoa sanaakaan.
Te ette halua kuin harmageddoninne sotaa, jossa muka olette ainoat eloonjäävät.
Uskontonne on verisin uskonto minkä tiedän.
Opin uskontonne perustietoihin olen saanut tältä palstalta.
mielellään pysytään uskonasioissamme, tätä kysymystä lähti pohtimaan ihan joku toinen jos vilkaiset ihan ensimmäiseen kirjoitukseen. Ja harmi että perustat tietosi vain tällä palstalla saatuihin tietoihin uskonnostamme. Se on sama kuin opiskelisi merimieheksi autokoulussa.
Lueskelen palstoja, koska olen kiinnostuntu niiden antamasta informaatiosta.
Kenelle palstat on osoitettu?
Olen kuvitellut, että täällä voivat muutkin käydä kuin uskontonne edustajat.
Erehdyinkö?
Kyllä uskonveljenne kärkkäästi kävivät sorvaamaan vastauksia ensimmäiselle kirjoittajalle.
Tämä palsta ja keskustelut eivät kyllä innosta opiskelemaan maailmankatsomustanne sen enempää kuin merimieheksikään opettelu.
Tämähän nimenomaan on muiden kuin Jehovan Todistajien palsta..Ainakin jutuista päätellen, harvoinhan täällä kehutaan meitä..Unohdetaan yleensä ne hyvätkin puolet. Itse tosiaan vastasin ensimmäiselle kysyjälle, mutta en mielestäni esittänyt asiaa niin, että antaisin vaikutelman haluavani keskustella vain ja ainoastaan sotahistoriasta.Enkä ole siihen edes paras mahdollinen. Mutta kuten on huomattu meidänkään toiveita ei yleensä oteta huomioon tällä palstalla,niin täällä saa varmasti jutella jokainen haluava myös sotahistoriasta.Osuit asian ytimeen, tämä palsta ei tosiaan innosta opiskelemaan maailmankatsomustamme..Ikävä kyllä..
"Ja harmi että perustat tietosi vain tällä palstalla saatuihin tietoihin uskonnostamme. Se on sama kuin opiskelisi merimieheksi autokoulussa."
Oliko tuo provo kun oli niin räikeä valhe?
vai oliko tuo kenties vitsi? koska pitää nauraa? hohohohoh....
Kyllä se on jeppu stp sillälailla että täältä saa puolueetontatietoa toisin kuin teidän propaganda keskuksista. Ja olen tutustunut lahkoonne ihan sisältä käsin ja nähnyt sen hulluuden ominsilmin,
Kirjoitit:
>>sillä siitä teillä ei ole mitään oikeutta sanoa sanaakaan."
Miten olisin voinut olla II maailmansodassa, koska en tuolloin ollut vielä syntynyt. Isäni oli sekä talvi- että jatkosodassa, ja haavoittui sodan loppupuolella viimeisillä tunneilla ennen rauhaa.
Sotahistoriaa ette te pysty kirjoittamaan uudelleen, muuksi muuttaen.
Mitä tekemistä Harmagedonin sodalla on II maailmansodan kanssa?
"vimmastunut lukija" et suinkaan ollut itse heittämässä tuolloin edes kiveäkään.
Sinulla ei ole oikeutta tuomita muita sellaisesta, johon olet itse "syllistynyt". Vai millä oikeudella tuomitset? Muista, sinut tuomitaan sillä tuomiolla, millä itse muita tuomitset.
II maailmansotaan osallistuneista eurooppalaisista maista kolmen pääkaupunkia ei vallattu, nimittäin Moskovaa, Lontoota ja Helsinkiä.
Ne toiset olivat voittajavaltioita. Me jäimme toiseksi, mutta pääkaupunkiin eivät päässeet. Tyytyivät Viipuriin.
Kaikkien muiden voitettujen maiden pääkaupungit miehitettiin.
"Ja harmi että perustat tietosi vain tällä palstalla saatuihin tietoihin uskonnostamme. Se on sama kuin opiskelisi merimieheksi autokoulussa."
Autollako ne jehnut merelle lähtevät??? :b
...siltähän se ikävä kyllä näyttää, sen verran on kiikkerä tuo vt-laiva...
Historia käsittelee mennyttä aikaa. Et kai tosissasi voi sanoa, että maailmansodasta ei kukaan tiedä, jollei ole ollut siinä mukana. Päättymisestäkin on jo 60 v. joten muistikuvat alkavat olla vain muutamien tiedossa näinä päivinä.
Sanoin, että teikäläisillä ei ole oikeutta sanoa mitään maailmansodasta, koska JT:t kieltäytyivät sotapalveluksesta eivätkä näin ollen voineet mitenkään lopputulokseen vaikuttaa. Vapaaehtoisesti jäitte asian ulkopuolelle kuvitellen varmaan, että tässä on nyt se harmageddon, jonka jälkeen te vain jäätte jäljelle.
Niin ei ollut. Kauheinta asiassa on, että sen ajan JT:t joutuivat esim. Saksassa tuhoamisleireille uskonsa takia.
Natsit sentään hävisivät sodan. Ehkä tiedätkin.
Minä en tuomitse JT:jia.
Minä haluan vain oikaista sen käsityksen, että Suomi muka sai Venäjältä lahjaksi itsenäisyytensä. Suomi SÄILYTTI itsenäisyytensä kalliilla hinnalla.
Terveisin sama kirjoittaja kuin äsken.
voi olla kyse?
Miten voisin ajatella, että jäisin jäljelle, koska ei minua vialä tuolloin ollut edes olemassa?
>>Kauheinta asiassa on, että sen ajan JT:t joutuivat esim. Saksassa tuhoamisleireille uskonsa takia.
Niin kauhistuttavaa kuin saksalaisten raamatuntutkijoiden/jehovantodistajien kohtelu olikin, niin heidän kohtalonsa oli ensisijaisesti Vartiotorniseuran käsissä. Ensin Rutherford kielsi heitä rikkomasta heille asetettuja rajoituksia ja he tottelivat. Tällä välin Rutherford "neuvotteli" natsien kanssa seuran omaisuuden hallinnasta. Kun tuo yritys lopulta epäonnistui, niin Rutherford kehotti heitä saarnaamaan kuolemansa uhallakin.
Saksalaiset raamatuntutkijat/jehovantodistajat tottelivat Rutherfordia täysin sokeasti, kyse ei ollut heidän uskostaan Raamattuun, vaan Vartiotorniseuraan.
...että puhun sinusta henkilökohtaisesti? Älä kuvittele sentään, että JT:t on sinä ja sinä yksin.
Olet sitä paitsi jäljellä, koskapa kirjoittelet viisauksia tälle pastalle. Esivanhempiasi ei viety Siperiaan, kuten ei viety muitakaan suomalaisia, virolaiset sen sijaan sinne joutuivat, kun eivät pystyneet itseään puolustamaan. Virossa heidät jyräsi niin venäläiset kuin saksalaisetkin.
Kuinka suuri seurakuntanne on nykyvirossa?
"Niin kauhistuttavaa kuin saksalaisten raamatuntutkijoiden/jehovantodistajien kohtelu olikin, niin heidän kohtalonsa oli ensisijaisesti Vartiotorniseuran käsissä."
Rutherfordin toimintaa asian yhteydessä voidaan kritisoida, mutta ei silti sovi sotkea velliä ja puuroa keskenään. Hitler ja kansallissosialistit tekivät päätöksen lähettää raamatuntutkijat keskitysleireille, ei suinkaan Rutherford ja Vartiotorniseuran johto. Saksan kansallissosialistinen valtakunnanhallitus on vastuussa asiasta, ei Vartiotorniseuran johto.
>>Rutherfordin toimintaa asian yhteydessä voidaan kritisoida, mutta ei silti sovi sotkea velliä ja puuroa keskenään. Hitler ja kansallissosialistit tekivät päätöksen lähettää raamatuntutkijat keskitysleireille, ei suinkaan Rutherford ja Vartiotorniseuran johto. Saksan kansallissosialistinen valtakunnanhallitus on vastuussa asiasta, ei Vartiotorniseuran johto.
Kerkitysleireihin ja vankilaan teljettyjen kohdalla vastuu telkeämisestä on tietysti toimeenpanijalla.
Mutta mikähän olisikaan ollut saldo jos raamatuntutkijoille/jehovantodistajille olisi jäänyt voimaan, asiaan oleellisesti liittynyt ensimmäinen paikallisohje? Puhumattakaan siitä, että ohjetta edeltänyt sapelinkalistelu olisi jäänyt tyystin tekemättä, ikäänkuin Meksikon malliin. Rutherford kuitenkin toisti vuoden 1917 yltiöpäisyytensä.
Pentonin kirjasta minulle jäi käsitys, että vapautensa menettivät erittäin monet "liian innokkaasti" jälkimmäistä ohjetta noudattaneet. "Fear Them Not"-kirjoitus näyttäytyy minulle marttyyriyskehotuksena, hieman Lähi-Idän nykymalliin.
Kun nenää kaivaa tarpeeksi, niin kyllä sieltä verta lopuksi tulee. Mutta totta on myös se, että täysin ilman hengen- ja vapaudenmenetyksiä asiasta ei olisi selvitty, vaikka nenää olisi kaivettu piilossakin.
Venäjällä on suuri seurakunta Jt:ia
Venäjällä asuvat Jt:t ovat meidän ( Suomessa asuvien Jt:ien) veljiä. Rakkaus olkoon keskuudessamme.
Tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti hankalaa - jos et minua usko, niin kysy vaikka vuotta 1975 julistaneilta... Toiselta puolen menneisyydenkään ennustaminen ei ole vallan helppoa. Siitä tulee väistämättä jossittelua ja epävarmoilla leikittelyä.
Itse arvelisin, että ensimmäisen, varovaisen ohjeen voimaan jättäminen olisi lykännyt vainoa, muttei estänyt sitä. Raamatuntutkijat olivat kansallissosialisteille sinällään epäillyttävää porukkaa. Heidän uskonnossaan oli aivan liian paljon "juutalaisia" elementtejä, heitä johdettiin Amerikasta, he eivät tunnustaneet maallista esivaltaa, kieltäytyivät asepalveluksesta jne. Todennäköisesti kansallissosialistinen valtakunnahallitus olisi vaatinut Saksan raamatuntutkijoilta myönnytyksen toisensa perään, kunnes nämä lopulta olisivat käytännössä joutuneet sanoutumaan irti uskostaan. Käytännössä vastakkainasettelu olisi kiristynyt ratkaisun asteelle viimeistään vuonna 1935, jolloin Saksassa otettiin käyttöön yleinen asevelvollisuus ja asevelvolliset vannotettiin sitä paitsi uskollisuuteen Hitlerille.
Mitä tarkoittaa JT-todistaja? Jehovan todistaja todistaja?
Joo, eikä tietenkään "JT-todistajat" kunnioita sodan veteraaneja, hehän eivät tietenkään ole yksilöitä ihmisinä heikkouksineen ja hyveineen.
Etkö muuta keksinyt kuin takertua jokonkin JT- todistaja "paskaan"? Jahwe koska se teidän maailmanloppu tulee, ei pitänyt näkyä vuotta 2000
Te olette säälittäviä ilman omia aivoja toimivia hörjöjä.
Jos sinulle tarttunut muuta mieleesi, kuin pilkunnussintani, niin luepa uudestaan.