Tässä pieniä vihjeitä kyseisestä uskonnosta kiinnostuneille.
1. MAP-kirkkoon liittyessäsi menetät yksityisyytesi lähes kokonaan, sinun luonasi vieraillaan kyselemässä asioita vähintään kerran kuussa ja jos teet syntiä, esim. juot kahvikupposen, sinun tulee mennä piispan eli seurakunnan johtajan puhutteluun.
2. Sinun täytyy maksaa rehelliset kymmenykset joita MAP-kirkko ei ole määritellyt muuten kuin että mitä enemmän sitä parempi. Kymmenykset eivät ole vapaaehtoinen asia, ollaksesi täysivaltainen MAP-kirkon jäsen sinun tulee maksaa. Piispa kuulustelee kerran vuodessa ja aina temppelisuositusta pyytäessäsi.
3. MAP-kirkon alkuperä on täynnä kaikenlaista hämäräperäistä jonka MAP-kirkko ja sen puolesta puhujat täällä palstallakin kieltävät täysin, mutta onko savua ilman tulta?
1. MAP-kirkkoon liittyessäsi menetät yksityisyytesi lähes kokonaan, sinun luonasi vieraillaan kyselemässä asioita vähintään kerran kuussa ja jos teet syntiä, esim. juot kahvikupposen, sinun tulee mennä piispan eli seurakunnan johtajan puhutteluun.
2. Sinun täytyy maksaa rehelliset kymmenykset joita MAP-kirkko ei ole määritellyt muuten kuin että mitä enemmän sitä parempi. Kymmenykset eivät ole vapaaehtoinen asia, ollaksesi täysivaltainen MAP-kirkon jäsen sinun tulee maksaa. Piispa kuulustelee kerran vuodessa ja aina temppelisuositusta pyytäessäsi.
3. MAP-kirkon alkuperä on täynnä kaikenlaista hämäräperäistä jonka MAP-kirkko ja sen puolesta puhujat täällä palstallakin kieltävät täysin, mutta onko savua ilman tulta?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Eikös nuo luettelemasi viat löydy ihan jokaisesta uskonlahkosta, mukaanlukien luterilainen, roomalaiskatolinen, ortodoksinen ja islamilainen uskonto?
Nauramatta ei kyllä mormonien syntyhistoriaa voi lukea, on se senverran humoristinen vedätys.
Nuo Ygradin luettelemat vihjeet koskevat ainoastaan MAP-kirkkoa.
Huomauttaisin evlut-kirkon perivän veroina kymmenyksensä ja lahkojen toimivan kohdassa 1. aivan samalviisii.
Viimeinen kohta on ilmeinen. Väitetyn jeesuksen väitetyistä elämästä, kuolemasta ja ihmeteoista ei ole aikalaismerkintöjä historiassa. Ensimmäiset luotettavat merkinnät löytyvät vuosikymmeniä väitetyn jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen.
Selkeä vedätys ja epäjumala on kristinuskon kolmiomainen hirviö.
Ev. lut kirkkoon ei ole pakko kuulua eikä kuuluminen tai maksaminen tuossa kirkossa liity mihinkään tuonpuoleiseen. Mormoniuskonnossa liittyy, ja liittyy myös maanpäalliseen, temppeliin ei ole pääsyä jollei ole maksanut, ei liioin tuonpuoleisessa mihinkään parempaan luokkaan, ne ovat vain maksunsa suorittaneille.
Ainoa uskonto joka vaatii maksuja on tietääkseni juuri mormonismi, muissa uskonnoissa ei tarvitse liittyä kirkkoihin tai moskeijoihin tai seurakuntiin jollei halua vaikka uskoisi kuten ko uskonto opettaa .
Evlut kirkko haali jäsenensä jo imeväisenä. Noloa.
Ehkä, mutta eroon pääsee helposti aikuistuttuaan eikä lähtijää uhata kadotuksellakaan .
So? Lapsikaste on ollut käytössä noin 2000 vuotta kristillisissä seurakunnissa. Siis kauan ennen ev.lut kirkon syntyä.
//"Viimeinen kohta on ilmeinen. Väitetyn jeesuksen väitetyistä elämästä, kuolemasta ja ihmeteoista ei ole aikalaismerkintöjä historiassa. Ensimmäiset luotettavat merkinnät löytyvät vuosikymmeniä väitetyn jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen."//
Miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen? Oletko tutkinut historian kaikki aikalaismerkinnät?
Kyllä. Aikalaismerkintöjä ei ole.
Orjuuskin oli pitkään käytäntönä, joten puolustuksesi ontuu pahasti.
Lapsikaste on rikos.
Ei orjuuskaan ole aina ollut rikos:-)
Mutta sinänsä samaa mieltä. Ei mitään voi puolustella sen kestolla, mutta ehkä ajettiinkin sitä takaa, että lapsikaste kuuluisi kristinuskoon, koska se on ollut siinä alusta asti. Kuinka asia sitten tarkalleen on? Ainakin sanottiin kastetun perhekunnittain, mutta ei siinäkään sanota iästä mitään. Kastettiinko myös vauvat vai oletettiinko että kastettavat ovat aikuisia tai jonkin ikäisiä?
Käsittääkseni satu mielikuvitusjeesuksestakin kertoo, että tyyppi kastettiin aikuuisena.
Käytännön asiahan tuo on kirkolle, saadaan valehtelun piiriin uusia veronmaksajauhreja ihan automaattisesti.
Onneksi ev. lut-kaste on helppo mitätöidä aikuisena. Niin tein itse. Lapseni ovat kastamattomia. Saavat sitten aikuisina itse päättää, jos haluavat kastua lutteihin, smitteihin tai mihin tahansa. En ole puolesta enkä vastaan. Luotan heidän järkeensä, ovathan he minun lapsiani;-)
Sama mulla, lapset kastamattomia, aikuisia jo, eikä merkkiäkään hörhöilystä.
Mutta kastettujen lasten oletetaan osallistuvan mielenraiskaukseen koulussa ja siviilissä. Se ei voi olla jättämättä jälkiä.
Ainakin 1. ja 2. kohta löytyy, hieman eri mausteilla toki. Esim. tuntemieni helluntailaisten kohdalla on tuon lahkon sosiaalinen kontrolli ollut erittäin voimakasta ja kotona ovat uskonveljet ja -sisaret käynneet utelemassa ja kyttäämässä toimia. Samaten seurakuntaelämässä voi kyttäys olla ahdistavaa. Ja rahauhrit ne maksaa pitää. Ehdottomasti. Mitä enemmän sattuu antaessa sitä parempi. Herra rakastaa sitä joka antaa.
MAP-kirkossa sitten on ihan oma lukunsa tuo syntyhistoria. Smithin kaltaista veijaria ei ihan jokaisesta kirkosta tai lahkosta löydy.
"Eikös nuo luettelemasi viat löydy ihan jokaisesta uskonlahkosta, mukaanlukien luterilainen, roomalaiskatolinen, ortodoksinen ja islamilainen uskonto?"
Ei ainakaan luterilaisessa uskonnossa käydä kuukausittain seurakuntalaisen kotona millään asialla. Moni yksinäinen ja torppaansa sidottu haluaisi ottaa vastaan seurakuntalaisen tai vapaaehtoisen, mutta lupauksista huolimatta jää yksin.
Kirkon kymmenykset maksamme kirkollisverona, eikä ole tapana seurakunnassa keskustella niiden käytöstä sen kummemmin. Järjellä ajatellen käsittää, että seurakunnilla on isot menot, kiinteistöjen, palkkojen, tilaisuuksien ja avustusten jakamisen vuoksi. Kyllä uskon, että kirkollisvero menee sinne mihin pitääkin.
On myös turha pelätä, että kirkon taholta oltaisiin yhteydessä seurakuntalaiseen jopa piispan taholta, jos verotulo jää pieneksi. Ei kirkkoa varmasikaan häiritse, jos joku seurakuntalainen on joutunut niin varattomaksi, ettei kirkollisveroa pidätetä. Hänhän voi mennä kirkon jakamaa ruoka-avustusta jonottamaan.
Politiikan yksi kestoriita on, mihin yhä nousevat verotulomme sijoitetaan. Seurakunnilla ei uskoakseni ole montakaan vaihtoehtoa.
Unohtui vielä mainita sellainen pikkujuttu että MAP-kirkon ulkopuoliset pitävät MAP-kirkkoa samanlaisena huijauksena kuin kaikki mukaan lukien MAP-kirkon jäsenet pitävät Skientologiaa. Skientologian perusti hullu tieteiskirjailija L. Ron Hubbard huumepäissään. Aika pitkälti samalla tavalla kuin Smith perusti mormonikirkon.
Mikään noista kohdista ei pidä paikkaansa vaan ovat puolitotuuksia ja antavat siten väärän kuvan kirkosta.
Kirjoita uudestaan sillai kuin oppi on, äläkä ammu olkiukkoja.
Avauksessa esitetyt asiat ovat kyllä 90-100 prosenttisesti totta ja vain siksi että joistakin alituinen seuranta ja kokoaikainen epävarmuus siitä että oletko nyt varmasti maksanut tarpeeksi on kivaa. Vaikka listatut asiat olisivat vain 50 prosenttisesti totta niinkuin edellisessä kirjoituksessa MAP-kirkon puolustaja myöntää, niin sehän tekee MAP-kirkosta aika epäilyttävän laitoksen.
Se on vääristelyjen tunnusmerkki että jos noin olisi niin tottakai se olisi väärin. Jokainen noista olisi väärin, jos ne olisivat totta. Mutta kun ne eivät ole totta, niin noilta väitteiltä putoaa koko pohja pois.
Puolitotuus on 50 prosenttisesti totta. Eli MAP-kirkon jäseniä seurataan ja kuulustellaan, se että onko se vain huolenpitoa vai vainoamista riippuu siitä keneltä kysytään. Kymmenyksien maksamisesta MAP-kirkko sanoo että maksa rehelliset/reilut kymmenykset ja muut maksut. Joillekin tämä aiheuttaa sen etteivät he ikinä tunne maksavansa tarpeeksi. Tuskin maailman kovinkaan mormonismin kannattaja voi väittää ettei Joseph Smithin taustassa ole mitään epäilyttävää.
Eikö tavallista mormonia ihmetytä, että seurakuntaan kuuluminen on kallista? Pienituloinen perhe, joka kamppailee muutenkin toimeentulonsa kanssa ei siis voi liittyä seurakuntaan ja saada sieltä virvoitusta sielulleen. Täytyy vain pysytellä normaalissa kristinuskossa ja käydä kirkonpenkissä sanaa kuulemassa. Sinne voi mennä, vaikka olisi eronnut kirkosta.
MAP kuitenkin edellyttää varallisuutta, kymmenykset pitää maksaa, tai joutuu piispan puhutteluun.
Sama tahti lienee muissakin uususkonnoissa ja lahkoissa. Kirkon menot kerätään seurakuntalaisilta.
Onko mormoniseurakunnan henkinen anti mitoitettu sen mukaan, kuinka varakasta porukkaa kirkkoon kuuluu? Jos pahoittaa liian terävillä mielipiteillä seurakuntalaisen, se voi näkyä kolehdissa. Niinpä on joka pojalle annettu tehtävä, heidän arvonsa nousee seurakuntalaisten silmissä, he saavat tuntea olevansa jotain suurempaa kuin muut kaverit. Tuntuu että on etuoikeus kuulua tähän parempiosaisten seurakuntaan, joilla on vielä tuonpuoleisessakin valtaa enemmän kuin muilla. Jatkuvalla yhteydenpidolla ja erilaisten velvollisuuksien täyttämisellä pidetään seurakuntalaiset tiukassa otteessa.
Seurakuntalaisen pitää tuntea, että koska kuuluu Ainoaan Oikeaan Uskoon, voi siitä maksaakin.
Temppeliin pääsyyn pitää olla kelpoisuus, kuuluu siis kultapossukerhoon kun voi heilutella tuota lappua ja pääsee sisään .Kristinuskossa ei tarvitse maksaa jotta pääsee kirkkoihin ja jumalanpalveluksiin, pääsy on myös ei-kristityillä .
Jeesus ei tietääkseni vaatinut rahaa tai lupalappuja, mutta hän ei ollutkaan mormoni eikä mormonien jumalan palvoja.
Mormonismi on onneksi omalta osaltani mennyttä elämää. Oikea elämä alkaa mormonismin jälkeen. Jopa suurin osa mormoneista ovat häpeissään omasta uskonnostaan ja sen "värikkäästä" historiasta.