Saatan kirjoittaa tulevaisuudessa tälle palstalle ajatuksistani Raamatun luomiskertomuksesta ja maailmankaikkeuden syntyteorioista. Evoluutiosta en välttämättä osaa keskustella.
Opiskelen nyt toista vuotta Turun yliopiston fysikaalisten tieteiden koulutusohjelmassa. Kävin viime syksynä Esko Valtaojan pitämän tähtitieteen kurssin ”Galaksit ja kosmologia”. Se kurssi sai minut kiinnostumaan kosmologiasta. Älkää kuitenkaan käsittäkö väärin. Se, että olen kiinnostunut kosmologiasta, ei tarkoita, että epäilen Raamatun luomiskertomusta. Uskon, että Raamattu on sanasta sanaan totta.
Ennen tuota kurssia minulla ei ollut paljon tietoa kosmologiasta ja tälläkään hetkellä minulla ei ole siitä kunnollista kokonaiskuvaa. Ymmärrän ehkä vähän joitakin yksityiskohtia. Kuitenkin opin lisää vähän kerrallaan. Aion perehtyä kosmologiaan mahdollisuuksieni ja kiinnostukseni mukaan. Nyt keväällä minä yritän opiskella lisää kurssilla ”Kvasaaritutkimus”, joka on myös Esko Valtaojan luennoima kurssi. (Pelkään kyllä, että tuo kurssi on minulle liian vaikea, mutta yritän opiskella ahkerasti.) En tiedä jatkanko Turun yliopistossa kevään jälkeen. Jos jatkan, saatan yrittää opiskella enemmänkin kosmologiaa, mutta en siis tiedä jatkanko fysiikan opiskelua.
Tulen mahdollisesti keskustelemaan myös tähtitieteen palstalla. Myös biologiasta voin keskustella. Olen hyvin kiinnostunut muurahaisista ja muurahaistutkimuksesta.
Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Kaikelle olemassa olevalle löytyy alku ja loppu. On Yksi, joka on kaiken alku ja kaiken loppu. Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Totuus on olemassa, ja tämä totuus löytyy Hänen sanoistaan ja teoistaan. Hän, Jeesus Kristus, on totuus. Muuta totuutta ei ole.
Jos haluat löytää totuuden, et löydä sitä väittelemällä evoluutiosta ja luomiskertomuksesta. Jos haluat tietää, onko Jumala olemassa, ei sinun tarvitse tehdä monimutkaisia järjen päätelmiä. Sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin katsoa ylös, kohti Ristiinnaulittua, ja sanoa mielessäsi tämä kaksituhatta vuotta vanha pyyntö: ”Jeesus, muista minua.” Niin teki toinen Jeesuksen viereen ristiinaulituista ryöväreistä. Ei hän pohtinut mitään hienoja teologioita. Ei hän ehkä olisi osannut väitellä erilaisista opeista. Ei. Hän ei osannut tehdä muuta kuin katsoa kuolevaa Jumalan Karitsaa ja pyytää tätä muistamaan häntä, kun Hän tulee valtakuntaansa. Siinä, Jeesuksen vuotavan veren alla, hän sai suurimman lupauksen, mitä ihminen koskaan voi saada: ”Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.” Olisimmepa olleet näkemässä ryövärin ilmeen sillä hetkellä!
Tällaista... :)
Samuel Koivisto
5.2.2005
Opiskelen nyt toista vuotta Turun yliopiston fysikaalisten tieteiden koulutusohjelmassa. Kävin viime syksynä Esko Valtaojan pitämän tähtitieteen kurssin ”Galaksit ja kosmologia”. Se kurssi sai minut kiinnostumaan kosmologiasta. Älkää kuitenkaan käsittäkö väärin. Se, että olen kiinnostunut kosmologiasta, ei tarkoita, että epäilen Raamatun luomiskertomusta. Uskon, että Raamattu on sanasta sanaan totta.
Ennen tuota kurssia minulla ei ollut paljon tietoa kosmologiasta ja tälläkään hetkellä minulla ei ole siitä kunnollista kokonaiskuvaa. Ymmärrän ehkä vähän joitakin yksityiskohtia. Kuitenkin opin lisää vähän kerrallaan. Aion perehtyä kosmologiaan mahdollisuuksieni ja kiinnostukseni mukaan. Nyt keväällä minä yritän opiskella lisää kurssilla ”Kvasaaritutkimus”, joka on myös Esko Valtaojan luennoima kurssi. (Pelkään kyllä, että tuo kurssi on minulle liian vaikea, mutta yritän opiskella ahkerasti.) En tiedä jatkanko Turun yliopistossa kevään jälkeen. Jos jatkan, saatan yrittää opiskella enemmänkin kosmologiaa, mutta en siis tiedä jatkanko fysiikan opiskelua.
Tulen mahdollisesti keskustelemaan myös tähtitieteen palstalla. Myös biologiasta voin keskustella. Olen hyvin kiinnostunut muurahaisista ja muurahaistutkimuksesta.
Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Kaikelle olemassa olevalle löytyy alku ja loppu. On Yksi, joka on kaiken alku ja kaiken loppu. Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Totuus on olemassa, ja tämä totuus löytyy Hänen sanoistaan ja teoistaan. Hän, Jeesus Kristus, on totuus. Muuta totuutta ei ole.
Jos haluat löytää totuuden, et löydä sitä väittelemällä evoluutiosta ja luomiskertomuksesta. Jos haluat tietää, onko Jumala olemassa, ei sinun tarvitse tehdä monimutkaisia järjen päätelmiä. Sinun ei tarvitse tehdä muuta kuin katsoa ylös, kohti Ristiinnaulittua, ja sanoa mielessäsi tämä kaksituhatta vuotta vanha pyyntö: ”Jeesus, muista minua.” Niin teki toinen Jeesuksen viereen ristiinaulituista ryöväreistä. Ei hän pohtinut mitään hienoja teologioita. Ei hän ehkä olisi osannut väitellä erilaisista opeista. Ei. Hän ei osannut tehdä muuta kuin katsoa kuolevaa Jumalan Karitsaa ja pyytää tätä muistamaan häntä, kun Hän tulee valtakuntaansa. Siinä, Jeesuksen vuotavan veren alla, hän sai suurimman lupauksen, mitä ihminen koskaan voi saada: ”Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.” Olisimmepa olleet näkemässä ryövärin ilmeen sillä hetkellä!
Tällaista... :)
Samuel Koivisto
5.2.2005
Vastaukset 23
Vanhimmat
No selitäppä miten ne kaikki eläimet mahtuu nooan arkkiin! Kun kasvi ja eläin lajeja on MILJOONIA. Ja miten se keräsi mm. valaat sinne?!
Ja raamatussa sanotaan että maa on litteä: ”Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat…” Miten se voi nähdä kaikki mailman valtakunnat jos maa on pyöreä!!
Ja entä miten öljy ja kivihiili on muodostunut 6000 vuodessa!
Entä loiko Jumala myös Neadrelilaisen ihmisen ja muut ihmislajit!!
""Ja miten se keräsi mm. valaat sinne?! ""
Valaat vedenpaisumusta pakoon kuivalle???
taidat olla varsinainen ääliö ...
Sadevedessä en pysty elämään, niinkuin eivät saaliskalanikaan.
Miksi fossiliituneita kaloja löytyy jos fossiilit johtuvat vedenpaisumuksesta?
Hukkuivatko ne?
Kysäisen vain,uskotko Raamatun luomiskertomuksen olevan symbolinen,vai kirjaimellinen fakta?
Jos se on kirjaimellinen fakta,niin miksi aurinko luotiin vasta neljäs päivä?
Kosmologiasta kiinnostuneena taatusti tiedät että näin ei ole.
Näytät kuitenkin sisäistäneen,että Raamatun tarkoitus ei ole olla luonnontieteen kirja,vaan sen tarkoitus on sielujen pelastaminen.
Mielestäni kreationismi on uskonto,syy on se,että sillä ei ole suoria todisteita itsestään.
Mielestäni kreationismi saa olla olemassa-nemenomaan uskontona,maailmankatsomuksena.
Tieteeseen tälläisellä ei luonnollisesti ole mitään asiaa.
Syy on se,että ilman todisteita on paha nyhjäistä. Evoluutioteorialla on sentään todisteita ja testipaikkoja.
http://fi.wikipedia.com/Evoluutio
Tiede tutkii ainoastaan ilmiöitä,joista voidaan saata havaintoja. Tiede ei ota minkäänlaista kantaa siihen onko Jumala luonut maan vai ei.
Syy on se,että Jumalasta ei saada luonnontieteellistä tietoa tai havaintoja.
Tämä ei kuitenkaan ole este omalle hankilökohtaiselle uskolle-paitsi joidenkin fariseusten mielestä.
Kiinnostavaa on,että maailmassa on paljon sellaisia ihmisiä,joille evoluutio ei ole uskon este. Ihmisiä,joista Jumala on luonut,mutta että mikään ei estä,että Jumala olisi luonut evoluution keinolla.
Vaikuttaa siltä,että itsekkin olet sellainen.
Et vaikuttanut uskovan 6000 vuotiaaseen maailmankaikkeuteen tai muuhun häppään.
Aiheenani on aina vain se,että onko kreationismi tieteellistä. Sillä tiedettä se ei selvin todistein ole.
http://www.geocities.com/imordnilap2000/evoprop.html
->"Evo vs kreationismi"
Uskontona ja maailmankäsityksenä kreationismi kuuluu ajattelun ja uskonnonvapauden piiriin,ja siellä se on mielestäni OK niin kauan,kuin sitä ei yritetä tieteeseen änkeä.
"Jos se on kirjaimellinen fakta,niin miksi aurinko luotiin vasta neljäs päivä?
Kosmologiasta kiinnostuneena taatusti tiedät että näin ei ole. "
Vaan onpas, aurinkomme on nuori tähti maailmankaikkeudessa. Raamattu puhuu totta
Uskon, että luomiskertomus kertoo maailman luomisesta kirjaimellisesti, mutta en tiedä koska luominen tapahtui enkä sitä, missä järjestyksessä se tapahtui. Raamattu kertoo esim. että valo luotiin ensimmäisenä päivänä. En tällä hetkellä halua pohtia, mitä Raamatussa mainitut luomispäivät tarkoittavat.
Raamattu ei kerro paljon siitä miten Jumala loi maailman. Jumala loi maailman Sanallaan ja Jumalan Sana on Jeesus Kristus.
En usko evoluutioteoriaan, mutta en osaa biologiaa enkä näin ollen oikein voi keskustella siitä tieteellisesti. Tällä hetkellä ajattelen, että Jumala loi ihmisen n. 6000 vuotta sitten, minkä voi laskea Raamatussa kerrotuista ihmisten elinvuosista. En usko, että näitä vuosia voi tulkita millään muulla tavalla kuin kirjaimellisesti.
Jeesus loi Kaanaan häissä vedestä viiniä. Tämä luominen ei varmasti tapahtunut evoluution avulla. Jumalalle veden muuttaminen suoraan viiniksi ei ole mahdotonta.
Kirjoitat, että et usko evoluutioteoriaan, mutta et oikein osaa biologiaa. Evoluutio kuuluu osana biologia -tieteisiin. Et usko johonkin josta et tiedä. Jos ei tiedä jostakin asiasta tarpeeksi tuskin kannattaa suoralta kädeltä julistaa, että ei usko. Tiedä enemmän - usko vähemmän.
Löydä se kosmologi,joka sanoo että maa on aurinkoa vanhempi,niin minä näytän sinulle valehtelijan.
Alussa oli maa,jonka vesien yllä Jumalan henki kulki.
Raamattu ei edes mainitse maan luomista,auringon ja kuun luomisen kylläkin,mikä oli juuri se neljäs päivä.
RAAMATUN TIETEELLISYYS
Alla olevista jakeissä ilmenee,
että Raamattu sisältää runsaasti tieteellisesti virheellistä materiaalia
Täten kreationistien tapa käyttää Raamattua
absoluuttisen totuudellisuuden lähteenä tutkittaessa luonnontieteitä
on sangen arveluttavaa.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1.Moos.7:11 .."puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat"
1 Moos. 1:6-7:"...Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin...Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui."
1 kun. 8:23 "ja sanoi: 'Herra, Israelin Jumala! Ei ole sinun kaltaistasi jumalaa, ei ylhäällä taivaassa eikä alhaalla maan päällä. Sinä pidät voimassa liiton ja osoitat rakkautta palvelijoillesi, jotka vilpittömin sydämin elävät tahtosi mukaan.'"
2.Kun.7:2,19 "...Herran kai avaa taivaan luukut"
2 Kor. 12:2 "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."
1.Sam. 2:8 ".. Sillä maan perustukset ovat Herran, niiden varaan hän on laskenut maan."
2.Sam.22:8 "Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan".
Job. 9:6 "Hän koskettaa maata ja se järähtää paikoiltaan, ja sen peruspylväät horjuvat".
Jes 19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."
Jes. 42:5 "Herra.. joka on tehnyt maan laveuden.."
Jes. 44:24 "Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: - Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta."
Jes. 45:18 "Näin sanoo Herra, Jumala, joka loi taivaan ja muovasi ja valmisti maan, joka asetti sen perustuksilleen, ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten, näin hän sanoo: - Minä olen Herra, eikä muuta jumalaa ole."
Sananl.8:29 "kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset."
Sananl.8:31 "Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani ihmislapset"
Sananl.30:4 "..Kuka on sitonut vedet vaipan sisään ? Kuka on kohdalleen settanut maan ääret kaikki ?"
Jer. 5:22 "..joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määrääjäksi, jonka ylitse se ei pääse.."
Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."
Jes. 30:26 "Silloin kuun valo on oleva kuin auringon valo."
Jes.34:4 "Taivaan voimat hajoavat, ja taivas väistyy kiertyy kokoon kuin kirjakäärö. Sen tähtien joukot varisevat maahan kuin viiniköynnösten lakastuneet lehdet..."
Job 26:5-7 "Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla, sillä Jumalan edessä tuonela on alasti, syvyyden kuilua ei häneltä mikään peitä. Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
Job 26:11 "Taivaan patsaat huojuvat.."
Job 9:6-7 "Hän järkyttää maan paikaltaan ja sen patsaat vapisevat. Hän kieltää aurinkoa ja se ei nouse."
Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili"
Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven...kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"
Job 38:13 "että se tarttuisi maan liepeisiin ja pudistaisi jumalattomat siitä pois ?"
Job 38:16-17,22 "...käynyt meren lähteillä, oletko tutkinut syvyyden pohjan? Nousiko eteesi tuonelan portit, saitko nähdä kuoleman varjon ovet?...
Oletko käynyt paikassa, jossa minä säilytän lunta, oletko nähnyt rakeiden varastot?"
Job 38:4-5 "Missä olit silloin kun minä maan perustin? Kuka on määrännyt sen mitat - tottapa sen tiedät - tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse ?"
Ps. 24:1-2 "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri, ja ne, jotka siinä asuvat.Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle."
Ps. 148:4,6 "Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!...Hän pani ne paikoilleen ainiaaksi".
Ps. 93:1 "Niin pysyy maanpiiri lujana, se ei horju."
Ps. 99:1 ".. - huojukoon maa"
Ps. 89:12 "..maanpiirin täysinensä sinä olet perustanut."
Ps. 102:26 "Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat ovat sinun käsialaasi."
Ps. 136:6 "Häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan,"
Ps. 18:16 "silloin vetten syvyydet tulivat näkyviin ja maanpiirin perustukset paljastuivat sinun nuhtelustasi Herra.."
Ps. 19:5 "Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat maanpiirin ääriin.."
Ps. 104:1-9 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti Sinä levität taivaat niinkuin teltan; Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella:vuoria ylempänä seisoivat vedet. Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon; Vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja peittämään maata."
Ps. 19:6-7 "Ja aurinko nousee kuin sulhanen hääteltastaan. kuin sankari riemukkaana juoksemaan rataansa. Taivaan äärestä se lähtee ja kaartaa toiseen ääreen, eikä mikään jää sen paisteelta piiloon"
Dan. 4:8 "Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin."
Matt. 4:8 "Taas perkele otti Jeesuksen kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston."
Hepr. 1:10-12 "Ja myös näin: - Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat. Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu."
Ilm. 7:1 "Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta."
Ilm. 20:8 "Ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan."
Ilm.6:12-14, "...aurinko pimeni mustaksi kuin suruvaate.....kuu muuttui kauttaaltaan verenpunaiseksi. Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. Taivas hävisi näkyvistä kuin kirja, joka kääritään kokoon..."
Joh.3:8 "tuuli puhaltaa missä tahtoo... mutta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee"
Saarn.11:5 "Yhtä vähän kuin tiedät, minne tuuli kääntyy tai miten luut rakentuvat raskaana olevan kohdussa,..."
Saarn.1:5 "Ja aurinko nouseee, ja aurinko laskee ja kiiruhtaa sille sijallensa, josta se jälleen nousee."
Joos. 10:12-14 "Silloin puhui Joosua Herralle...Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa...Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan."
3.Moos.11:20-23 "Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja,joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle. Näistä saatte syödä kaikkia heinäsirkka-, hepokatti-, kenttäsirkka-, ja kulkusirkkalajeja. Kaikki muut siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys."
Jes.14:29 "Älä iloitse, sinä Filistean maa, vaikka kurittajasi ruoska on katkennut! Sillä käärmeen suvusta versoo myrkyllinen kyy, ja sen hedelmänä syntyy siivekäs lisko."
Jes.30:6 "Ennussana Negevin eläimistä. Halki vaivan ja ahdistuksen maan, naarasleijonan ja murisevan jalopeuran maan, halki hietakyyn ja siivekkään liskon maan he kuljettavat rikkauksiaan aasien selässä ja aarteitaan kamelien kyttyröillä tuolle kansalle, josta ei hyötyä ole."
Joh.12:24 "Totisesti, totisesti: jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon."
1.Moos 30:37-39 "Jaakob otti tuoreita valkopoppelin, mantelipuun ja plataanin oksia ja kuori niihin raitoja niin, että valkoinen puu paljastui. Kun naaraat olivat kiimassa, hän pani kuorimansa oksat niiden eteen juottoruuhiin, vesialtaisiin, joista ne kävivät juomassa. Eläimet, jotka olivat pariutuneet oksien edessä, synnyttivät juovikkaita, täplikkäitä ja kirjavia karitsoita."
Job 39:16 "Se(strutsi)on poikasilleen tyly,aivan kuin ne eivät sen omia olisikaan se ei tunnut välittävän, vaikka kaikki sen vaiva olisi ollut turhaa."
3.Moos. 11:13-19 "Inhotkaa ja karttakaa kaikkia seuraavia siivekkäitä lintuja älkääkä syökö niiden lihaa, sillä ne ovat teille iljetys:kotka, hanhikorppikotka, ja partakorppikotka. isohaarahaukka ja muut haarahaukat. kaikki korpit. Strutsi, kehrääjä, lokki, ja kaikki jalohaukat. Varpuspöllö, merimetso ja huuhkaja. tornipöllö, pelikaani ja kalasääski. kattohaikara ja muut haikarat sekä harjalintu ja lepakko."
3. Moos. 11:6 "Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;"
Psa. 58:9 "Olkoot he niinkuin etana, joka sulaa mataessaan, niinkuin vaimon keskoiset, jotka eivät aurinkoa näe."
1. Moos. 3:14 "Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: .. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi."
1. Moos. 6:3 'Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." '
Huomautan vain, että vaikka uskot Raamatun olevan kirjaimellisesti totta, et omien sanojesi mukaisesti tiedä luomisen järjestystä.
Raamattuhan kertoo sen tarkalleen, olettaen että puhumme samasta asiasta.
Olet oikeassa. Sanoissani näyttäisi olevan ristiriita.
Syy on tämä:
Uskoin ennen, että alkuräjähdysteoria on Raamatun vastainen.
Viime vuonna lähetin sähköpostia aiheeseen liittyen Patmos - lähetyssäätiön toimittajalle Pasi Turuselle. Pasi Turunen ilmoitti uskovansa alkuräjähdysteoriaan.
Arvostan Pasi Turusen Raamatun tuntemusta.
Itse suhtaudun kuitenkin edelleen varauksella alkuräjähdysteoriaan.
Tämä ei ole ehkä riittävä selitys. Sanojeni ristiriita selittyy myös ehkä sillä, että ajatuksissani on ristiriita. Haluan uskoa, että Genesis kertoo asioista kirjaimellisesti.
Mahdollisesti alkuräjähdys (jos sellaista oli) tapahtui ennen Genesiksessä kerrottuja luomispäiviä.
Mutta...
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
Tähdet luotiin neljäntenä päivänä? Hmm...
On kuitenkin turha yrittää saada minut uskomaan, että Genesis on väärässä. Koko elämäni perustuu Häneen, jonka kautta kaikki on saanut syntynsä ja jota ilman ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Uskon, että Raamattu on sanasta sanaan Jumalan ilmoitusta. Uskon, että Raamattu kertoo totuuden eikä siinä ole ainoatakaan virhettä.
Yritykseni ei ole kääntää sinua Raamattua vastaan, älä ota pientä huomiotani loukkauksena.
"Luota heihin, jotka totuutta etsivät. Epäile heitä, jotka väittävät löytäneensä sen". -Andre Gide
Entäpä jos sinulle olisi ensin opetettu Valtaojan oppi lapsena ja vasta sitten yliopistossa joku olisi tullut luennoimaan raamatun totuuksista. Olisitko silloin suhtautunut tähän jälkimmäiseen oppiin epäilevämmin kuin muutoin?
Pointtini on, että uskonnon opetus saa otteen ihmisestä jo lapsena ja saavuttaa siten tietyn etulyöntiaseman. Tuon aseman murtaminen ja korvaaminen oikeilla tieteillä vaikeutuu ja muuttuu melko pitkäksi prosessiksi.
Siis aloittakaa lapsenne kasvatus tieteeliseltä pohjalta - kääntäkää asetelma ylösalaisin.
En opeta kersoilleni ihmisten uskomuksista.
Ottakoon mitä lystäävät sitten isoina.
Opetan ainoastaan "terveen skeptisyyden".
En että Jumalaa ei ole,vaan että hänestä ei ole tietoa ja siksi Minä en usko,mutta että on useita jotka silti uskovat,eikä se ole paha.
Ehkä tyhmää,mutta ei pahaa.
Pöh...
Koko kreationismihan ilmiönä johtuu siitä että USAssa uskonnonopetus on kielletty valtion kouluissa. Huuhaa ja tietämättömyyteen perustuva älyttömyys saa mellastaa vapaasti...
uskon asioita ateistina ollessani. Rupesin ottamaan selvää siitä, mainitaanko todella Raamatussa alkuaineiden hajoamisesta, taivaalla lentävistä esineistä ja näkyväisen maailmamme saastumisesta. Ja mainitaanhan siellä paljon enemmänkin mielenkiintoisia asioita, joihin on ilmoittajalla täytynyt olla jumalallista tietoa.
Luomiskertomus ja luomispäivät ovat mielestäni tiiviissä muodossa esitettyä kuvannollista opetusta. Paavali kirjoitti, että luomiskertomuksen alussa mainittu "Loistakoon valkeus pimeydestä» on se, joka loisti sydämiimme." Tarkoittanee siis ymmärryksen valoa, Kristusta!
Auringon tekeminen neljäntenä päivänä ei välttämättä tarkoita sen luomista, joka tapahtui "Alussa loi Jumala taivaan ja maan"-yhteydessä! Vaikuttaa siltä, että vedet hallitsivat maata sekä kiinteästi että sumuna ilmassa, joten vasta neljäntenä päivänä pilviverhot rakoilivat sen verran, että auringon säteet pääsivät yhteyttämään kasvikuntaa. 1:14 jakeessa ei puhuta auringon luomisesta, vaan sen valon kutsumisesta paistamaan maan päälle!
Minulla on sellainen intuitiivinen tunne ja usko, että Jumala on viisaudellaan ja voimallaan kaiken luonut, mutta saattaa käyttää ns. kehitysoppia luomisensa viimeistelyyn.
kirjoitit:
Koko kreationismihan ilmiönä johtuu siitä että USAssa uskonnonopetus on kielletty valtion kouluissa. Huuhaa ja tietämättömyyteen perustuva älyttömyys saa mellastaa vapaasti...
...vai johtuu koko kreationismi tuosta seikasta - anna minun nauraa. Ja, että huuhaa älyttömyys mellastaa silloin kun uskonnonopetus kielletään... Tule ulos nimim. "jopas" omasta pienestä uskovaiskuorestasi ja katsele maailmaa ilman sokeuttavia silmälasejasi.
Ennenmuinoin luomisoppi oli virallinen oppi,mutta sitten Raamatusta ruvettiin kriitisellä tutkimuksella löytymään virheitä.
Toinen tekijä oli Darwin,joka ensimmäisenä kokosi todistusaineiston evoluution puolesta ja keksi luonnonvalinnan toimintaperiaatteen.
Sen vuoksi evoluutioteoria nousi barrikadeille,ja evolutionisteja erotettiin yliopistoista(ja nyt kreationistit valittaa kun niitä sorsitaan. Jos kreationismiopilla ei tohtorinhattua sillä soopalla saa,niin syynä on epätieteellisyys,ei tieteen julmuus. Ketään kreationistia ei ole erotettu yliopistosta oppinsa vuoksi.)
USA:ssa ei koulussa saa uskontoa opettaa,ja maa on kuitenkin tupallaan fundamentalisteja.
Ahdistaahan tuo,ja "tieteellinen"kreationismi syntyi(uudestaan)aluksi vastaamaan näihin haasteisiin.
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/kreationismi.html
Ok, elämässä on paradokseja. Jos et opeta uskontoa uskovaisuus nostaa päätään. Jos hurjana komennat lastasi kuuliaisuuteen hänestä tullee kapinallinen...jne. Kuka ymmärtää paradoksit ja niiden perimmäiset vaikuttimet, on viisas.
"Tulen mahdollisesti keskustelemaan myös tähtitieteen palstalla. Myös biologiasta voin keskustella. Olen hyvin kiinnostunut muurahaisista ja muurahaistutkimuksesta.
Asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Kaikelle olemassa olevalle löytyy alku ja loppu. ... Hän, Jeesus Kristus, on totuus. Muuta totuutta ei ole."
Siis häh?
Asioihin perehtyneet kirjoittajat ovat aina tarpeen. Tervetuloa, S.J.Koivisto
Tervehdys, omasta puolestani voin sanoa, että näille palstoille on kaivattukin järkeviä keskustelijoita. Suomi24:sen palstoilla pyörii liikaa provokatiiviseen sävyyn käyskenteleviä totuuden tietäjiä, joten odotan ilolla tuokioita kanssasi kyseisen palstan aiheen parissa.