Mikä merkitys Jeesuksen eettisillä opetuksilla

kotiruokaa

Lauantai-iltana eräässä keskustelussa eräs kirjoittaja kirjoitti, että kirkko on alkanut huomioimaan Jeesuksen eettiset opetukset.

Tähän toinen keskustelija vastasi: Niilläkö ihminen pelastuu?

Mikä merkitys siis Jeesuksen opetuksilla siitä, miten meidän tulisi kohdella toinen toistamme? Onko uskovaiselle Jeesuksessa tärkeää lähinnä vain pelastus? Mitä uskovainen voi jättää Raamatusta huomioimatta?

134

982

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Orkos

      Pelastuksen kannalta ei mitään merkitystä! Ihminen ei pelastu lain teoista.

      Vain uskoontulo Jeesukseen ja siinä todellisuudessa eläminen pelastaa ihmisen taivaaseen. Usko ilman tekoja on kuollutta uskoa eikä silläkään ole mitään merkitystä.

      Mutta ihminen kun tulee uskoon, niin hän saa Pyhän Hengen eli itseasiassa Jeesuksen elämäänsä ja Kristus minussa alkaa toimia tavalla, että ihminen itsekin ihmettelee. Silloin alkaa tapahtua hyviä tekoja, evankeliumin julistusta, paljon lähimmäistyötä. Ei yksikään tarvitseva jää saamatta, sillä Kristus minussa kyllä muistuttaa, jos olet aikeissa kävellä ohi. Ihminen alkaa opiskella Jumalan Sanaa, kuunnella opetusta ja saarnoja, Jumalan tekoja ja kaikkea mikä kuuluu jumalisuuteen ja samalla voi elää ihan normaalia elämää. Lisäksi saamme voiman vastustaa kiusauksia ja vaikka lankeamme, niin synti ei saa valtaa, sillä Jumalan voima varjelee meitä. No sitten varmana ja myös välttämättömänä merkkinä on vaino. Jos ei vastuteta välillä raivoonkin ja kuolemaankin saakka, niin uskova ei ole aito kristitty. Tämän maailman ruhtinas, paholainen, kun ei kertakaikkiaan voi antaa uskovan olla rauhassa, vaan vainon ja kiusausten kautta yrittää saada hänet saaliikseen. Ja paholaisella on paljon apureita. Mutta jos on pahan voimat, niin on myös Jeesus eli varma todiste Jumalan olemassaolosta. Ja näin elämä soljuu evankeliumin työn parissa, lähimmäistyössä ja kaikenlaisessa työssä seurakunnan keskellä ja sitten ihan tavallista arkea töineen ja harrastuksineen. Elämä on täyteläistä Kristuksessa. Uskoontulon jälkeen ei ole ollut ainuttakaan ns. tyhjää ja tarpeetonta hetkeä, vaikka olenkin luonteeltani sellainen hitaasti kiiruhtaja. Harrastan vaikka mitä - lukemista, kirjoittamista, tähtitiedettä, kosmologiaa, fysiikkaa, biologiaa, valokuvausta, videointia, atk-juttuja, matematiikkaa yhä vaan, puuhastelua, talkoissa olen mielelläni, kävelyä kadulla, ihmisten seurantaa ja välillä kontaktin ottoa ihan tuntemattomien kanssa, markkinoilla käymistä, makaamista sohvalla ja keinussa, lintujen seuraamista, liikuntaa, television katselua (nyt olen seurannut CNN:stä Irma-myrskyn touhuja Floridassa), tv-dokut katson kaikki kaikilta kanavilta ja tietenkin työntekoa ja vapaaehtoistoimintaa, mikä ei varsinaisesti ole harrastus ja paljon lepoa.

      Tälläista on pelastus ja elo Kristuksessa näin lyhyesti kerrottuna.

    • Määrittelykysymys

      Mitähän aloittaja tai kirjoittaja johon aloittaja viittaa tarkoittaa Jeesuksen eettisellä opetuksella?

      Täällä kirjoittaa ainakin yksi itseään kulttuurikristityksi sanova nikki, joka väittää arvostavansa JNasaretilaisen eettisiä opetuksia kuitenkaan kysyttäessä pystymättä määrittelemään, mitä ne ovat. Toisaalta ei ole tullut selväksi sekään, ketä hän JNasaretilaisella tarkoittaa.

      Mitähän muita opetuksia aloittajan mielestä Jeesuksella oli kuin noita "eettisiä opetuksia"?

      • Hyvin kirjoitit.


      • Määritelmäkysymys
        usko.vainen kirjoitti:

        Hyvin kirjoitit.

        Kauankohan niitä aloittajan mainitsemia Jeesuksen eettisiä opetuksia, ja sitten niitä muita opetuksia, jotka siis eivät ole eettisiä opetuksia saa odotella? Ei kuulu määritelmää, ei.


      • "Mitähän aloittaja tai kirjoittaja johon aloittaja viittaa tarkoittaa Jeesuksen eettisellä opetuksella? "

        Hyvä kysymys, ehkäpä mummomuorikin osaisi kertoa?


    • "Onko uskovaiselle Jeesuksessa tärkeää lähinnä vain pelastus?"

      1. Kor. 15
      19. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.

    • Uskovainen voi jättää koko raamatun huomioimatta. Se on vain oarituhatta vuotta vanha satukirja.

    • "Mikä merkitys siis Jeesuksen opetuksilla siitä, miten meidän tulisi kohdella toinen toistamme? Onko uskovaiselle Jeesuksessa tärkeää lähinnä vain pelastus? Mitä uskovainen voi jättää Raamatusta huomioimatta?" (Typerys)

      >>> Evankeliumi on Raamatun keskus johon nähden kaikki muu on toisarvoista, myös eettiset opetukset. Etiikalla kukaan ei pelastu. Sielun pelastus Jeesuksen armotyön kautta on kaiken yläpuolella, vasta hyvänä kakkosena tulee sitten eettiset opetukset.

      Mutta se usein ihmetyttää että mitä te homottajat, liberaalit ja ateistit paasaatte Jeesuksen opetuksista? Tehän olette tässä suhteessa, varsinkin uskovaisiin verrattuna pahimpia paholaisia mitä maa päällään kantaa! Mitä te näistä puhutte kun ette edes yritä niitä koskaan noudattaa? Teette hyvällä omallatunnolla joka päivä syntiä niin paljon kuin ehditte. ja sitten tulette tänne muka "opettamaan" Jeesuksen eettisiä opetuksia uskovaisille...

      Voi pyhä yksinkertaisuus sentään! Hyvinpä on isänne S*atana teitä osannut opettaa!

      • kotiruokaa

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.


      • kotiruokaa kirjoitti:

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.

        Tarkoitatko, että et ole homottana, liberaali tai ateisti?


      • evlut.eikirj
        kotiruokaa kirjoitti:

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.

        Äläpä viitsi vilpistellä! Näin heti kirjoituksestasi että tarkoituksesi ei ole viattomasti muka "pohtia asioita" vaan liittyä suureen ivaajien kuoroon. Kirjoitit:

        "Onko uskovaiselle Jeesuksessa tärkeää lähinnä vain pelastus? Mitä uskovainen voi jättää Raamatusta huomioimatta?"

        >>> Jo se että kysyt mitä uskovainen voi jättää Ramatusta huomioimatta, todistaa mielenlaatusi ja tarkoituksesi.

        Te pilkkaajat olette ilmeisesti oikeasti niin yksinkertaisia että luulette itsenne hyvinkin lampaan näkäiseksi vaikka koeteatte peittää sudenluontonne pukemalla päällenne Lampaanturkin:

        " Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet. " (Matt. 7:15)


        Ihminen joka on OIKEASTI Jumalan sanan satuttama, ei KOSKAAN kysele "mitä kohtia Raamatusta voi jättää huomioimatta"! Älä siis turhaan näyttele vitaonta ja loukkantunutta!


      • kotiruokaa kirjoitti:

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.

        Älä ole moineskaan. Ei näille palstan "oikeille uskovaisille" kelpaa kukaan muukaan. Niiden kanssa ei tarvitse kovin kauan keskustella niin tulee juurikin jotain noin ala-arvoista joten epäilen suuresti, että heillä kaikilla on aivan oma lahkonsa jossa voivat sitten itsevaltiaan ottein hallita ja riitakaan harvemmin tulee kun yksinään on.

        Evankeliumin julistamisesta ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattamisesta he ovat käsityksessä, että se edellyttää käyntiä luterilaisuus palstalla säännöllisin väliajoin toteamassa "Jumalan viransijaisina" kuinka kaikki vähäkään erimieltä tai erillaiset menevät helvettiin.

        Vaikka he kovin tuntuvat olevan varmoja tuosta asiasta niin se ei kuitenkaan niin ole. Yksikään noista ei ole kelvollinen arvioimaan yhtään kenenkään taivaspaikkaa.


      • nähty.on kirjoitti:

        Älä ole moineskaan. Ei näille palstan "oikeille uskovaisille" kelpaa kukaan muukaan. Niiden kanssa ei tarvitse kovin kauan keskustella niin tulee juurikin jotain noin ala-arvoista joten epäilen suuresti, että heillä kaikilla on aivan oma lahkonsa jossa voivat sitten itsevaltiaan ottein hallita ja riitakaan harvemmin tulee kun yksinään on.

        Evankeliumin julistamisesta ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattamisesta he ovat käsityksessä, että se edellyttää käyntiä luterilaisuus palstalla säännöllisin väliajoin toteamassa "Jumalan viransijaisina" kuinka kaikki vähäkään erimieltä tai erillaiset menevät helvettiin.

        Vaikka he kovin tuntuvat olevan varmoja tuosta asiasta niin se ei kuitenkaan niin ole. Yksikään noista ei ole kelvollinen arvioimaan yhtään kenenkään taivaspaikkaa.

        Älä sinäkään suotta uhriudu 🤗
        Mutta jos haluat avautua niin kerro toki oletko sinä homottaja, liberaali tai ateisti? Koska oikeauskoinen kuitenkaan omien sanojesi mukaan et ole.


      • nähty.on kirjoitti:

        Älä ole moineskaan. Ei näille palstan "oikeille uskovaisille" kelpaa kukaan muukaan. Niiden kanssa ei tarvitse kovin kauan keskustella niin tulee juurikin jotain noin ala-arvoista joten epäilen suuresti, että heillä kaikilla on aivan oma lahkonsa jossa voivat sitten itsevaltiaan ottein hallita ja riitakaan harvemmin tulee kun yksinään on.

        Evankeliumin julistamisesta ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattamisesta he ovat käsityksessä, että se edellyttää käyntiä luterilaisuus palstalla säännöllisin väliajoin toteamassa "Jumalan viransijaisina" kuinka kaikki vähäkään erimieltä tai erillaiset menevät helvettiin.

        Vaikka he kovin tuntuvat olevan varmoja tuosta asiasta niin se ei kuitenkaan niin ole. Yksikään noista ei ole kelvollinen arvioimaan yhtään kenenkään taivaspaikkaa.

        ps. kun otit puheeksi tuon käskyn niin, rakastatko sinä Jumalaa yli kaiken?


      • evlut.eikirj
        nähty.on kirjoitti:

        Älä ole moineskaan. Ei näille palstan "oikeille uskovaisille" kelpaa kukaan muukaan. Niiden kanssa ei tarvitse kovin kauan keskustella niin tulee juurikin jotain noin ala-arvoista joten epäilen suuresti, että heillä kaikilla on aivan oma lahkonsa jossa voivat sitten itsevaltiaan ottein hallita ja riitakaan harvemmin tulee kun yksinään on.

        Evankeliumin julistamisesta ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattamisesta he ovat käsityksessä, että se edellyttää käyntiä luterilaisuus palstalla säännöllisin väliajoin toteamassa "Jumalan viransijaisina" kuinka kaikki vähäkään erimieltä tai erillaiset menevät helvettiin.

        Vaikka he kovin tuntuvat olevan varmoja tuosta asiasta niin se ei kuitenkaan niin ole. Yksikään noista ei ole kelvollinen arvioimaan yhtään kenenkään taivaspaikkaa.

        Ja taas kerran eräs palstan suurimmista pilkkaajista ja epäuskoisista heittäytyy "kristillisyyden neuvonantajaksi"...

        -häntä kuulkaa? Nauraisin jos asiassa olisi mitään huvittavaa. Lähinnä kai olisi syytä itkeä tätä jumalattomuutta mutta kun ei tee mieli nauraa toisten onnettomuudelle ja kadotuksenalaiselle tilalle.


      • kiitollinen.minä
        kotiruokaa kirjoitti:

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.

        Surullista millaiseksi uskovaisuus on evlutin saattanut. Saa minunkin puolestani jäädä uskonto, en halua tulla evlutin kaltaiseksi, vaikka hänellä se ainoa oikea tapa onkin uskoa. Tavallaan helpotus huomata olla tällainen epäkelpo astia, kiitos evlut.


      • kotiruokaa
        nähty.on kirjoitti:

        Älä ole moineskaan. Ei näille palstan "oikeille uskovaisille" kelpaa kukaan muukaan. Niiden kanssa ei tarvitse kovin kauan keskustella niin tulee juurikin jotain noin ala-arvoista joten epäilen suuresti, että heillä kaikilla on aivan oma lahkonsa jossa voivat sitten itsevaltiaan ottein hallita ja riitakaan harvemmin tulee kun yksinään on.

        Evankeliumin julistamisesta ja rakkauden kaksoiskäskyn noudattamisesta he ovat käsityksessä, että se edellyttää käyntiä luterilaisuus palstalla säännöllisin väliajoin toteamassa "Jumalan viransijaisina" kuinka kaikki vähäkään erimieltä tai erillaiset menevät helvettiin.

        Vaikka he kovin tuntuvat olevan varmoja tuosta asiasta niin se ei kuitenkaan niin ole. Yksikään noista ei ole kelvollinen arvioimaan yhtään kenenkään taivaspaikkaa.

        Kiitos sanoistasi.


      • kiitollinen.minä kirjoitti:

        Surullista millaiseksi uskovaisuus on evlutin saattanut. Saa minunkin puolestani jäädä uskonto, en halua tulla evlutin kaltaiseksi, vaikka hänellä se ainoa oikea tapa onkin uskoa. Tavallaan helpotus huomata olla tällainen epäkelpo astia, kiitos evlut.

        Oletko sinäkin homottaja, liberaali vai ateisti?


      • kotiruokaa kirjoitti:

        Kiitos sanoistasi.

        Voitko nyt sitten kertoa, oletko homottaja, liberaali vai ateisti?
        Minäpä luulen, että EvLut osui aivan oikeaan ja sinua vain kenkuttaa kun sanoi sen.


      • evlut.eikirj
        kotiruokaa kirjoitti:

        Kiitos sanoistasi.

        Nopeastihan sinä hampaasi paljastit kun oikea karvasi paljastettiin!


      • Kiitollinen.minä
        usko.vainen kirjoitti:

        Oletko sinäkin homottaja, liberaali vai ateisti?

        Mihinkään mainitsemistasi en mielestäni lukeudu, ymmärsin evlutin tekstistä kelpaavani kaikkeen muuhun paitsi uskomaan evlutin tavoin. Jokainen sanani vie minua kauemmas siitä totuudesta joka ohjaa teitä oikeassa uskossa olevia. Toivottaisin siunausta teille, mutta se tuskin kelpaa minulta joten toivon kaikkea hyvää teille.


      • kotiruokaa
        evlut.eikirj kirjoitti:

        Nopeastihan sinä hampaasi paljastit kun oikea karvasi paljastettiin!

        En ajatellut, että sinusta voisi tulla johdattajani uskoon sen jälkeen, mitä minusta sanoit. Siksi tuntui hyvälle kiittämäni nimimerkin sanat siitä, ettei ajatuksesi ole ainoa tapa ajatella asiaa.


      • evlut.eikirj kirjoitti:

        Ja taas kerran eräs palstan suurimmista pilkkaajista ja epäuskoisista heittäytyy "kristillisyyden neuvonantajaksi"...

        -häntä kuulkaa? Nauraisin jos asiassa olisi mitään huvittavaa. Lähinnä kai olisi syytä itkeä tätä jumalattomuutta mutta kun ei tee mieli nauraa toisten onnettomuudelle ja kadotuksenalaiselle tilalle.

        Minä en odotakkaan, että minua kuultaisiin, ainakaan ainoana oikeassa olevana . Myönnän auliisti sen , että olen puuttellinen.

        "Nauraisin jos asiassa olisi mitään huvittavaa" Niinhän sinä juuri teet, naureskelet ja kirjoittelet ilkeämielisiä ala-arvoisia henkilöihin kohdistuvia kommentteja . Oletan siis sinun saavan jotakin elämänsisältöä siitä . Pahinta tuossa on se, että yrität sen pakata joksikin Pyhän Hengen tuotteeksi . Itsevaltiaan ottein täällä tuomitset ihmisiä helvettiin ja selität kuinka ovat Saatanan asialla, ikäänkuin sinä olisit jokin "ylintaho" joka on selvillä kaikkien sielunliikkeistä. En yleensä kirjoittele tähän tyyliin joten pahoittelut siitä mutta jos ihan tosissaan ajatellaan, niin olet kyllä tämän kommentin ihan ansainnutkin.


      • Kiitollinen.minä kirjoitti:

        Mihinkään mainitsemistasi en mielestäni lukeudu, ymmärsin evlutin tekstistä kelpaavani kaikkeen muuhun paitsi uskomaan evlutin tavoin. Jokainen sanani vie minua kauemmas siitä totuudesta joka ohjaa teitä oikeassa uskossa olevia. Toivottaisin siunausta teille, mutta se tuskin kelpaa minulta joten toivon kaikkea hyvää teille.

        Selvä, sinä pidät siis homoseksiä Raamatun vastaisena ja aviolittoa vain miehen ja naisen liittona. Ja uskot muutenkin Raamatun olevan kokonaan Jumalan sanaa.
        Sehän on hyvä sitten.


      • kotiruokaa kirjoitti:

        En ajatellut, että sinusta voisi tulla johdattajani uskoon sen jälkeen, mitä minusta sanoit. Siksi tuntui hyvälle kiittämäni nimimerkin sanat siitä, ettei ajatuksesi ole ainoa tapa ajatella asiaa.

        Et sinä ajatellut alun alkaenkaan muuta kuin pilkkaa ja ivaa kristillisyydestä.


      • kotiruokaa kirjoitti:

        En ajatellut, että sinusta voisi tulla johdattajani uskoon sen jälkeen, mitä minusta sanoit. Siksi tuntui hyvälle kiittämäni nimimerkin sanat siitä, ettei ajatuksesi ole ainoa tapa ajatella asiaa.

        Liberaaleilla ja ateisteilla noita tapoja ajatella todellakin riittää.


      • hammas.keiju
        evlut.eikirj kirjoitti:

        Nopeastihan sinä hampaasi paljastit kun oikea karvasi paljastettiin!

        Ainoa joka hampaansa on tässä ketjussa näyttänyt, olet sinä. Haukkaa siis kunnolla, olemmehan sinulle vain pikkuruinen suupala.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Ainoa joka hampaansa on tässä ketjussa näyttänyt, olet sinä. Haukkaa siis kunnolla, olemmehan sinulle vain pikkuruinen suupala.

        Ei kannata uhriutukaan jos ei pysty keskustelamaan 😉


      • nähty.on kirjoitti:

        Minä en odotakkaan, että minua kuultaisiin, ainakaan ainoana oikeassa olevana . Myönnän auliisti sen , että olen puuttellinen.

        "Nauraisin jos asiassa olisi mitään huvittavaa" Niinhän sinä juuri teet, naureskelet ja kirjoittelet ilkeämielisiä ala-arvoisia henkilöihin kohdistuvia kommentteja . Oletan siis sinun saavan jotakin elämänsisältöä siitä . Pahinta tuossa on se, että yrität sen pakata joksikin Pyhän Hengen tuotteeksi . Itsevaltiaan ottein täällä tuomitset ihmisiä helvettiin ja selität kuinka ovat Saatanan asialla, ikäänkuin sinä olisit jokin "ylintaho" joka on selvillä kaikkien sielunliikkeistä. En yleensä kirjoittele tähän tyyliin joten pahoittelut siitä mutta jos ihan tosissaan ajatellaan, niin olet kyllä tämän kommentin ihan ansainnutkin.

        Minulla ei ole valtaa tuomita ketään helvettiin ja olen tarkka siitä etten ole sellsiat tuomiota lausunutkaan. Sen sijaan nuhtelen, ojennan ja osoitan vääräksi, siis tuomitsen hänen jumalattomuutensa, van kadotustuomiota et voi soittaa minun lausuneen yhdestäkään, Sinä sen sijaan valehtelet isäsi sielunvihollisen tavoin: valheen lapsi kylvää valhetta ja väärää todistusta!


      • hammas.keiju
        usko.vainen kirjoitti:

        Ei kannata uhriutukaan jos ei pysty keskustelamaan 😉

        Olet tietenkin tapasi mukaan oikeassa ja kiitos, johdatuksesi on hyvää ja satuttaa etten pysty seuraamaan. Lohduttaudun kuitenkin sillä, etten satu tiellenne pilaamaan askeleillani teidän uskovaisten kulkua.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Olet tietenkin tapasi mukaan oikeassa ja kiitos, johdatuksesi on hyvää ja satuttaa etten pysty seuraamaan. Lohduttaudun kuitenkin sillä, etten satu tiellenne pilaamaan askeleillani teidän uskovaisten kulkua.

        Sinä et siis ole uskovainen vaan ateisti?
        Älä nyt uhriudu 🤗


      • hammas.keiju
        EvLut kirjoitti:

        Minulla ei ole valtaa tuomita ketään helvettiin ja olen tarkka siitä etten ole sellsiat tuomiota lausunutkaan. Sen sijaan nuhtelen, ojennan ja osoitan vääräksi, siis tuomitsen hänen jumalattomuutensa, van kadotustuomiota et voi soittaa minun lausuneen yhdestäkään, Sinä sen sijaan valehtelet isäsi sielunvihollisen tavoin: valheen lapsi kylvää valhetta ja väärää todistusta!

        Sanasi koskettavat myös minua kaltaisteni veljieni ja sisarieni lisäksi, Kiitos sinulle johdattavista sanoistasi, kaikkea hyvää teille oikean uskonne parissa. Onneksi teidänlaisianne ihmisiä on olemassa, jotka jaksatte ja pystytte olemaan ikuisen totuuden arvoisia.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Sanasi koskettavat myös minua kaltaisteni veljieni ja sisarieni lisäksi, Kiitos sinulle johdattavista sanoistasi, kaikkea hyvää teille oikean uskonne parissa. Onneksi teidänlaisianne ihmisiä on olemassa, jotka jaksatte ja pystytte olemaan ikuisen totuuden arvoisia.

        Eihän tämä vaan ole Eerika? Kirjoitustyyli ja ylenpalttinen "kiittely" viittaa siihen.


      • hammas.keiju
        usko.vainen kirjoitti:

        Sinä et siis ole uskovainen vaan ateisti?
        Älä nyt uhriudu 🤗

        Uhriutumista, ei suinkaan. Kiitos, että osoititte kelpaamattomuuteni oikean uskon tielle.

        Sanat kertovat ihmisestä itsestään ja uskon voimasta.
        Kynnän pellon, odotan kevättä ja kylvän.
        Nähdessäni millaista viljaa pellossa kasvaa, tiedän mitä olen kylvänyt.
        Sellaista ja ihan ilman purkkaa tällä kertaa.


      • hammas.keiju
        EvLut kirjoitti:

        Eihän tämä vaan ole Eerika? Kirjoitustyyli ja ylenpalttinen "kiittely" viittaa siihen.

        Anna uskosi johdattaa ja näe mitä olet kylvänyt, siitä sinut palkitaan ja kiitokseksi suot minulle varmaan jaloistasi eekkerin maata vaivoistani.
        Toivon jonakin päivänä pystyväni ajattelemaan elämää lahjana ja rikkautena kuten Eerika, vielä minusta ei siihen ole.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Uhriutumista, ei suinkaan. Kiitos, että osoititte kelpaamattomuuteni oikean uskon tielle.

        Sanat kertovat ihmisestä itsestään ja uskon voimasta.
        Kynnän pellon, odotan kevättä ja kylvän.
        Nähdessäni millaista viljaa pellossa kasvaa, tiedän mitä olen kylvänyt.
        Sellaista ja ihan ilman purkkaa tällä kertaa.

        Hyvä, ettet uhriudu enää!
        Nyt voimme keskustella oletko ateisti vai mikä.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Anna uskosi johdattaa ja näe mitä olet kylvänyt, siitä sinut palkitaan ja kiitokseksi suot minulle varmaan jaloistasi eekkerin maata vaivoistani.
        Toivon jonakin päivänä pystyväni ajattelemaan elämää lahjana ja rikkautena kuten Eerika, vielä minusta ei siihen ole.

        Herkeähän jo pilkkaamasta enempää!


      • Aivan käsittämätön "rakkaus" loistaa tässä keskustelussa. Ihan tekee pahaa jos ihan rehellinen olen. Ja silläkin uhalla, että saan kurat niskaani jälleen kerran; EvLut katso peiliin ja pyydä viisautta Isältä. Sinä kohtelet ihmisiä järkyttävällä tavalla. Sinä " tiedät" niin paljon, että tekisi mieleni kysyä mistä sinä " tietosi" ammennat.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Anna uskosi johdattaa ja näe mitä olet kylvänyt, siitä sinut palkitaan ja kiitokseksi suot minulle varmaan jaloistasi eekkerin maata vaivoistani.
        Toivon jonakin päivänä pystyväni ajattelemaan elämää lahjana ja rikkautena kuten Eerika, vielä minusta ei siihen ole.

        Onko joku muu väittänyt elämää muuksi kuin lahjaksi?


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Aivan käsittämätön "rakkaus" loistaa tässä keskustelussa. Ihan tekee pahaa jos ihan rehellinen olen. Ja silläkin uhalla, että saan kurat niskaani jälleen kerran; EvLut katso peiliin ja pyydä viisautta Isältä. Sinä kohtelet ihmisiä järkyttävällä tavalla. Sinä " tiedät" niin paljon, että tekisi mieleni kysyä mistä sinä " tietosi" ammennat.

        No niin, tulihan se sieltä! ;-)


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Aivan käsittämätön "rakkaus" loistaa tässä keskustelussa. Ihan tekee pahaa jos ihan rehellinen olen. Ja silläkin uhalla, että saan kurat niskaani jälleen kerran; EvLut katso peiliin ja pyydä viisautta Isältä. Sinä kohtelet ihmisiä järkyttävällä tavalla. Sinä " tiedät" niin paljon, että tekisi mieleni kysyä mistä sinä " tietosi" ammennat.

        Mikä sinä olet neuvomaan uskovia???
        Yritä kuule pärjät vain itsesi kanssa ja saada edes kakaistua mitä sinä Jumalan sanasta ajattelet, eiks niin 🤗


      • hammas.keijusi
        usko.vainen kirjoitti:

        Hyvä, ettet uhriudu enää!
        Nyt voimme keskustella oletko ateisti vai mikä.

        Jätit sitten lukematta sieluni laulun sanat?

        Kerrotko minulle sadun, jossa annetaan elämän koskettaa koko olemuksellaan ja sitten kerrotkin minulle kynnysmaton tarinan johdatukseksi elämään?

        Pahoittelen huonoja sananvalintojani joten tyydyn siteeraamaan kunnioittamaani Shakespearea:

        "Hellitä ajoissa kun iso pyörä kierii mäkeä alas,
        muuten taitat niskasi.
        Mutta kun iso pyörä nousee mäkeä ylös,
        pysy matkassa vain, saat ilmaisen kyydin.
        Anna minulle neuvoni takaisin jos saat viisaalta m i e h e l t ä paremman.
        Minä olen sitä mieltä, että hölmöt tehköön minun neuvoni mukaan, se kun on narrin antama."


      • hammas.keijusi kirjoitti:

        Jätit sitten lukematta sieluni laulun sanat?

        Kerrotko minulle sadun, jossa annetaan elämän koskettaa koko olemuksellaan ja sitten kerrotkin minulle kynnysmaton tarinan johdatukseksi elämään?

        Pahoittelen huonoja sananvalintojani joten tyydyn siteeraamaan kunnioittamaani Shakespearea:

        "Hellitä ajoissa kun iso pyörä kierii mäkeä alas,
        muuten taitat niskasi.
        Mutta kun iso pyörä nousee mäkeä ylös,
        pysy matkassa vain, saat ilmaisen kyydin.
        Anna minulle neuvoni takaisin jos saat viisaalta m i e h e l t ä paremman.
        Minä olen sitä mieltä, että hölmöt tehköön minun neuvoni mukaan, se kun on narrin antama."

        Selvä, olet ateisti, niin arvelinkin 🤓


      • saviseutulainen
        kotiruokaa kirjoitti:

        Evlutille!

        Kiitos kannustavista ja Jeesuksen etiikan mukaisista sanoistasi.

        Kiitos myös siitä, että näppärästi kategorisoit minut typerykseksi, homottajaksi, liberaaliksi, ateistiksi, pahimmaksi paholaiseksi ja pidät isänäni Saatanaa.

        Kiitos myös siitä, että jos jotain hapuilevaa tavoittelua kohti uskoa mielessäni olikin ja kysymykseni siihen liittyen pohdiskelevia, niin tuon vuodatuksesi takia käännän selkäni. Kaltaisesi pilkkaaja en halua olla enkä tulla.

        "Kotiruokaa",

        älä ystäväinen, Evlut:n tahi kenenkään muunkaan meistä vajavaisista uskovista - joiden tulisi olla valona ja suolana maailmalle ( himmeä on tuikku ja karvas on suolamme ) - pois ajamana lakkaa etsimästä ja "hapuilemasta" Jeesuksen suuntaan.
        Hävetä saamme, jos/kun täältä tekopyhäilymme, tuomitsevaisuutemme,"paremmuutemme" ym. tähden joku - vaikka haparoiden uskon asioiden ja Jeesuksen suuntaan katselevainen - saa kuin rokotuksen USKON ASIOITA vastaan meidän uskovaisten tähden.
        Emmekä yksin hävetä - vaan vastata moisesta, ei ihmisten, vaan Jumalan edessä.


      • hammas.keiju
        usko.vainen kirjoitti:

        Selvä, olet ateisti, niin arvelinkin 🤓

        Jos raamattusi niin kertoo, olet varmaan arvellut oikein.
        Muistathan olla tulkkaamatta, anna Sanan kertoa totuutensa ja näe ettei se hylkää.


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Jos raamattusi niin kertoo, olet varmaan arvellut oikein.
        Muistathan olla tulkkaamatta, anna Sanan kertoa totuutensa ja näe ettei se hylkää.

        Sinulla ei siks ole Raamattua?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sinulla ei siks ole Raamattua?

        Sinulla ei SIIS ole Raamattua?


      • saviseutulainen kirjoitti:

        "Kotiruokaa",

        älä ystäväinen, Evlut:n tahi kenenkään muunkaan meistä vajavaisista uskovista - joiden tulisi olla valona ja suolana maailmalle ( himmeä on tuikku ja karvas on suolamme ) - pois ajamana lakkaa etsimästä ja "hapuilemasta" Jeesuksen suuntaan.
        Hävetä saamme, jos/kun täältä tekopyhäilymme, tuomitsevaisuutemme,"paremmuutemme" ym. tähden joku - vaikka haparoiden uskon asioiden ja Jeesuksen suuntaan katselevainen - saa kuin rokotuksen USKON ASIOITA vastaan meidän uskovaisten tähden.
        Emmekä yksin hävetä - vaan vastata moisesta, ei ihmisten, vaan Jumalan edessä.

        Etkö sinäkään ole onnistunut olemaan hyvä ja miellyttävä uskovainen 😉
        Jos jonkun usko on siitä kiinni minkälaisia uskovaiset ovat niin eiköhän hänen uskon kohde ja motiivi silloin ole täysin väärä?


      • hammas.keiju
        usko.vainen kirjoitti:

        Sinulla ei SIIS ole Raamattua?

        Voitko kirjoittaen antaa sen jakeen joka Sinua kantaa elämäsi matkalla, niin saat vastineeksi hymyni jos se tällaiselta kelpaa?


      • hammas.keiju kirjoitti:

        Voitko kirjoittaen antaa sen jakeen joka Sinua kantaa elämäsi matkalla, niin saat vastineeksi hymyni jos se tällaiselta kelpaa?

        Hymystä en niin piittaa mutta minua kantaa
        "5.Mooses 33:27 Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret. Hän karkoitti viholliset sinun tieltäsi, hän sanoi: 'Hävitä"


      • hammas.keiju
        usko.vainen kirjoitti:

        Hymystä en niin piittaa mutta minua kantaa
        "5.Mooses 33:27 Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret. Hän karkoitti viholliset sinun tieltäsi, hän sanoi: 'Hävitä"

        Soit minulle arvokkaan osan itsestäsi, jään siis velkaa hymyni joka ei kelvannutkaan.

        Tänään en suo sinulle uhriutumistani, vaan tarjoan sinulle läheisiksi osoittautuneita Homeroksen sanoja: "Aika on tullut tyhjentää nyt läikkyvä malja, jaloin kahlitsemattomin polkea tanssissa maata, lepovuoteilla jumalten viettää barbaarijuhlaa..."


      • EvLut, mitäpä jos menisit huiskimaan sillä pölyhuiskallasi?


      • Seelontekoaa
        hammas.keiju kirjoitti:

        Soit minulle arvokkaan osan itsestäsi, jään siis velkaa hymyni joka ei kelvannutkaan.

        Tänään en suo sinulle uhriutumistani, vaan tarjoan sinulle läheisiksi osoittautuneita Homeroksen sanoja: "Aika on tullut tyhjentää nyt läikkyvä malja, jaloin kahlitsemattomin polkea tanssissa maata, lepovuoteilla jumalten viettää barbaarijuhlaa..."

        Sinä et ehkä ymmärrä, että uskovat omaamme henkien erottamisen armolahjan eli meillä on normaalia ihmistä herkempi ymmärrys nähdä ihmisten motiivien taakse. Me siis tiedämme missä hengessä meitä lähestytään ja missä hengessä tai tarkoituksessa meille kysymyksiä esitetään ja tämän mukaan sitten vastaamme rehellisesti. Tämän olemme oppineet Jeesukselta. Hän vastasi suorin, teeskentelemättömin ja jopa röyhkein sanoin, joskus jopa julmasti. Nykyihminen on salakavala, ovela ja omaa salattuja motiiveja lähestyessään uskovia ja hän lähestyy uskovaa AINA negatiivisin motiivein. On totta, että me uskovat näin tarjoamme jatkuvia tilaisuuksia ei-uskoville ja uskovaa teeskenteleville tilaisuuksia uhriutua ja syyllistää uskovia kuten tuossa edellä toistuvasti tehdään ja sitten he kiittelevät toinen toisiaan kuten Raamatussakin tämä tilanne esitellään.


      • hammas.keiju
        Seelontekoaa kirjoitti:

        Sinä et ehkä ymmärrä, että uskovat omaamme henkien erottamisen armolahjan eli meillä on normaalia ihmistä herkempi ymmärrys nähdä ihmisten motiivien taakse. Me siis tiedämme missä hengessä meitä lähestytään ja missä hengessä tai tarkoituksessa meille kysymyksiä esitetään ja tämän mukaan sitten vastaamme rehellisesti. Tämän olemme oppineet Jeesukselta. Hän vastasi suorin, teeskentelemättömin ja jopa röyhkein sanoin, joskus jopa julmasti. Nykyihminen on salakavala, ovela ja omaa salattuja motiiveja lähestyessään uskovia ja hän lähestyy uskovaa AINA negatiivisin motiivein. On totta, että me uskovat näin tarjoamme jatkuvia tilaisuuksia ei-uskoville ja uskovaa teeskenteleville tilaisuuksia uhriutua ja syyllistää uskovia kuten tuossa edellä toistuvasti tehdään ja sitten he kiittelevät toinen toisiaan kuten Raamatussakin tämä tilanne esitellään.

        Tulkaa siis alas puusta ja olkaa ihmisiä, ei meitä ole tarkoitettu kiipeilemään muiden yläpuolella.
        Pyhä Sana ei ripusta teitä korkeuksiin, itse ja omin avuin sinne pitää leijua.

        pahoittelen, mutta joudun jättämään antoisan keskustelun. Duuni kutsuu ja työn orja joutuu raatamaan elantonsa pitimiksi. Köyhän elo on tällaista.

        Rattoisaa illan jatkoa teille kaikille ja jättäkää toisistanne edes pieni kimpale pureksittavaa ihmisyyttä vielä huomiseksikin.


      • saviseutulainen
        usko.vainen kirjoitti:

        Etkö sinäkään ole onnistunut olemaan hyvä ja miellyttävä uskovainen 😉
        Jos jonkun usko on siitä kiinni minkälaisia uskovaiset ovat niin eiköhän hänen uskon kohde ja motiivi silloin ole täysin väärä?

        Niin, kyllä meidän Herran Jeesuksen mukaan tulisi olla "valona ja suolana" maailmalle, jotta meidät siitä tunnettaisiin Hänen seuraajikseen.
        Olemmeko sitä? Se on sitten vallan toinen juttu se.

        Paavali puolestaan kehottaa vakavasti meitä elämään niin, ettei Jumalan nimi tule tähtemme pilkatuksi.
        Elämmekö niin? Se on sitten vallan toinen juttu se.

        Kyllä uskosta osattomat meitä katselevat hyvinkin tarkkanäköisesti.
        Se tulee varsin hyvin esille näilläkin palstoilla.
        Eivätkä kaikki heistä suinkaan ole herjaajia ja pelkän ilkeilyn tähden liikkeellä olevia.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Voitko nyt sitten kertoa, oletko homottaja, liberaali vai ateisti?
        Minäpä luulen, että EvLut osui aivan oikeaan ja sinua vain kenkuttaa kun sanoi sen.

        Olisikohan hän vaikka ihminen? Olisiko mahdollista? Jumalan luotu?


      • pakenelahkoja
        Seelontekoaa kirjoitti:

        Sinä et ehkä ymmärrä, että uskovat omaamme henkien erottamisen armolahjan eli meillä on normaalia ihmistä herkempi ymmärrys nähdä ihmisten motiivien taakse. Me siis tiedämme missä hengessä meitä lähestytään ja missä hengessä tai tarkoituksessa meille kysymyksiä esitetään ja tämän mukaan sitten vastaamme rehellisesti. Tämän olemme oppineet Jeesukselta. Hän vastasi suorin, teeskentelemättömin ja jopa röyhkein sanoin, joskus jopa julmasti. Nykyihminen on salakavala, ovela ja omaa salattuja motiiveja lähestyessään uskovia ja hän lähestyy uskovaa AINA negatiivisin motiivein. On totta, että me uskovat näin tarjoamme jatkuvia tilaisuuksia ei-uskoville ja uskovaa teeskenteleville tilaisuuksia uhriutua ja syyllistää uskovia kuten tuossa edellä toistuvasti tehdään ja sitten he kiittelevät toinen toisiaan kuten Raamatussakin tämä tilanne esitellään.

        ..eipä ihme, että moni kääntää selkänsä uskolle,kun näitä lukee.. Kunpa olisi joku minuakin aikanaan varoittanut teistä, vaan ei. Minä varoitan nyt ainakin omalta osaltani ketjun aloittajaa-älä älä hyvä ihminen mene mihinkään lahkolaisuuteen mukaan totuuden ja rakkauden kaipuussasi,jos sellaista on eikä kysymyksesi ole provo? Kysy oikeita kysymyksiä,älä tee samoja virheitä kuin niin monet elämänsä uskolla pilanneet. Voi uskoa Korkeimpaan,johonkin voimaan,mutta yhden ainoan totuuden etsiminen tässä elämässä on sulaa hulluutta ja mielettömyyttä-rakkaus on lopulta vastaus kaikkeen tai merkityksettömyys. Näistä valitsemme joka päivä.


      • täytit-tarkoituksesi
        hammas.keiju kirjoitti:

        Tulkaa siis alas puusta ja olkaa ihmisiä, ei meitä ole tarkoitettu kiipeilemään muiden yläpuolella.
        Pyhä Sana ei ripusta teitä korkeuksiin, itse ja omin avuin sinne pitää leijua.

        pahoittelen, mutta joudun jättämään antoisan keskustelun. Duuni kutsuu ja työn orja joutuu raatamaan elantonsa pitimiksi. Köyhän elo on tällaista.

        Rattoisaa illan jatkoa teille kaikille ja jättäkää toisistanne edes pieni kimpale pureksittavaa ihmisyyttä vielä huomiseksikin.

        Toivottavasti olet nyt tyytyväinen koska kukaan ei kuvittele, että sinä olisit uskovainan.


      • juuri.näin
        pakenelahkoja kirjoitti:

        ..eipä ihme, että moni kääntää selkänsä uskolle,kun näitä lukee.. Kunpa olisi joku minuakin aikanaan varoittanut teistä, vaan ei. Minä varoitan nyt ainakin omalta osaltani ketjun aloittajaa-älä älä hyvä ihminen mene mihinkään lahkolaisuuteen mukaan totuuden ja rakkauden kaipuussasi,jos sellaista on eikä kysymyksesi ole provo? Kysy oikeita kysymyksiä,älä tee samoja virheitä kuin niin monet elämänsä uskolla pilanneet. Voi uskoa Korkeimpaan,johonkin voimaan,mutta yhden ainoan totuuden etsiminen tässä elämässä on sulaa hulluutta ja mielettömyyttä-rakkaus on lopulta vastaus kaikkeen tai merkityksettömyys. Näistä valitsemme joka päivä.

        Uskovalle pitääkin kääntää selkänsä ja kääntyä Jeesuksen puoleen. Uskovat eivät etsi maailmasta ystäviä itseleen.
        Jos Jeesus ei sinua kiinnosta hän ei sitten kiinnosta.


      • JeesusEtsiiSinua
        pakenelahkoja kirjoitti:

        ..eipä ihme, että moni kääntää selkänsä uskolle,kun näitä lukee.. Kunpa olisi joku minuakin aikanaan varoittanut teistä, vaan ei. Minä varoitan nyt ainakin omalta osaltani ketjun aloittajaa-älä älä hyvä ihminen mene mihinkään lahkolaisuuteen mukaan totuuden ja rakkauden kaipuussasi,jos sellaista on eikä kysymyksesi ole provo? Kysy oikeita kysymyksiä,älä tee samoja virheitä kuin niin monet elämänsä uskolla pilanneet. Voi uskoa Korkeimpaan,johonkin voimaan,mutta yhden ainoan totuuden etsiminen tässä elämässä on sulaa hulluutta ja mielettömyyttä-rakkaus on lopulta vastaus kaikkeen tai merkityksettömyys. Näistä valitsemme joka päivä.

        "..eipä ihme, että moni kääntää selkänsä uskolle,kun näitä lukee.. Kunpa olisi joku minuakin aikanaan varoittanut teistä, vaan ei. "

        Valtava enemmistö, ehkä noin 90%, hylkää opetuksemme ja kääntää selkänsä. Se on tämän maailman ihmisten tehtävä ja "etuoikeus". Mutta on tuo vajaa 10%, joka uskoo sanomamme ja heitä varten täällä olemme, vaikka vastailemmekin tämän maailman kiusaaville ihmisille. Kun Jumala vetää ihmistä puoleensa, ja vain silloin, tämä ihminen yhtäkkiä ymmärtää "yskän" ja sen viestin, mikä viesteihimme sisältää ja kaikki muuttuu hänen elämässään. Joskus hetkessä ja joskus pitkän harkinnan jälkeen.

        "Kysy oikeita kysymyksiä,älä tee samoja virheitä kuin niin monet elämänsä uskolla pilanneet."

        Elämä pilaantuu väärällä "uskolla", mutta ei silloin Jeesus Kristus saa ottaa ihmisen hallintaansa.

        Jos olet joskus tehnyt virheen ja luottanut ihmisiin, niin älä "kosta" Jeesukselle. Hän yhä etsii sinua! Muista tämä!!!


      • dikduk
        usko.vainen kirjoitti:

        Selvä, olet ateisti, niin arvelinkin 🤓

        Sinä ja ev lut. nähtävästi trollaatte , syytä en tosin ymmärrä. Ehkä valaistun kun nyt varmaan kerrot mikä minä mielestäsi olen.


      • kui2

        Jos mielestään oikeauskoinen ei etsi ystäviä niin hän etsinee ainakin riitapukareita ihmisistä jotka ovat erimieltä tai uskonasiat toisin ymmärtäviä, tämäkö sitten on "oikeauskoisuuden" merkki että vasiten saadaan riita aikaan?

        Puhutte "uhriutumisesta" oitis jos havaitsette että toinen pahoitti jotenkin edes mielensä, onko tuokin sana "lyömäase" keskuudessanne erimielisiä kohtaan?

        Entä te itse, miten usein "uhriudutte" eli loukkaannutte jostain, sata vai tuhat kertaa päivässä?

        Älkää siis itse missään nimessä "uhriutuko"! Se sana tulee takaisin omaan napaan.


    • AamunkoinTähti

      Ilmeisesti ihminen voi tehdä mitä vain, kunhan vain uskossa on? Mahtoikohan Jeesus sitä tarkoittaa?

      • Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää.
        Ei iskovat tule tai ole yhtään parempia ihmisiä kun muutkaan - MUTTA he ovat silti uskovia! Ja se in se juttu! Eivät opetuslapsetkaan olleet muuta kuin tavallisia ihmisiä,


      • AamunkoinTähti
        usko.vainen kirjoitti:

        Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää.
        Ei iskovat tule tai ole yhtään parempia ihmisiä kun muutkaan - MUTTA he ovat silti uskovia! Ja se in se juttu! Eivät opetuslapsetkaan olleet muuta kuin tavallisia ihmisiä,

        Kovasti kummallinen on tuo sinun mietteesi. Eikös kristittyjen pitäisi erottua muista oikeilla teoilla ja jopa oikeilla ajatuksila? Mikä on ihminen huutamaan uskostaan, jos tekee muulle pahaa, loukkaa ja satuttaa? En oikein tunnista Jeesusta sellaisen ideologian takaa.


      • ei.noin
        AamunkoinTähti kirjoitti:

        Kovasti kummallinen on tuo sinun mietteesi. Eikös kristittyjen pitäisi erottua muista oikeilla teoilla ja jopa oikeilla ajatuksila? Mikä on ihminen huutamaan uskostaan, jos tekee muulle pahaa, loukkaa ja satuttaa? En oikein tunnista Jeesusta sellaisen ideologian takaa.

        Ei, kristittyjen ei tule erottua teoillaan vaan uskollaan.


      • eijaei

        Lain tekojen kautta ei pelastuta.


    • Ei olisi tarvinnut kai Roomassakaan syöttää kristittyjä leijonille, olisihan ne voitu laittaa keskenään toisiaan raatelemaan Colosseumille?

      Onpahan taas ketju...

    • oipoi

      Jeesus, mikä maskotti hän onkaan

    • Minulle Jeesuksessa on tärkeintä se pelastus, se on se ydin. Toisaalta kun lähden seuraamaan Jeesusta, niin parhaiten se tapahtuu noudattamalla Jeesuksen esimerkkiä ja ohjeita toistemme kohtelussa. Haluaisin, että usko minussa näkyy teoissani, vaikka niillä en pelastusta saakaan. En tiedä, mitä uskovainen voisi jättää Raamatusta huomioimatta, mutta kaikki kohdat eivät ehkä ole yhtä tärkeitä lopputuloksen kannalta.

      • OleRehellinen

        "Toisaalta kun lähden seuraamaan Jeesusta, niin parhaiten se tapahtuu noudattamalla Jeesuksen esimerkkiä ja ohjeita toistemme kohtelussa. "

        Tässä kohdin on hyvä, että tosiaankin luet Uudesta Testamentista kohtia joissa Jeesus kohtasi ihmisiä, varsinkin Häntä kiusaavia ihmisiä ansoittavine kysymyksineen. On tärkeää, että me uskovat seuraamme Jeesusta myös tässä kohdin ja vastaamme Hänen antaman esimerkin mukaisesti. Emme halua olla lipevän epärehellisiä, vaan suoria ja rehellisiä kaikessa Jeesuksen esittämässä karkeudessaan. Rehellisyys maan perii - ei kiitosten kalastelu.


      • OleRehellinen kirjoitti:

        "Toisaalta kun lähden seuraamaan Jeesusta, niin parhaiten se tapahtuu noudattamalla Jeesuksen esimerkkiä ja ohjeita toistemme kohtelussa. "

        Tässä kohdin on hyvä, että tosiaankin luet Uudesta Testamentista kohtia joissa Jeesus kohtasi ihmisiä, varsinkin Häntä kiusaavia ihmisiä ansoittavine kysymyksineen. On tärkeää, että me uskovat seuraamme Jeesusta myös tässä kohdin ja vastaamme Hänen antaman esimerkin mukaisesti. Emme halua olla lipevän epärehellisiä, vaan suoria ja rehellisiä kaikessa Jeesuksen esittämässä karkeudessaan. Rehellisyys maan perii - ei kiitosten kalastelu.

        Kyllä. Uuden Testamentin luku on meille kaikille uskoville tärkeää. Emme halua olla lipevän epärehellisiä, emmekä varmaankaan ilkeitäkään.


      • hammas.keiju
        OleRehellinen kirjoitti:

        "Toisaalta kun lähden seuraamaan Jeesusta, niin parhaiten se tapahtuu noudattamalla Jeesuksen esimerkkiä ja ohjeita toistemme kohtelussa. "

        Tässä kohdin on hyvä, että tosiaankin luet Uudesta Testamentista kohtia joissa Jeesus kohtasi ihmisiä, varsinkin Häntä kiusaavia ihmisiä ansoittavine kysymyksineen. On tärkeää, että me uskovat seuraamme Jeesusta myös tässä kohdin ja vastaamme Hänen antaman esimerkin mukaisesti. Emme halua olla lipevän epärehellisiä, vaan suoria ja rehellisiä kaikessa Jeesuksen esittämässä karkeudessaan. Rehellisyys maan perii - ei kiitosten kalastelu.

        Opastat totuuden etsijää omilla karttamerkeilläsi, hyvä niin jos olet ne itse koetellutt hyväksi.
        Totuus ei kulje sanojemme mukaan vaan meidänkin on kuljettava totuuden mukaan pysyäksemme reitillä.
        Sano toki, jos ymmärsin jalon tarkoituksesi väärin ja saan korjata ymmärtämättömyyttäni epärehellisyydessäni ja kiitosten kalastelussa.


      • OleRehellinen
        hammas.keiju kirjoitti:

        Opastat totuuden etsijää omilla karttamerkeilläsi, hyvä niin jos olet ne itse koetellutt hyväksi.
        Totuus ei kulje sanojemme mukaan vaan meidänkin on kuljettava totuuden mukaan pysyäksemme reitillä.
        Sano toki, jos ymmärsin jalon tarkoituksesi väärin ja saan korjata ymmärtämättömyyttäni epärehellisyydessäni ja kiitosten kalastelussa.

        "Opastat totuuden etsijää omilla karttamerkeilläsi, hyvä niin jos olet ne itse koetellutt hyväksi."

        Näin on - hyvin oivalsit!

        Jeesus Kristus on se Totuus ja jos Hänen antamaa esimerkkiä seuraamme miten ei-uskovien, kiusaavien ja ansoittavien kysymysten tekijöiden kanssa viestitään, niiin hyvä tulee.

        Tietenkin he uhriutuvat ja alkavat syyttämään uskovaa ja toisiaan sitten kiittelevät, mutta me otamme tuonkin ivan vastaan, koska myös Jeesus otti vastaan kaiken sen ivan mikä Häneen kohdistettiin.


        "Totuus ei kulje sanojemme mukaan vaan meidänkin on kuljettava totuuden mukaan pysyäksemme reitillä."

        Tarkasti ottaen, Totuus eli Jeesus kulkee meidän kanssamme, sillä Hän on näin luvannut.


        Sanon kyllä, että ymmärsit kaiken ihan väärin. Ja ehkä pyrkimyksesi on myös loukata ja näen myös ivaa sanoissasi.


      • hammas.keiju
        OleRehellinen kirjoitti:

        "Opastat totuuden etsijää omilla karttamerkeilläsi, hyvä niin jos olet ne itse koetellutt hyväksi."

        Näin on - hyvin oivalsit!

        Jeesus Kristus on se Totuus ja jos Hänen antamaa esimerkkiä seuraamme miten ei-uskovien, kiusaavien ja ansoittavien kysymysten tekijöiden kanssa viestitään, niiin hyvä tulee.

        Tietenkin he uhriutuvat ja alkavat syyttämään uskovaa ja toisiaan sitten kiittelevät, mutta me otamme tuonkin ivan vastaan, koska myös Jeesus otti vastaan kaiken sen ivan mikä Häneen kohdistettiin.


        "Totuus ei kulje sanojemme mukaan vaan meidänkin on kuljettava totuuden mukaan pysyäksemme reitillä."

        Tarkasti ottaen, Totuus eli Jeesus kulkee meidän kanssamme, sillä Hän on näin luvannut.


        Sanon kyllä, että ymmärsit kaiken ihan väärin. Ja ehkä pyrkimyksesi on myös loukata ja näen myös ivaa sanoissasi.

        Katso ja kerro minkä näet, sen näet oman epäluulosi varjosta.
        Katso uudestaan ja kerro mitä uskot näkeväsi.

        Osaan ulko-ovelle ilman selityksiäsi jotka tulevat ja menevät.

        Kiitos keskustelusta ja tästä illasta, ehkä tapaamme vielä joskus : )

        Jään kaipaamaan evlutin lupaamaa opetusta lähimmäisenrakkaudesta ja uskosta Jeesukseen ilman sananhelinää tyhjyydestä.


      • OleRehellinen kirjoitti:

        "Opastat totuuden etsijää omilla karttamerkeilläsi, hyvä niin jos olet ne itse koetellutt hyväksi."

        Näin on - hyvin oivalsit!

        Jeesus Kristus on se Totuus ja jos Hänen antamaa esimerkkiä seuraamme miten ei-uskovien, kiusaavien ja ansoittavien kysymysten tekijöiden kanssa viestitään, niiin hyvä tulee.

        Tietenkin he uhriutuvat ja alkavat syyttämään uskovaa ja toisiaan sitten kiittelevät, mutta me otamme tuonkin ivan vastaan, koska myös Jeesus otti vastaan kaiken sen ivan mikä Häneen kohdistettiin.


        "Totuus ei kulje sanojemme mukaan vaan meidänkin on kuljettava totuuden mukaan pysyäksemme reitillä."

        Tarkasti ottaen, Totuus eli Jeesus kulkee meidän kanssamme, sillä Hän on näin luvannut.


        Sanon kyllä, että ymmärsit kaiken ihan väärin. Ja ehkä pyrkimyksesi on myös loukata ja näen myös ivaa sanoissasi.

        "Jeesus Kristus on se Totuus ja jos Hänen antamaa esimerkkiä seuraamme miten ei-uskovien, kiusaavien ja ansoittavien kysymysten tekijöiden kanssa viestitään, niiin hyvä tulee."

        Jeesuksella oli kyky nähdä kysymysten taakse, mutta teillä sitä kykyä ei ehkä ole, minulla ei ainakaan. Eikö kuitenkin aina pitäisi aloittaa siitä, että kysyjä saattaa olla ihan tosissaan ja vastata sen mukaan? Vai pelkäättekö, että Jumalan sana siitä jotenkin häpeäksi muuttuisi, jos sitten osoittautuisikin, että kyse oli ansoittavasta kysymyksestä? Eikö Jumalan sana ole suurempi kuin ansat? Jos aloittaa olettamalla, että toinen on tosissaan ja vastaa asiallisesti ja sitten osoittautuukin, että kysyjä on tuota, mitä pelkäät, niin ehtii sitä sittenkin vielä vastata kuten kiusaaville vastataan (mitä se sitten lieneekin).


      • KummanValitset
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Jeesus Kristus on se Totuus ja jos Hänen antamaa esimerkkiä seuraamme miten ei-uskovien, kiusaavien ja ansoittavien kysymysten tekijöiden kanssa viestitään, niiin hyvä tulee."

        Jeesuksella oli kyky nähdä kysymysten taakse, mutta teillä sitä kykyä ei ehkä ole, minulla ei ainakaan. Eikö kuitenkin aina pitäisi aloittaa siitä, että kysyjä saattaa olla ihan tosissaan ja vastata sen mukaan? Vai pelkäättekö, että Jumalan sana siitä jotenkin häpeäksi muuttuisi, jos sitten osoittautuisikin, että kyse oli ansoittavasta kysymyksestä? Eikö Jumalan sana ole suurempi kuin ansat? Jos aloittaa olettamalla, että toinen on tosissaan ja vastaa asiallisesti ja sitten osoittautuukin, että kysyjä on tuota, mitä pelkäät, niin ehtii sitä sittenkin vielä vastata kuten kiusaaville vastataan (mitä se sitten lieneekin).

        Sinulle kelpaa siis väärää evankeliumia julistava mairea "uskovainen" paremmin kuin tylyt totuuden puhujat?


      • KummanValitset kirjoitti:

        Sinulle kelpaa siis väärää evankeliumia julistava mairea "uskovainen" paremmin kuin tylyt totuuden puhujat?

        Olisiko vähän johdatteleva kysymys? Totuudenkin voi esittää niin monella tavalla.


      • NäinSeVaanOnn
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Olisiko vähän johdatteleva kysymys? Totuudenkin voi esittää niin monella tavalla.

        Ja Jeesus antoi selvän esimerkin kuinka selvästi eksyttäjille se totuus tulee sanoa!

        Ymmärrän, että sinä haluat olla ns. fiksu ja sivistynyt ja keräät ihmisiltä positiivisuuspisteitä ja tämä on sinun tiesi. Mutta yhä vaan tässä maailmassa on heitä, jotka Jeesusta ja Hänen Sanomisiaan ja tyyliään seuraavat ja tällöin ei tule positiivisuuspisteitä kuten Jeesuskaan ei tämän maailman voimilta niitä saanut. Aina roiskuu kun rapataan - ja jos ei rapata niin roisku yhtään.


      • NäinSeVaanOnn kirjoitti:

        Ja Jeesus antoi selvän esimerkin kuinka selvästi eksyttäjille se totuus tulee sanoa!

        Ymmärrän, että sinä haluat olla ns. fiksu ja sivistynyt ja keräät ihmisiltä positiivisuuspisteitä ja tämä on sinun tiesi. Mutta yhä vaan tässä maailmassa on heitä, jotka Jeesusta ja Hänen Sanomisiaan ja tyyliään seuraavat ja tällöin ei tule positiivisuuspisteitä kuten Jeesuskaan ei tämän maailman voimilta niitä saanut. Aina roiskuu kun rapataan - ja jos ei rapata niin roisku yhtään.

        Vai positiivisuuspisteitä minä keräilen. Onko ne vähän kuin plussapisteitä? Olen edelleen sitä mieltä, että asiat voi esittää monella tapaa. Ne ikävämmätkin. Ja toisaalta pitää olla aika varma toisen tilasta ennen kuin alkaa henkilökohtaisia tuomioita jaella,


      • NäinSeVaanOnn
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Vai positiivisuuspisteitä minä keräilen. Onko ne vähän kuin plussapisteitä? Olen edelleen sitä mieltä, että asiat voi esittää monella tapaa. Ne ikävämmätkin. Ja toisaalta pitää olla aika varma toisen tilasta ennen kuin alkaa henkilökohtaisia tuomioita jaella,

        "Vai positiivisuuspisteitä minä keräilen. Onko ne vähän kuin plussapisteitä? Olen edelleen sitä mieltä, että asiat voi esittää monella tapaa. "

        No ainakin aloit uhriutua välittömästi!

        Asioita voi esittää monella tapaa, mutta vain Jeesuksen tyyli ja tapa on se oikea!!


        "Ja toisaalta pitää olla aika varma toisen tilasta ennen kuin alkaa henkilökohtaisia tuomioita jaella,"

        Tämä on uskovalle kirjaimellisesti elämän ja kuoleman kysymys, että oikein toimimme. Mutta luotto Jeesukseen on täydellinen. Hän ei tässäkään suhteessa meitä pulaan jätä. Hän on niin Hyvä Paimen!

        Tuomioita ei tule jaella, mutta hengellistä ohjausta tulee AINA antaa kun on tarvis. Tässä suhteessa vastuuta Jumalan edessä ei tule välttää. Jumala meitä tässä auttakoon!


      • NäinSeVaanOnn kirjoitti:

        "Vai positiivisuuspisteitä minä keräilen. Onko ne vähän kuin plussapisteitä? Olen edelleen sitä mieltä, että asiat voi esittää monella tapaa. "

        No ainakin aloit uhriutua välittömästi!

        Asioita voi esittää monella tapaa, mutta vain Jeesuksen tyyli ja tapa on se oikea!!


        "Ja toisaalta pitää olla aika varma toisen tilasta ennen kuin alkaa henkilökohtaisia tuomioita jaella,"

        Tämä on uskovalle kirjaimellisesti elämän ja kuoleman kysymys, että oikein toimimme. Mutta luotto Jeesukseen on täydellinen. Hän ei tässäkään suhteessa meitä pulaan jätä. Hän on niin Hyvä Paimen!

        Tuomioita ei tule jaella, mutta hengellistä ohjausta tulee AINA antaa kun on tarvis. Tässä suhteessa vastuuta Jumalan edessä ei tule välttää. Jumala meitä tässä auttakoon!

        Höpön höpön. Uhriutuminen ei ole lähelläkään minun ajatuksissani. Lähinnä huvitti tuo pisteajatus. Hienoa, että luotat Jumalaan, niin minäkin. Siunausta sinulle.


      • ÄläEpäröi
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Höpön höpön. Uhriutuminen ei ole lähelläkään minun ajatuksissani. Lähinnä huvitti tuo pisteajatus. Hienoa, että luotat Jumalaan, niin minäkin. Siunausta sinulle.

        "Hienoa, että luotat Jumalaan, niin minäkin. "

        Ja sitten vaan käytäntöön tämä luottosi Jumalaan ja Hänen tahtoonsa! Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa.


      • ÄläEpäröi kirjoitti:

        "Hienoa, että luotat Jumalaan, niin minäkin. "

        Ja sitten vaan käytäntöön tämä luottosi Jumalaan ja Hänen tahtoonsa! Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa.

        Oletko sama henkilö kuin edellinen? Oletatko, ettei uskooni liity tekoja vai miksi tuo kommentti?


      • kui2
        NäinSeVaanOnn kirjoitti:

        "Vai positiivisuuspisteitä minä keräilen. Onko ne vähän kuin plussapisteitä? Olen edelleen sitä mieltä, että asiat voi esittää monella tapaa. "

        No ainakin aloit uhriutua välittömästi!

        Asioita voi esittää monella tapaa, mutta vain Jeesuksen tyyli ja tapa on se oikea!!


        "Ja toisaalta pitää olla aika varma toisen tilasta ennen kuin alkaa henkilökohtaisia tuomioita jaella,"

        Tämä on uskovalle kirjaimellisesti elämän ja kuoleman kysymys, että oikein toimimme. Mutta luotto Jeesukseen on täydellinen. Hän ei tässäkään suhteessa meitä pulaan jätä. Hän on niin Hyvä Paimen!

        Tuomioita ei tule jaella, mutta hengellistä ohjausta tulee AINA antaa kun on tarvis. Tässä suhteessa vastuuta Jumalan edessä ei tule välttää. Jumala meitä tässä auttakoon!

        Jos sanoo jotakinkaan josta et pidä, ole samaa mieltä, niin toinen "uhriutuu", ompas sulla lyömäase.

        Entäs Sinä itse, milloin sinä "uhriudut" koko ajan valitatat että ku Jeesuskin sai rapaa niskaan kun sanoi sitä ja tätä. - Tarkoitatko että Jeesus vain ilkeili ja sanoi kaiken aina mahdollimman ikävästi ja rumasti sanottavansa ja sitä esimerkkiä sinun pitää seurata?


      • kui2
        kui2 kirjoitti:

        Jos sanoo jotakinkaan josta et pidä, ole samaa mieltä, niin toinen "uhriutuu", ompas sulla lyömäase.

        Entäs Sinä itse, milloin sinä "uhriudut" koko ajan valitatat että ku Jeesuskin sai rapaa niskaan kun sanoi sitä ja tätä. - Tarkoitatko että Jeesus vain ilkeili ja sanoi kaiken aina mahdollimman ikävästi ja rumasti sanottavansa ja sitä esimerkkiä sinun pitää seurata?

        korjaan.
        Jos sanoo jotakinkaan josta et pidä, ole sitä mieltä, niin toinen "uhriutuu"?

        P.s. oletko sinä Jeesuksen sivupersoona vai mikä, yhtä hyvin jokainen voi(si) ottaa tuon asenteen että kun Jeesustakin kiusattiin ja sätittiin niin tottapa minuakin tällä palstalla halutaan lyödä matalaksi ja mitättömäksi - siitä vaan, eikun samaistamaan itsensä Jeesukseen joka asiassa, ei se sen kummenpi temppu ole!


      • JeesuksenLammas
        kui2 kirjoitti:

        Jos sanoo jotakinkaan josta et pidä, ole samaa mieltä, niin toinen "uhriutuu", ompas sulla lyömäase.

        Entäs Sinä itse, milloin sinä "uhriudut" koko ajan valitatat että ku Jeesuskin sai rapaa niskaan kun sanoi sitä ja tätä. - Tarkoitatko että Jeesus vain ilkeili ja sanoi kaiken aina mahdollimman ikävästi ja rumasti sanottavansa ja sitä esimerkkiä sinun pitää seurata?

        "Tarkoitatko että Jeesus vain ilkeili ja sanoi kaiken aina mahdollimman ikävästi ja rumasti sanottavansa ja sitä esimerkkiä sinun pitää seurata?"

        Jeesus oli rehellinen ja suora, karkea ja joskus jopa julma! Siinä mallia meille ihan tarpeeksi. Ilkeyteen tai julmuuteen meidän ei tule kuitenkaan syyllistyä.

        "oletko sinä Jeesuksen sivupersoona vai mikä, yhtä hyvin jokainen voi(si) ottaa tuon asenteen että kun Jeesustakin kiusattiin ja sätittiin niin tottapa minuakin tällä palstalla halutaan lyödä matalaksi ja mitättömäksi"

        Toivon, että et nyt syyllisty ilkeyteen! Uskovassa asuu Jeesus Kristus Pyhän Hengen kautta emmekä siis ole mikään Jeesuksen sivupersoona. Uskovia kiusataan ja rääkätään täällä juuri siksi koska pahuuden voimat eivät tykkää edelleenkään Jeesuksesta eikä Hänen seuraajistaan. Tämä on sääntö, josta ei ole poikkeusta.

        Täytyy aina muistaa, että Jeesuksella on seurakunta yhä maan päällä ja keitäs muitakaan tämä seurakunta voi olla kuin uskovaiset. Kiusaaminen on vain eräs todiste tästä. Sinäkin tuot esiin negaatioita, koska muuta et kertakaikkiaan voi tehdä.


      • kui2
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Oletko sama henkilö kuin edellinen? Oletatko, ettei uskooni liity tekoja vai miksi tuo kommentti?

        Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - muutoin ei käy, sen olen täällä oppinut että kommentoi niin tai näin, ei kelpaa heille jos ei täydellisesti ole heidän kanssaan samaa mieltä joka ikisestä puolipisteestäkin ja se vissiin sitten tarkoittaa kaikkien ns. ulkopuolisten sättimistä ja mitätöintiä varsinkin siinä uskomisen asiassa, mitä ikinä he (ulkopuoliset) sanovatkin niin se on aina väärin.

        Eli ei sitä lähentymistä haetakaan ollenkaan vaan pikemminkin juopaa, ikävä kyllä.

        Se on ikäänkuin "merkki" heille oikeauskoisuudesta, että ei hyväksy mitään mitä muut sanovat.


      • Aaaammeeeen
        kui2 kirjoitti:

        Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - muutoin ei käy, sen olen täällä oppinut että kommentoi niin tai näin, ei kelpaa heille jos ei täydellisesti ole heidän kanssaan samaa mieltä joka ikisestä puolipisteestäkin ja se vissiin sitten tarkoittaa kaikkien ns. ulkopuolisten sättimistä ja mitätöintiä varsinkin siinä uskomisen asiassa, mitä ikinä he (ulkopuoliset) sanovatkin niin se on aina väärin.

        Eli ei sitä lähentymistä haetakaan ollenkaan vaan pikemminkin juopaa, ikävä kyllä.

        Se on ikäänkuin "merkki" heille oikeauskoisuudesta, että ei hyväksy mitään mitä muut sanovat.

        "Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - ..."

        Tarjoat upeasti Kuusenjuurelle tilaisuuden uhriutua. Uskoisin, että hän tulee käyttämään näin oivaa tilaisuutta hyväkseen?

        Mikä oikea usko pienintäkin piirtoa myöten on, niin se määritetään Raamatussa kirjoitetussa muodossa. Ei tarvitse kuin lukea ja totella! Helppoa - mutta joillekin aivan mahdoton asia, kun sisällä jokin kaihertaa ja lujaa ... ja sitten tuo nykyajan politiikka kun vielä panee taitavalla tavalla hanttiin, niin johan tuo Jumalan tahdon mukainen uskominen jo osoittautuukin vaikeaksi.

        Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen


      • kui2
        JeesuksenLammas kirjoitti:

        "Tarkoitatko että Jeesus vain ilkeili ja sanoi kaiken aina mahdollimman ikävästi ja rumasti sanottavansa ja sitä esimerkkiä sinun pitää seurata?"

        Jeesus oli rehellinen ja suora, karkea ja joskus jopa julma! Siinä mallia meille ihan tarpeeksi. Ilkeyteen tai julmuuteen meidän ei tule kuitenkaan syyllistyä.

        "oletko sinä Jeesuksen sivupersoona vai mikä, yhtä hyvin jokainen voi(si) ottaa tuon asenteen että kun Jeesustakin kiusattiin ja sätittiin niin tottapa minuakin tällä palstalla halutaan lyödä matalaksi ja mitättömäksi"

        Toivon, että et nyt syyllisty ilkeyteen! Uskovassa asuu Jeesus Kristus Pyhän Hengen kautta emmekä siis ole mikään Jeesuksen sivupersoona. Uskovia kiusataan ja rääkätään täällä juuri siksi koska pahuuden voimat eivät tykkää edelleenkään Jeesuksesta eikä Hänen seuraajistaan. Tämä on sääntö, josta ei ole poikkeusta.

        Täytyy aina muistaa, että Jeesuksella on seurakunta yhä maan päällä ja keitäs muitakaan tämä seurakunta voi olla kuin uskovaiset. Kiusaaminen on vain eräs todiste tästä. Sinäkin tuot esiin negaatioita, koska muuta et kertakaikkiaan voi tehdä.

        Sinä olet kuule itse ylimielisen ilkeä uskovainen joka luulet että nuo asiat kuuluvat ja aukenevat vain sinulle ja laillasi ne ymmätäville, mutta edehdyt pahan kerran koska niinhän se asia ei suinkaan ole! Kuinka se nyt niin olisi että vain sulla on oikeus puhua noista.

        Anna arvo toisellekin.


      • kui2
        Aaaammeeeen kirjoitti:

        "Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - ..."

        Tarjoat upeasti Kuusenjuurelle tilaisuuden uhriutua. Uskoisin, että hän tulee käyttämään näin oivaa tilaisuutta hyväkseen?

        Mikä oikea usko pienintäkin piirtoa myöten on, niin se määritetään Raamatussa kirjoitetussa muodossa. Ei tarvitse kuin lukea ja totella! Helppoa - mutta joillekin aivan mahdoton asia, kun sisällä jokin kaihertaa ja lujaa ... ja sitten tuo nykyajan politiikka kun vielä panee taitavalla tavalla hanttiin, niin johan tuo Jumalan tahdon mukainen uskominen jo osoittautuukin vaikeaksi.

        Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen

        Te uhriudutte ihan itse vain kaiken aikaa, Vai teitkö tuostata sanasta nyt laulun - no onhan se kiusaamisyritystä sekin.

        Sano nyt päälle että ko uhriudun. Tuollako te paatte ruotuun kaikki likeisenne, jos sanovat jotain poikkiteloin? eli "älä uhriudu siinä" Vaan tottele MEITÄ! Voin vaan kuvitella, kuinka se niskoittelijoitten ruotuun laittaminen siellä keskuuksinnakin sujuu :), laitetaan sakki hiljaiseksi vaan ja mennä porskutetaan itsetyytyväisinä eteenpäin, lapsetkin saa mukaan kätevästi pikku pelottelulla - ainakin näennäisesti, heh.


      • kerro.toki
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Oletko sama henkilö kuin edellinen? Oletatko, ettei uskooni liity tekoja vai miksi tuo kommentti?

        Kerro sinä, vain sinä sen tledät.


      • kerro.toki
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Olisiko vähän johdatteleva kysymys? Totuudenkin voi esittää niin monella tavalla.

        Kerro toki miten nämä "suosikkisi" ovat esittäneet asian esim. homoseksuaalosuuden synnistä.


      • kerro.toki kirjoitti:

        Kerro toki miten nämä "suosikkisi" ovat esittäneet asian esim. homoseksuaalosuuden synnistä.

        Usko.vainen kyselee puskanikillään.


      • ÄläEpäröi kirjoitti:

        "Hienoa, että luotat Jumalaan, niin minäkin. "

        Ja sitten vaan käytäntöön tämä luottosi Jumalaan ja Hänen tahtoonsa! Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa.

        "Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa. "
        Nikki usko.vainen tuossa aikaisemmin kirjoitti, "Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää. "

        Eikö nyt usko Jeesukseen ja henkilökohtainen suhde häneen riitäkkään, vaan tarvitaan tekoja?


      • kui2 kirjoitti:

        Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - muutoin ei käy, sen olen täällä oppinut että kommentoi niin tai näin, ei kelpaa heille jos ei täydellisesti ole heidän kanssaan samaa mieltä joka ikisestä puolipisteestäkin ja se vissiin sitten tarkoittaa kaikkien ns. ulkopuolisten sättimistä ja mitätöintiä varsinkin siinä uskomisen asiassa, mitä ikinä he (ulkopuoliset) sanovatkin niin se on aina väärin.

        Eli ei sitä lähentymistä haetakaan ollenkaan vaan pikemminkin juopaa, ikävä kyllä.

        Se on ikäänkuin "merkki" heille oikeauskoisuudesta, että ei hyväksy mitään mitä muut sanovat.

        Vähän siltähän tuo vaikuttaisi, mutta nyt tietenkin uhriudun, kun näin totean.


      • Aaaammeeeen kirjoitti:

        "Heh, et ilmeisesti hänen mielestään usko "oikein" eli just niinkuin hän etkä siten ole "samalla puolella" sen pitää mennä millilleen niinkuin nuo vaativat - ..."

        Tarjoat upeasti Kuusenjuurelle tilaisuuden uhriutua. Uskoisin, että hän tulee käyttämään näin oivaa tilaisuutta hyväkseen?

        Mikä oikea usko pienintäkin piirtoa myöten on, niin se määritetään Raamatussa kirjoitetussa muodossa. Ei tarvitse kuin lukea ja totella! Helppoa - mutta joillekin aivan mahdoton asia, kun sisällä jokin kaihertaa ja lujaa ... ja sitten tuo nykyajan politiikka kun vielä panee taitavalla tavalla hanttiin, niin johan tuo Jumalan tahdon mukainen uskominen jo osoittautuukin vaikeaksi.

        Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen

        "Tarjoat upeasti Kuusenjuurelle tilaisuuden uhriutua. Uskoisin, että hän tulee käyttämään näin oivaa tilaisuutta hyväkseen?"

        Tulihan se sieltä. Ah ja voih, tuokaa tuhkaa, että saan ripotella sen päälleni. 😀

        "Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen"

        Kyllä täällä aika suoraan määritetään toisten uskoa, vai etkö ole huomannut? Vai evätkö he siis olekaan oikeita uskovia? Sitäkö sinä tarkoitat?


      • kerro.toki kirjoitti:

        Kerro sinä, vain sinä sen tledät.

        Saattaa olla sama henkilö, mutta en mene väittämään. Eikä sillä sinänsä väliä ole, hiukan vain helpottaisi keskustelua, mutta meneehän se näinkin.


      • Aaaammeeeen
        kyllä.naurattaa kirjoitti:

        "Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa. "
        Nikki usko.vainen tuossa aikaisemmin kirjoitti, "Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää. "

        Eikö nyt usko Jeesukseen ja henkilökohtainen suhde häneen riitäkkään, vaan tarvitaan tekoja?

        ""Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa. "
        Nikki usko.vainen tuossa aikaisemmin kirjoitti, "Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää. "

        Eikö nyt usko Jeesukseen ja henkilökohtainen suhde häneen riitäkkään, vaan tarvitaan tekoja?"

        Oikein olet asian ymmärtänyt!! Usko ilman tekoja on kuollut.

        Teoistahan Aabrahamikin vanhurskautua, kun uskoi Jumalaa ja toimi uskonsa mukaan.


      • kerro.toki kirjoitti:

        Kerro toki miten nämä "suosikkisi" ovat esittäneet asian esim. homoseksuaalosuuden synnistä.

        Kerro toki, ketkä näitä "suosikkejani" ovat.


      • Aaaammeeeen
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Tarjoat upeasti Kuusenjuurelle tilaisuuden uhriutua. Uskoisin, että hän tulee käyttämään näin oivaa tilaisuutta hyväkseen?"

        Tulihan se sieltä. Ah ja voih, tuokaa tuhkaa, että saan ripotella sen päälleni. 😀

        "Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen"

        Kyllä täällä aika suoraan määritetään toisten uskoa, vai etkö ole huomannut? Vai evätkö he siis olekaan oikeita uskovia? Sitäkö sinä tarkoitat?

        ""Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen"

        Kyllä täällä aika suoraan määritetään toisten uskoa, vai etkö ole huomannut? Vai evätkö he siis olekaan oikeita uskovia? Sitäkö sinä tarkoitat?"

        Yritä nyt olla ivaamatta edes yksi kerta! Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon että osaat!

        Oikean ja totuuden mukaisen uskon määrää Jumala ja me uskovat olemme sitten Hänen lähettiläitään ja siirrämme Jumalan totuudet ilman tulkintaa täällä olevien luettavaksi.

        Ja sitten Pyhä Henki ohjaa näissä hengellisissä asioissa, että oikein tiedämme kohdistaa kullekin täällä olijalle sanomamme, jos julistamme suunnatusti jollekin ihmiselle.


      • EpätietoinenOlen
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Kerro toki, ketkä näitä "suosikkejani" ovat.

        No ainakin uskoviin suhtaudut nurjasti! Sitten jos henkilö suhtautuu homoseksin syntiin sallivasti, niin hänet hyväksyt porukkoihisi? Eikös se vähän näin mene?


      • Aaaammeeeen kirjoitti:

        ""Usko ilman tekoja on vain kuollutta uskoa. "
        Nikki usko.vainen tuossa aikaisemmin kirjoitti, "Vain usko Jeesukseen ja henkilökohtainen syhde Häneen riittää. "

        Eikö nyt usko Jeesukseen ja henkilökohtainen suhde häneen riitäkkään, vaan tarvitaan tekoja?"

        Oikein olet asian ymmärtänyt!! Usko ilman tekoja on kuollut.

        Teoistahan Aabrahamikin vanhurskautua, kun uskoi Jumalaa ja toimi uskonsa mukaan.

        Toisin sanoen uskovainen neuvoo väärin.


      • Aaaammeeeen kirjoitti:

        ""Aina täytyy muistaa, että oikean ja totuuden mukaisen uskon ei määritä yksikään uskovainen!! Me olemme vain sanansaattajia! Amen"

        Kyllä täällä aika suoraan määritetään toisten uskoa, vai etkö ole huomannut? Vai evätkö he siis olekaan oikeita uskovia? Sitäkö sinä tarkoitat?"

        Yritä nyt olla ivaamatta edes yksi kerta! Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon että osaat!

        Oikean ja totuuden mukaisen uskon määrää Jumala ja me uskovat olemme sitten Hänen lähettiläitään ja siirrämme Jumalan totuudet ilman tulkintaa täällä olevien luettavaksi.

        Ja sitten Pyhä Henki ohjaa näissä hengellisissä asioissa, että oikein tiedämme kohdistaa kullekin täällä olijalle sanomamme, jos julistamme suunnatusti jollekin ihmiselle.

        Ei se mitään ivaamista ollut. Asiallinen kysymys minusta. Olen nähnyt monesti, kuinka uskovaksi itsensä esittävät tuomitsevat toisten uskon omilla määreillään, tietämättä ko. ihmisestä oikeastaan kovinkaan paljon. Jos Pyhä Henki sinulle tai jollekin teistä oikeista uskovista sanoo minua saat***palvojaksi, niin siitä tiedän minä ihan varmasti, että ei voi olla Pyhästä Hengestä se ilmoitus.

        "Yritä nyt olla ivaamatta edes yksi kerta! Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon että osaat!"

        Miksi sinun pitää esittää asiasi tuolla tavalla? Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon, että osaat.


      • EpätietoinenOlen kirjoitti:

        No ainakin uskoviin suhtaudut nurjasti! Sitten jos henkilö suhtautuu homoseksin syntiin sallivasti, niin hänet hyväksyt porukkoihisi? Eikös se vähän näin mene?

        Ei mene. Ei minulla täällä mitään "porukoita" ole. Keitä ne uskovat ovat, joihin suhtaudun nurjasti? Pyrin kommentoimaan keskustelussa esiin tulleita kommentteja, en uskovia tai uskomattomia.


      • Aaaammeeeen
        kyllä.naurattaa kirjoitti:

        Toisin sanoen uskovainen neuvoo väärin.

        Juuri näin - uskovainen neuvoo väärin, jos ei Pyhä Henki saa puhua hänen kauttaan. Mutta Jeesus ei jätä meitä pulaan - Hän on aina läsnä Pyhän Hengen kautta. Amen


      • Aaaammeeeen
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ei se mitään ivaamista ollut. Asiallinen kysymys minusta. Olen nähnyt monesti, kuinka uskovaksi itsensä esittävät tuomitsevat toisten uskon omilla määreillään, tietämättä ko. ihmisestä oikeastaan kovinkaan paljon. Jos Pyhä Henki sinulle tai jollekin teistä oikeista uskovista sanoo minua saat***palvojaksi, niin siitä tiedän minä ihan varmasti, että ei voi olla Pyhästä Hengestä se ilmoitus.

        "Yritä nyt olla ivaamatta edes yksi kerta! Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon että osaat!"

        Miksi sinun pitää esittää asiasi tuolla tavalla? Keskustellaan vain asiallisesti. Uskon, että osaat.

        Tuollaisiin syyttelyihin en vastaa, koska tiedän aivan liian hyvin mistä lähteestä tuollaiset viestisi tulee!

        Et varmaan itse tiedä kuinka suuri viha tuosta viestistäsi tulee esiin?

        Ymmärrän, että olet pahasti loukkaantunut ja näköjään kasvatat näitä loukkaantumisia itsesi vahingoksi. Itse et voi enää itseäsi auttaa, koska et enää tunnista tilaasi, mutta jos nyt menet Herramme Jeesuksen eteen rukouksessa ja annat Hänen puhua sydämeesi, niin Pyhä Henki aivan varmasti alkaa paljastamaan sinulle mitä on nyt tilanteesi. Ihmisen ei koskaan tule itse yrittää auttaa itseään, vaan antaa Jumalan hoitaa sielua ja sydäntä, jos se on pahasti haavoitettu.

        Tämän haluan nyt sanoa sinulle! Jos on kysyttävää, niin kysy - vastaan kyllä.


      • Aaaammeeeen
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ei mene. Ei minulla täällä mitään "porukoita" ole. Keitä ne uskovat ovat, joihin suhtaudun nurjasti? Pyrin kommentoimaan keskustelussa esiin tulleita kommentteja, en uskovia tai uskomattomia.

        Mieti nyt vaan itse tykönäsi mitä toin esiin! Kiusaaviin kysymyksiin en nyt vastaa! Ja katso mitä kirjoitin tuossa edellisessä viestissäni.


      • rytiputki
        Aaaammeeeen kirjoitti:

        Tuollaisiin syyttelyihin en vastaa, koska tiedän aivan liian hyvin mistä lähteestä tuollaiset viestisi tulee!

        Et varmaan itse tiedä kuinka suuri viha tuosta viestistäsi tulee esiin?

        Ymmärrän, että olet pahasti loukkaantunut ja näköjään kasvatat näitä loukkaantumisia itsesi vahingoksi. Itse et voi enää itseäsi auttaa, koska et enää tunnista tilaasi, mutta jos nyt menet Herramme Jeesuksen eteen rukouksessa ja annat Hänen puhua sydämeesi, niin Pyhä Henki aivan varmasti alkaa paljastamaan sinulle mitä on nyt tilanteesi. Ihmisen ei koskaan tule itse yrittää auttaa itseään, vaan antaa Jumalan hoitaa sielua ja sydäntä, jos se on pahasti haavoitettu.

        Tämän haluan nyt sanoa sinulle! Jos on kysyttävää, niin kysy - vastaan kyllä.

        Kädenmitan päässä Suomesta isät, äidit, sisarukset ovat pitkin tätäkin vuotta kantaneet käsillään surmansa saaneita pikkusiskojaan ja veljiään terveysasemille sekä vielä toiminnassa oleviin sairaaloihin. Elossa olevat kirurgit, lääkärit ja sairaanhoitajat itkevät kädet veressä sitä julmuutta minkä kourissa ihmiskunta kamppailee.
        Ja sinä herra Aaaammeeeen esittelet täällä palstalla uskonnollista erinomaisuuttasi ja jaat neuvoja miten kukin voi päästä elämässään eteenpäin sinun ohjeidesi mukaan.

        Voimme vaan rukoilla Jeesukselta armoa ja anteeksiantoa välinpitämättömyydellemme, itsekkyydellemme ja tekopyhyydellemme.


      • Aaaammeeeen
        rytiputki kirjoitti:

        Kädenmitan päässä Suomesta isät, äidit, sisarukset ovat pitkin tätäkin vuotta kantaneet käsillään surmansa saaneita pikkusiskojaan ja veljiään terveysasemille sekä vielä toiminnassa oleviin sairaaloihin. Elossa olevat kirurgit, lääkärit ja sairaanhoitajat itkevät kädet veressä sitä julmuutta minkä kourissa ihmiskunta kamppailee.
        Ja sinä herra Aaaammeeeen esittelet täällä palstalla uskonnollista erinomaisuuttasi ja jaat neuvoja miten kukin voi päästä elämässään eteenpäin sinun ohjeidesi mukaan.

        Voimme vaan rukoilla Jeesukselta armoa ja anteeksiantoa välinpitämättömyydellemme, itsekkyydellemme ja tekopyhyydellemme.

        "Ja sinä herra Aaaammeeeen esittelet täällä palstalla uskonnollista erinomaisuuttasi ja jaat neuvoja miten kukin voi päästä elämässään eteenpäin sinun ohjeidesi mukaan."

        Näin se menee - tuo uskovan työ. Tänä iltana tässä ohjeistan eksyneitä ja huomenna sitten kärsivien parissa. Uskovan työ ja elämä on moninaista - aina on jossain tarvetta ja on vain kaksi kättä ja voi olla yhdessä paikassa yhdellä kertaa, mutta on myös Jumalan voima. Se auttaa jaksamaan. Amen


        "Voimme vaan rukoilla Jeesukselta armoa ja anteeksiantoa välinpitämättömyydellemme, itsekkyydellemme ja tekopyhyydellemme."

        Tosi hyvä tuskaisen ihmisen rukous. Itse rukoilen usein tätä ja suren suuresti maailman pahuutta ja välinpitämättömyyttä. Ja myös sitä kuinka tuhoamme ahneudellamme nuorten tulevaisuuden yhä lisääntyvän velan muodossa ja samaan syssyyn tuhoamme myös heiltä luonnon ja ilmaston. Toivon, että muistat huomennakin tämän rukouksesi - minä muistan.


      • Aaaammeeeen kirjoitti:

        Tuollaisiin syyttelyihin en vastaa, koska tiedän aivan liian hyvin mistä lähteestä tuollaiset viestisi tulee!

        Et varmaan itse tiedä kuinka suuri viha tuosta viestistäsi tulee esiin?

        Ymmärrän, että olet pahasti loukkaantunut ja näköjään kasvatat näitä loukkaantumisia itsesi vahingoksi. Itse et voi enää itseäsi auttaa, koska et enää tunnista tilaasi, mutta jos nyt menet Herramme Jeesuksen eteen rukouksessa ja annat Hänen puhua sydämeesi, niin Pyhä Henki aivan varmasti alkaa paljastamaan sinulle mitä on nyt tilanteesi. Ihmisen ei koskaan tule itse yrittää auttaa itseään, vaan antaa Jumalan hoitaa sielua ja sydäntä, jos se on pahasti haavoitettu.

        Tämän haluan nyt sanoa sinulle! Jos on kysyttävää, niin kysy - vastaan kyllä.

        "Et varmaan itse tiedä kuinka suuri viha tuosta viestistäsi tulee esiin?
        Ymmärrän, että olet pahasti loukkaantunut ja näköjään kasvatat näitä loukkaantumisia itsesi vahingoksi."

        Minun tunteeni on kaukana loukkaantumisesta ja/tai vihasta. Sitähän sinä et tietenkään voi tietää, koska et tunne minua. Mutta taitaa olla niin, että yritänpä esittää sinulle mitä vain, niin käännät ne ivaamiseksi, uhriutumiseksi, loukaantumiseksi jne.

        "Tämän haluan nyt sanoa sinulle! Jos on kysyttävää, niin kysy - vastaan kyllä."

        Kiitos. Olen lukenut sanomasi.


      • rytiputki
        Aaaammeeeen kirjoitti:

        "Ja sinä herra Aaaammeeeen esittelet täällä palstalla uskonnollista erinomaisuuttasi ja jaat neuvoja miten kukin voi päästä elämässään eteenpäin sinun ohjeidesi mukaan."

        Näin se menee - tuo uskovan työ. Tänä iltana tässä ohjeistan eksyneitä ja huomenna sitten kärsivien parissa. Uskovan työ ja elämä on moninaista - aina on jossain tarvetta ja on vain kaksi kättä ja voi olla yhdessä paikassa yhdellä kertaa, mutta on myös Jumalan voima. Se auttaa jaksamaan. Amen


        "Voimme vaan rukoilla Jeesukselta armoa ja anteeksiantoa välinpitämättömyydellemme, itsekkyydellemme ja tekopyhyydellemme."

        Tosi hyvä tuskaisen ihmisen rukous. Itse rukoilen usein tätä ja suren suuresti maailman pahuutta ja välinpitämättömyyttä. Ja myös sitä kuinka tuhoamme ahneudellamme nuorten tulevaisuuden yhä lisääntyvän velan muodossa ja samaan syssyyn tuhoamme myös heiltä luonnon ja ilmaston. Toivon, että muistat huomennakin tämän rukouksesi - minä muistan.

        Saamme olla kiitollisia, meillä sentään on kaksi kättä ja kaksi jalkaa joiden avulla voimme liikkua auttaessamme lähimmäisiämme lähellä ja kaukana.

        Sinulla varmaan on jotakin kerrottavaa minulle kertoessasi muistavasi rukoilla huomennakin, minulle se on jo pitkään ollut elinehto.

        Vanha sanonta on, että "Jumala koettelee rakkaimpiaan ja kärsimys jalostaa ihmisen".

        Mitäpä sinä olet mieltä herra Aaaammeeeen , kelpaako Jeesukselle yltäkylläisyydessään kelluvat ihmiset kuten minä ja sinä, vai ne joita hän kasvattaa kärsimyksellä?


    • Vaikka Jeesus onkin Raamatun tärkein hahmo on hän vähiten siteerattu. Tällä palstalla.

      • Hyvä pointti.


      • Kaneetti

        Ja kun siteerataan, niin haukutaan että taas lyödään Raamatulla päähän. Tai kuten naispapit toteaa, että Raamattu ei ole mikään "paperipaavi". Suo siellä ja vetelä täällä ... hmmmm


      • sana.on.vapaa

        Ala toki siteeraamaan enemmän ;)
        Jeesus puhui ememmän kuin kukaan helvetistä. Aloita vaikka siitä.


      • sana.on.vapaa kirjoitti:

        Ala toki siteeraamaan enemmän ;)
        Jeesus puhui ememmän kuin kukaan helvetistä. Aloita vaikka siitä.

        Harrastan selektiivistä raamatunlukua fundamentalistien tapaan. Ei minua kiinnosta mitä Jeesus on Helvetistä puhunut mutta onhan hemmo puhunut tai ainakin hänen väitetään puhuneen ihan tolkkuakin.

        Kyllähän Raamatussa on ihan viisaita elämänohjeitakin kuten monissa muissakin pyhiksi katsotuissa kirjoituksissa ja niitä soisi enemmän luettavan ja tuotavan esiin kuin tuomiolauselmia.


      • a-teisti kirjoitti:

        Harrastan selektiivistä raamatunlukua fundamentalistien tapaan. Ei minua kiinnosta mitä Jeesus on Helvetistä puhunut mutta onhan hemmo puhunut tai ainakin hänen väitetään puhuneen ihan tolkkuakin.

        Kyllähän Raamatussa on ihan viisaita elämänohjeitakin kuten monissa muissakin pyhiksi katsotuissa kirjoituksissa ja niitä soisi enemmän luettavan ja tuotavan esiin kuin tuomiolauselmia.

        No siitähän te vasta raivostutte kun kehotetaan elämään Jeesuksen kehottamalla tavalla.


      • George_L kirjoitti:

        No siitähän te vasta raivostutte kun kehotetaan elämään Jeesuksen kehottamalla tavalla.

        Höpö höpö. Miksi siitä raivostuisin? Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu useimmiten vaan Paavaliin ja Moosekseen.


      • a-teisti kirjoitti:

        Höpö höpö. Miksi siitä raivostuisin? Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu useimmiten vaan Paavaliin ja Moosekseen.

        "Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu"

        No sitten voi kysyä, onko se edes ollut evankeliointia.


      • Näiiinoon
        a-teisti kirjoitti:

        Höpö höpö. Miksi siitä raivostuisin? Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu useimmiten vaan Paavaliin ja Moosekseen.

        "Höpö höpö. Miksi siitä raivostuisin? Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu useimmiten vaan Paavaliin ja Moosekseen."

        Koska Jeesus on näin sanonut. Ei ateisti kestä Jeesuksen Sanaa. Hermo menee välittömästi.


      • taikausko.erikseen
        Näiiinoon kirjoitti:

        "Höpö höpö. Miksi siitä raivostuisin? Eikä minua evankelioidessa ole juurikaan Jeesukseen viitattu useimmiten vaan Paavaliin ja Moosekseen."

        Koska Jeesus on näin sanonut. Ei ateisti kestä Jeesuksen Sanaa. Hermo menee välittömästi.

        Ateisti ja monet muutkin kestää Jeesuksen sanaa monelta kohdin mutta kun hän kamppailee vaikkapa saatanan kanssa erämaassa niin se on taikauskoa eikä sellaiseen voi uskoa.


    • "Lauantai-iltana eräässä keskustelussa eräs kirjoittaja kirjoitti, että kirkko on alkanut huomioimaan Jeesuksen eettiset opetukset.

      Tähän toinen keskustelija vastasi: Niilläkö ihminen pelastuu?"

      Ovatko pelastus ja eettisesti hyvät teot jotenkin toisensa poissulkevia vaikka eettisesti hyvät teot eivät pelastusta toisikaan?

      • LyhytKatsaus

        Poissulkevia eivät ole, sillä kun Jeesus aiheuttaa ne hyvät teot, niin vain silloin nämä hyvät teot eivät ole laskelmoituja. Luonnollisella ihmisellä on aina enemmän tai vähemmän laskelmointia hyvissä teoissa, vaikka hän ei usein tätä huomaakaan eikä tunnusta varsinkaan. Syntiinlangennut ihminen on ovela.

        Mutta uskoontullutta ohjaa Jeesus ja Jeesus tekee tässä ihmisessä ne hyvät teot ja saa aikaan hyviä tekoja, niin vain tällöin se on absoluuttisen pyyteetöntä.


      • LyhytKatsaus kirjoitti:

        Poissulkevia eivät ole, sillä kun Jeesus aiheuttaa ne hyvät teot, niin vain silloin nämä hyvät teot eivät ole laskelmoituja. Luonnollisella ihmisellä on aina enemmän tai vähemmän laskelmointia hyvissä teoissa, vaikka hän ei usein tätä huomaakaan eikä tunnusta varsinkaan. Syntiinlangennut ihminen on ovela.

        Mutta uskoontullutta ohjaa Jeesus ja Jeesus tekee tässä ihmisessä ne hyvät teot ja saa aikaan hyviä tekoja, niin vain tällöin se on absoluuttisen pyyteetöntä.

        Aha, tarvitaan siis uskoon tulo jotta on kykenevä hyvyyteen ilman itsekästä hyötynäkökohtaa? Enpä taida uskoa tuota :)


      • a-teisti kirjoitti:

        Aha, tarvitaan siis uskoon tulo jotta on kykenevä hyvyyteen ilman itsekästä hyötynäkökohtaa? Enpä taida uskoa tuota :)

        Itseasiassa on hiukan jopa kammottavaa, että on ihmisiä joille lähtökohtaisesti kaikki muut ovat jo lähtökohtaisesti pahoja vain siksi etteivät ole omaksuneet jotakin tiettyä ideologiaa.


      • OikeassaOlet
        a-teisti kirjoitti:

        Itseasiassa on hiukan jopa kammottavaa, että on ihmisiä joille lähtökohtaisesti kaikki muut ovat jo lähtökohtaisesti pahoja vain siksi etteivät ole omaksuneet jotakin tiettyä ideologiaa.

        "Itseasiassa on hiukan jopa kammottavaa, että on ihmisiä joille lähtökohtaisesti kaikki muut ovat jo lähtökohtaisesti pahoja vain siksi etteivät ole omaksuneet jotakin tiettyä ideologiaa."

        No tämä ihmisten lähtökohtainen syntisyys on kammottavaa! Historia ja myös tämä päivä tuo tämän karmealla tavalla esiin.


      • LyhytKatsaus kirjoitti:

        Poissulkevia eivät ole, sillä kun Jeesus aiheuttaa ne hyvät teot, niin vain silloin nämä hyvät teot eivät ole laskelmoituja. Luonnollisella ihmisellä on aina enemmän tai vähemmän laskelmointia hyvissä teoissa, vaikka hän ei usein tätä huomaakaan eikä tunnusta varsinkaan. Syntiinlangennut ihminen on ovela.

        Mutta uskoontullutta ohjaa Jeesus ja Jeesus tekee tässä ihmisessä ne hyvät teot ja saa aikaan hyviä tekoja, niin vain tällöin se on absoluuttisen pyyteetöntä.

        Minä en kyllä usko, että ihminen koskaan tekee mitään täysin pyyteettömästi, olipa uskossa tai ei. Aina siinä löytyy joku oma juttu takaa. Eikä se ole huono asia tai tee ihmisestä muuta kuin ihmisen,


      • Näiiinoon
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Minä en kyllä usko, että ihminen koskaan tekee mitään täysin pyyteettömästi, olipa uskossa tai ei. Aina siinä löytyy joku oma juttu takaa. Eikä se ole huono asia tai tee ihmisestä muuta kuin ihmisen,

        Tavallaan olet oikeassa, että ihminen ei tee mitän täysin pyyteetöntä, mutta Kristus minussa sitten jo tekeekin! Joskus oikein sitä itsekin ihmettelee!


    • PasiToivonen

      >>Tälläista on pelastus ja elo Kristuksessa näin lyhyesti kerrottuna. >>

      Ei minun elämäni.

      • saarnasetä

        Pasi-setä on aivan oikeassa. Aikanaan laulettiin jossakin kupletissa: elo ihmisen on vain väliaikaista jne.


    • Luin joskus rottakokeista. Niiden perusteella rottien aggressiivisuus kasvoi kun populaation
      koko kasvoi liian suureksi. Rotilla aggressiivisuutta hillitsemässä ei ollut uskontoa, koska
      tiettävästi rotat ovat uskonnottomia. Jeesuksen eettisillä opetuksilla on merkitystä ainoastaan silloin kun kuulijalla on riittävästi ymmärrystä.

    • Mikä merkitys on Jeesuksen eettisillä opetuksilla?

      Sillä on merkitystä niiden kannalta, jotka ovat turhan takia moitittuja, syrjittyjä, vainottuja ja puutteenalaisia ja kun kirkko on kiinnittänyt heihin, se on mielestäni hyvä lisä muiden humanitaaristen järjestöjen toimintaan. Sellaisten uskovien käsitys, ettei hyvää tarvitse tehdä eikä lähimmäistä huomioida muuten kuin helvetillä peloitellen, on kestämätön J.N:n omien puheidenkin mukaan.

      • Lisäys: ....ja kun kirkko on kiinnittänyt huomionsa heihin......


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko vielä kaivata sinua?

      Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun
      Ikävä
      35
      5792
    2. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      77
      3393
    3. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      82
      3155
    4. Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus
      Maailman menoa
      315
      2725
    5. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      41
      2262
    6. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      54
      2201
    7. Missä meetwursti on keksitty?

      Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo
      Ruoka ja juoma
      25
      1480
    8. Hymyilyttää

      Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi
      Ikävä
      21
      1381
    9. Oletko surullinen

      Pahoillaan, pettynyt vai jotain muuta
      Ikävä
      49
      1379
    10. Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."

      Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui
      Suomalaiset julkkikset
      28
      1293
    Aihe