Miten kohtaat kuolemasi?

Mustaan multaan tuhvaks', / Tomuks' tulemaan
Minun ruumiin' pantu on; / Lihan' on lahonn',
Muoton' kauneus pois kadonn', / Maan mullast' kyll' luotu lienen,
Eläisän' en pannut näit' mieleen', / Ajallinen elon' pois puuttunut on. Minun majan' musta,
Vuoteen' valju, / Oi kuolem' vieras kauhia, / Elon ilmast' katkoit,
Kuin varjo vaipuu, kohta katoo, / Niin kaikk' ikäpäivän' mailmas' kiiruust' pois' karkais' (Salvat 1701)


Kuolema on väkevä, voimallinen vihollinen ja sortaa jokaisen meistä maan alle. Kuolema on kuin suuri, voimallinen herra jonka edessä meistä yhdenkään polvet eivät kestä. Jotkut ihmiset pettävät itseään unelmoimalla jonkinlaisesta ”hyvästä, luonnollisesta” kuolemasta mutta kuolema ei koskaan ole ihmiselle hyvä, vaan se on sortaja, ihmisen vihollisista väkevin.
Ihmisellä on luontainen halu elää, kuoleminen on luonnotonta. Ei ole hyvää kuolemaa, on vain paha kuolema.

Kuolema ei ”vapauta” ihmistä mistään, vaan kuolema vangitsee. Kuoleman vastaansanomattomasta voimasta lihamme lahoaa maan alla, ajatuksemme vaipuvat pimeään, kuolema pitää meitä tyrannin lailla vankinaan kun makaamme Tuonelassa, maan povessa.

Tuonela on tämä tila, vankila, johon ihminen kuoltuaan siirtyy. Vaikka ruumis mätänee kipuja kärsittyään, sielu vaipuu Tuonelaan, kuolleiden sielujen säilytyspaikkaan, vankilaan, säilöön odottamaan kaikkien kuolleiden ylösnousemusta, hyvien ja pahojen. Silloin kaikki kuolleet nousevat haudoistaan sillä:

-------------------------
” Nämät eksytyksen ajat on tosin Jumala sallinut, ja ilmoittaa nyt kaikille ihmisille joka paikassa, että he parannuksen tekisivät.
Sillä hän on päivän säätänyt, jona hän on maan piirin tuomitseva vanhurskaudessa, sen miehen kautta, jonka hän on säätänyt, ja jokaiselle ilmoittaa uskon, siinä että hän hänen kuolleista herätti.” (Ap.t. 17:30-31)
---------------------------

Virsi 158 todistaa meille:

” Siinä suuret, siinä pienet/
kaikki tarkoin tutkitaan.
Ihminen, ken ikään lienet/
silloin sinut tuomitaan.
Silloin kaikki löydetään/
sanat, teot kätköistään.”

----------------------------

Myös evankelisluterilaisen kirkkomme Tunnustuskirjat opettavat viimeisen päivän tuomiota sanoen:
CA XVII Kristuksen tuomiolle tulo:

”Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.”

Onko sinulla siis synnit anteeksi ja onko tunnollasi Jumalan rauha? Muista! Jokainen meistä ihmisistä on ansainnut iankaikkisen kadotuksen piinan syntiemme tähden. Elämän tärkein asia on että syntisi on pesty pois Herran Jeesuksen viattomalla kärsimisellä ja pyhällä kalliilla verellä.

Vain Jeesuksen hankkiman armon turvin on mahdollista pelastua iankaikkisesta kadotuksesta, piinasta tulisessa järvessä jonne jokainen ihminen joka ei ota vastaan Jeesusta kristusta syntiensä sovittajana ja ainoana autuutenaan, -joutuu, uskoi hän siihen tai ei!


--------------------------------------
” Ja ei yhdessäkään toisessa ole autuutta; sillä ei myös ole muuta nimeä taivaan alla ihmisille annettu, jossa meidän pitää autuaaksi tuleman.” (Ap.T. 4:12)
---------------------------------------

Ethän sinäkään tahdo jäädä ulkopuolelle kun pasuunat (tai omat kuolinkellosi) kerran soivat ja uskovaiset käyvät iäiseen iloon taivaan hääsaleihin Jumalan enkeleiden kanssa? Jeesus Kristus on sovittanut kaikkien maailman ihmisten kaikki synnit, sinun ja minun synnit. Kaikki on jo valmista, pöytä on katettu, armokaupan ovet ovat yötä päivää auki:
Ethän mene epäuskon tähden sovitetuilla synneillä kadotukseen?

Jeesus ottaa vastaan syntisiä! Hän sanoi uskovilleen:

------------------------------
” menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaat evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.” (Mark. 16:15-16)
49343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Kuolema ei ole kaikille vihollinen. .
Minulla on rauha Isäni edessä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kuolema on vihollinen kaikille ihmisille, myös uskoville. Apoostoli paavali opettaa:

    "Viimeinen vihollinen, joka pannaan pois, on kuolema. " ( 1.Kor. 15:26)

    Kristus on lunastanut kaikki maailman ihmiset nimenomaan synnin, kuoleman ja Perkeleen vallasta ja voittanut kuoleman.

    Kuolema ei ole yhdenkään ihmisen ystävä, ei edes uskovaisen.Kuolema sortaa ja lahottaa uskovaisen ja epäuskoisen, tekemättä eroa niiden välillä, näin on Jumala syntiinlankeemuksen tähden säätänyt.

    Mutta uskovaisella on pelastus kuoleman kidasta Jeesuksen Kristuksen tähden. Meidän on vain ensin kärsittävä syntiemme tähden ajallinen kuolema, mutta uskon kautta sekin käännetään meille voitoksi, kristuksen ansioista!

    1Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Kuolema on vihollinen kaikille ihmisille, myös uskoville. Apoostoli paavali opettaa:

    "Viimeinen vihollinen, joka pannaan pois, on kuolema. " ( 1.Kor. 15:26)

    Kristus on lunastanut kaikki maailman ihmiset nimenomaan synnin, kuoleman ja Perkeleen vallasta ja voittanut kuoleman.

    Kuolema ei ole yhdenkään ihmisen ystävä, ei edes uskovaisen.Kuolema sortaa ja lahottaa uskovaisen ja epäuskoisen, tekemättä eroa niiden välillä, näin on Jumala syntiinlankeemuksen tähden säätänyt.

    Mutta uskovaisella on pelastus kuoleman kidasta Jeesuksen Kristuksen tähden. Meidän on vain ensin kärsittävä syntiemme tähden ajallinen kuolema, mutta uskon kautta sekin käännetään meille voitoksi, kristuksen ansioista!

    Eikö Paavali sanonut, että kuolema on hänelle voitto? Eikö hän sanonut että älkää pelätkö sitä joka tappaa ruumiin?
    Kuolema on monille tervetullut ystävä. Kaikki eivät pelkää kuolemaa vaan suhtautuvat siihen elämän kaareen kuuluvana asiana.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eerikatässämoi kirjoitti:

    Eikö Paavali sanonut, että kuolema on hänelle voitto? Eikö hän sanonut että älkää pelätkö sitä joka tappaa ruumiin?
    Kuolema on monille tervetullut ystävä. Kaikki eivät pelkää kuolemaa vaan suhtautuvat siihen elämän kaareen kuuluvana asiana.

    Kyllä Pavali sanoi juuri näin, mutta hän tarkoitti juuri sitä mitä sanoinkin että uskon kautta Kristukseen uskoville käännetään kuolemakin voitoksi. Olemukseltaan kuolema kuitenkin on ja pysyy kirouksena, ja myös uskovan vihollisena. Pavali ei siis sano kuolemaa ystäväksi vaan viholliseksi. Sama Paavali joka sanoo kuolemaa "voitoksi". Asia selittyy tällä tavalla, ei siinä ole mitään ristiriitaa, eikä Jumalan sanassa ristiriitaa voisi ollakaan sillä Jeesuskin sanoi ettei Raamatut voi raueta tyhjiin.

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Kyllä Pavali sanoi juuri näin, mutta hän tarkoitti juuri sitä mitä sanoinkin että uskon kautta Kristukseen uskoville käännetään kuolemakin voitoksi. Olemukseltaan kuolema kuitenkin on ja pysyy kirouksena, ja myös uskovan vihollisena. Pavali ei siis sano kuolemaa ystäväksi vaan viholliseksi. Sama Paavali joka sanoo kuolemaa "voitoksi". Asia selittyy tällä tavalla, ei siinä ole mitään ristiriitaa, eikä Jumalan sanassa ristiriitaa voisi ollakaan sillä Jeesuskin sanoi ettei Raamatut voi raueta tyhjiin.

    Varmasti sinulle kuoleman olemus on kirous ja vihollisuus.

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Varmasti sinulle kuoleman olemus on kirous ja vihollisuus.

    Miksi sinun pitää jankata tässäkin asiassa vastaan?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    George_L kirjoitti:

    Miksi sinun pitää jankata tässäkin asiassa vastaan?

    Sitä minäkin ihmettelen. Ehkä siksi että tarkoitus on riidellä mahdollisimman paljon.

    1Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Miksi sinun pitää jankata tässäkin asiassa vastaan?

    Mitä tarkoitat? Eikö minulla saa olla omaa mielipidettä?

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Sitä minäkin ihmettelen. Ehkä siksi että tarkoitus on riidellä mahdollisimman paljon.

    Kaikki eivät ajattele samoin kuin sinä eikä eri mieltä oleminen ole riitelyä.

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Mitä tarkoitat? Eikö minulla saa olla omaa mielipidettä?

    No sinulle jostain kumman syystä kaikki asiat ovat mielipiteitä? Mitään ehdottomia totuuksia ei taida ollakaan kun sinulta kysytään?

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    No sinulle jostain kumman syystä kaikki asiat ovat mielipiteitä? Mitään ehdottomia totuuksia ei taida ollakaan kun sinulta kysytään?

    Ehdoton totuus on se, että ihmiset ovat eri mieltä.

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Kaikki eivät ajattele samoin kuin sinä eikä eri mieltä oleminen ole riitelyä.

    Monet uskon asiat ovat niin selviä ja yksinkertaisia, että ne ymmärtää sellaisina kuin ne sanotaan, eikä niistä ole mitään perustetta olla eri mieltä - ellei sitten halua hyväksyä asiaa.

    Jostain syystä tämä asenne "saa olla erimieltä" aivan selvistä uskonkysymyksistä ja perusmoraalista on lisääntynyt valtavasti, aivan kuin usko ja moraali olisivat vain erilaisia mielipiteitä.

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    No sinulle jostain kumman syystä kaikki asiat ovat mielipiteitä? Mitään ehdottomia totuuksia ei taida ollakaan kun sinulta kysytään?

    Todella heikkoa nyt, todella heikkoa...!!! Mutta usko rauhassa kuin jihadisti uskoosi.

    Äänestä

  • VoiJeesusAuta kirjoitti:

    Todella heikkoa nyt, todella heikkoa...!!! Mutta usko rauhassa kuin jihadisti uskoosi.

    Et varmaan edes ymmärtänyt mitä sanoin, tai tarkoitin?

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Monet uskon asiat ovat niin selviä ja yksinkertaisia, että ne ymmärtää sellaisina kuin ne sanotaan, eikä niistä ole mitään perustetta olla eri mieltä - ellei sitten halua hyväksyä asiaa.

    Jostain syystä tämä asenne "saa olla erimieltä" aivan selvistä uskonkysymyksistä ja perusmoraalista on lisääntynyt valtavasti, aivan kuin usko ja moraali olisivat vain erilaisia mielipiteitä.

    Monet uskon asiat ovat selviä ja yksinkertaisia ja siitä huolimatta niistä selvistä ja yksinkertaisistakin ajatellaan eri tavoin. Ja ei ole mitään perustetta uskoa ihmisen puheisiin ja niellä kaikken ilman kritiikkiä. Ajattelun vapaus on meillä kaikilla , sopi se jollekin tai ei. Tietysti voi halutessaan vetää sen johtopäätöksen, että kanssaan eri tavoin ymmärtävä on väärässä.
    Nyt puhuttiin kuolemasta ja kuolemaan suhtaudutaan monella tavoin. Ja saa suhtautua. Ei ole vain yhtä tapaa ,joka kaikkien pitää hyväksyä. Missään asiassa ei ole niin, aina saa kyseenalaistaa, aina saa miettiä muustakin kuin omasta näkökulmastaan , aina saa pohtia ja tulla johonkin tulokseen, sitä vapautta ei voi kukaan kieltää. Kaikki maailman ihmiset, kaikki suomalaisetkaan eivät katso asioita Raamatun näkökulmasta ja on aika pönttöä , jos sanon näin suomeksi, vaatia, että kaikki katsoisivat samasta näkökulmasta asioita kuin itse katselee.

    Äänestä

  • Kyllä on EvLut, älä huoli. Rauha on - rauha.

    Äänestä

Millä perusteella kuoleminen on luonnotonta? Jokainen maailmassa elänyt ihminen on kuollut ja jokainen ihminen joka elää tulee kuolemaan. Sama pätee eläimiin ja kasveihin. Tämä on taas jotain 'jeesus pelastaa ja on paras' hihhulointia.

Äänestä
  • Ei kuolemassa ole mitään luonnotonta. Se tulee kaikkien eteen enemmin tai myöhemmin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eerikatässämoi kirjoitti:

    Ei kuolemassa ole mitään luonnotonta. Se tulee kaikkien eteen enemmin tai myöhemmin.

    Kuoleminen on luonnotonta siksi että Jumala loi ihmisen alunperin elämään ikuisesti yhteydessään. Kuolema tuli synnin tähden rangaistukseksi synnin tähden. samalla tavalla kuin synti on luonnotnta, on kuolemakin luonnoton ja vihamielinen asia ihmiselle. Se tekee työnsä ja tuhoaa kaiken elävän.

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Kuoleminen on luonnotonta siksi että Jumala loi ihmisen alunperin elämään ikuisesti yhteydessään. Kuolema tuli synnin tähden rangaistukseksi synnin tähden. samalla tavalla kuin synti on luonnotnta, on kuolemakin luonnoton ja vihamielinen asia ihmiselle. Se tekee työnsä ja tuhoaa kaiken elävän.

    Kasvit ja eläimet eivät ole tehneet syntiä mutta ovat aina kuolleet. Eivätkö eläimet ja kasvit ole sinusta luonnollisia?

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Kuoleminen on luonnotonta siksi että Jumala loi ihmisen alunperin elämään ikuisesti yhteydessään. Kuolema tuli synnin tähden rangaistukseksi synnin tähden. samalla tavalla kuin synti on luonnotnta, on kuolemakin luonnoton ja vihamielinen asia ihmiselle. Se tekee työnsä ja tuhoaa kaiken elävän.

    Voi se sinulle olla luonnotonta, mutta se ei ole sitä kaikille .

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Kasvit ja eläimet eivät ole tehneet syntiä mutta ovat aina kuolleet. Eivätkö eläimet ja kasvit ole sinusta luonnollisia?

    Vastuksen saat tästä:

    "Ja Adamille sanoi hän: ettäs kuulit emäntäs ääntä, ja söit puusta, josta minä kielsin sinua, sanoen: ei sinun pidä siitä syömän: kirottu olkoon maa sinun tähtes; surulla pitää sinun elättämän itses hänestä kaiken elinaikas.
    Orjantappuroita ja ohdakkeita pitää hänen kasvaman, ja sinun pitää maan ruohoja syömän. " (1.Moos. 3: 17-18)

    Luomakunta luotiin ihmistä varten. Sama luomakunta kirottiin myös ihmisen lankemuksen tähden ja tuli saman katoavaisuuden alaiseksi. Se opettaa meille ettei meillä ole täällä mitään pysyväistä. Vain herran sana pysyy iankaikkisesti! Siihen turvatkaamme!

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Vastuksen saat tästä:

    "Ja Adamille sanoi hän: ettäs kuulit emäntäs ääntä, ja söit puusta, josta minä kielsin sinua, sanoen: ei sinun pidä siitä syömän: kirottu olkoon maa sinun tähtes; surulla pitää sinun elättämän itses hänestä kaiken elinaikas.
    Orjantappuroita ja ohdakkeita pitää hänen kasvaman, ja sinun pitää maan ruohoja syömän. " (1.Moos. 3: 17-18)

    Luomakunta luotiin ihmistä varten. Sama luomakunta kirottiin myös ihmisen lankemuksen tähden ja tuli saman katoavaisuuden alaiseksi. Se opettaa meille ettei meillä ole täällä mitään pysyväistä. Vain herran sana pysyy iankaikkisesti! Siihen turvatkaamme!

    Ehkä kerran joskus kauan kauan sitten joku saattoi syödä kielletystä puusta koska puhuva käärme (<?) ehdotti hänelle sitä. Tämän takia koko maailmankaikkeus on tuomittu kuolemaan. Tämän takia lapsia kuolee nälkään Afrikassa joka päivä. Ensinnäkin jos kielletystä puusta ri saanut syödä hedrlmiä miksi jumala loi sen puun? Jos jumala olisi jättänyt puun luomatta ei olisi perisyntiä ja ihmiset eläisivät ikuisesti ja kaikki uskoisivat jumalaan. Jumala siis loi puun sen takia että maailmassa olisi kärsimystä, pahuutta ja sotia ja että hän pystyisi lähettämään ihmisiä helvettiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Ehkä kerran joskus kauan kauan sitten joku saattoi syödä kielletystä puusta koska puhuva käärme (<?) ehdotti hänelle sitä. Tämän takia koko maailmankaikkeus on tuomittu kuolemaan. Tämän takia lapsia kuolee nälkään Afrikassa joka päivä. Ensinnäkin jos kielletystä puusta ri saanut syödä hedrlmiä miksi jumala loi sen puun? Jos jumala olisi jättänyt puun luomatta ei olisi perisyntiä ja ihmiset eläisivät ikuisesti ja kaikki uskoisivat jumalaan. Jumala siis loi puun sen takia että maailmassa olisi kärsimystä, pahuutta ja sotia ja että hän pystyisi lähettämään ihmisiä helvettiin.

    Näin voi ihmisen luonnollinen järki ajatella. Ei sinua voi siitä syyttää sillä hengelliset asiat on tulkittava hengellisesti. Sen vain sanon ettmme me suinkaan ole syyttömiä. Et sinä enkä minä, ei myös yksikään elävä ihminen. Kaikki me olemme ihan omalla syntisyydellämme ansainneet tämän kurjan olitilamme.

    Mea Culpa. mea culpa, mea maxima culpa!

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Näin voi ihmisen luonnollinen järki ajatella. Ei sinua voi siitä syyttää sillä hengelliset asiat on tulkittava hengellisesti. Sen vain sanon ettmme me suinkaan ole syyttömiä. Et sinä enkä minä, ei myös yksikään elävä ihminen. Kaikki me olemme ihan omalla syntisyydellämme ansainneet tämän kurjan olitilamme.

    Mea Culpa. mea culpa, mea maxima culpa!

    Joten sinun järkesi ei ole luonnollinen. Miyä pahaa ovat pienet lapset Afrikassa oikein tehneet kun syntyvät maahan jossa ei ole edes kunnolla ruokaa? Miksi jumala kiduttaa heitäkin?

    1Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Voi se sinulle olla luonnotonta, mutta se ei ole sitä kaikille .

    Eli Jumalan tarkoitus oli että ihminen kuolee? Jumalan tarkoitus oli pistää ihminen eroon Itsestään?

    1Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Eli Jumalan tarkoitus oli että ihminen kuolee? Jumalan tarkoitus oli pistää ihminen eroon Itsestään?

    Jumalan tarkoitus on antaa ihmiselle toivoa että kuoleman jälkeen pääsee soittamaan harppua esi-isiensä kanssa.

    Äänestä

  • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Joten sinun järkesi ei ole luonnollinen. Miyä pahaa ovat pienet lapset Afrikassa oikein tehneet kun syntyvät maahan jossa ei ole edes kunnolla ruokaa? Miksi jumala kiduttaa heitäkin?

    Maailmassa on joka vuosi tarpeeksi ruokaa jokaiselle ihmiselle. Ihmiset eivät vain jaa sitä tasaisesti keskenään. Maailmassa on valtavasti ylipainoisia ihmisiä. Ei todellakaan ole Jumalan vika että kaikki eivät saa ruokaa tarpeeksi.

    Voi teitä Jumalan syyttäjiä!

    1Äänestä

  • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Joten sinun järkesi ei ole luonnollinen. Miyä pahaa ovat pienet lapset Afrikassa oikein tehneet kun syntyvät maahan jossa ei ole edes kunnolla ruokaa? Miksi jumala kiduttaa heitäkin?

    Hyvä kysymys.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Joten sinun järkesi ei ole luonnollinen. Miyä pahaa ovat pienet lapset Afrikassa oikein tehneet kun syntyvät maahan jossa ei ole edes kunnolla ruokaa? Miksi jumala kiduttaa heitäkin?

    Ei minun järkeni ole enempää kuin sinunkaan järkesi, molemmat olemme oman järkemme varassa pimeässä, vaan Jumalan sana valaisee pimeyden ja ilmoittaa salatut, tuo ne esiin kätköistään.

    Sen takia sanoin että hengelliset on tulkittava hengellisesti, ottaen opetuksen Jumalan sanasta. Pyhä Raamattu on ainoa tietolähteemme hengellisistä asioista.

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Maailmassa on joka vuosi tarpeeksi ruokaa jokaiselle ihmiselle. Ihmiset eivät vain jaa sitä tasaisesti keskenään. Maailmassa on valtavasti ylipainoisia ihmisiä. Ei todellakaan ole Jumalan vika että kaikki eivät saa ruokaa tarpeeksi.

    Voi teitä Jumalan syyttäjiä!

    Jumala on luonut kaiken. Myös ahneuden, ylipainoisuuden ja alipainoisuuden. Jumala voisi tiputtaa taivaasta tarpeeksi ruokaa jokaiselle ihmiselle mutta ei vain jaksa. Jumala on luonut kaiken joten kaikki mikä tässä maailmassa on väärin on jumalan syytä.

    Äänestä

  • UPDATE_11655902 kirjoitti:

    Ei minun järkeni ole enempää kuin sinunkaan järkesi, molemmat olemme oman järkemme varassa pimeässä, vaan Jumalan sana valaisee pimeyden ja ilmoittaa salatut, tuo ne esiin kätköistään.

    Sen takia sanoin että hengelliset on tulkittava hengellisesti, ottaen opetuksen Jumalan sanasta. Pyhä Raamattu on ainoa tietolähteemme hengellisistä asioista.

    Tämähän vaikuttaa uskon tuputtamiselta. Etkö osaa levittäö uskontoasi ilman että huudat sitä jokaiselle vastaan tulevalle.

    Äänestä

  • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Joten sinun järkesi ei ole luonnollinen. Miyä pahaa ovat pienet lapset Afrikassa oikein tehneet kun syntyvät maahan jossa ei ole edes kunnolla ruokaa? Miksi jumala kiduttaa heitäkin?

    "Miksi jumala kiduttaa heitäkin?"

    >>> JUmala ei kiduta ketään, vaan kuten George sanoi: me ihmiset kidutamme! Miksi syytät Jumalaa siitä minkä ihminen tekee? Eikö Herra ole sanassaan käskenyt: "taita leipäsi isoavalle!" ?

    Äänestä

  • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Jumala on luonut kaiken. Myös ahneuden, ylipainoisuuden ja alipainoisuuden. Jumala voisi tiputtaa taivaasta tarpeeksi ruokaa jokaiselle ihmiselle mutta ei vain jaksa. Jumala on luonut kaiken joten kaikki mikä tässä maailmassa on väärin on jumalan syytä.

    Jumala ei ole luonut mitään pahaa, vaan kaikki mitä Jumala on luonut, siitä kertoo Mooses sanoen: "herra loi... ... ja se oli hyvä!"

    Kaikki mitä Jumala on luonut, on hyvää, puhdasta, kaunista ja tarkoituksenmukaista. Ihminen lankesi ja päästi S'atanan sydämeensä, sen kautta tuli paha maailmaan. Paholaisen lankeamisesta taas kerrotaan Raamatuissa mutta aihe menee ohi tästä aiheestamme, joten en puutu siihen nyt.

    Äänestä

  • evlut.eikirj kirjoitti:

    "Miksi jumala kiduttaa heitäkin?"

    >>> JUmala ei kiduta ketään, vaan kuten George sanoi: me ihmiset kidutamme! Miksi syytät Jumalaa siitä minkä ihminen tekee? Eikö Herra ole sanassaan käskenyt: "taita leipäsi isoavalle!" ?

    Jumala on luonut kaiken myös kidutuksen. Jos jumala ei olisi luonut kidutusta maailmassa ei kidutettaisi ketään.

    Äänestä

  • evlut.eikirj kirjoitti:

    Jumala ei ole luonut mitään pahaa, vaan kaikki mitä Jumala on luonut, siitä kertoo Mooses sanoen: "herra loi... ... ja se oli hyvä!"

    Kaikki mitä Jumala on luonut, on hyvää, puhdasta, kaunista ja tarkoituksenmukaista. Ihminen lankesi ja päästi S'atanan sydämeensä, sen kautta tuli paha maailmaan. Paholaisen lankeamisesta taas kerrotaan Raamatuissa mutta aihe menee ohi tästä aiheestamme, joten en puutu siihen nyt.

    Jumala on luonut kaiken myös pahuuden, sodat, nälänhädän, saatanan, helvetin jne jne. Jos väität että jumala ei ole luonut näitä, väität myös että jumala ei ole luonut kaikkea. Väitteesi ovat siis ristiriidassa keskenään.

    Äänestä

  • Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

    Jumala on luonut kaiken. Myös ahneuden, ylipainoisuuden ja alipainoisuuden. Jumala voisi tiputtaa taivaasta tarpeeksi ruokaa jokaiselle ihmiselle mutta ei vain jaksa. Jumala on luonut kaiken joten kaikki mikä tässä maailmassa on väärin on jumalan syytä.

    Jumala ei ole ihmisiä varten, vaan ihmiset ovat Jumalaa varten.

    "Jumala on luonut kaiken myös pahuuden, sodat, nälänhädän, saatanan, helvetin jne jne. Jos väität että jumala ei ole luonut näitä, väität myös että jumala ei ole luonut kaikkea. Väitteesi ovat siis ristiriidassa keskenään."

    Ei pidä paikkaansa. Kun Jumala sai kaiken valmiiksi niin kaikki oli erittäin hyvää. Jumala antoi luoduillaan mahdollisuuden tehdä valintoja. Jumala haluaa lapsia, ei robotteja, jotka Hän olisi pakottanut käyttäytymään tietyllä tavalla.

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Jumala ei ole ihmisiä varten, vaan ihmiset ovat Jumalaa varten.

    "Jumala on luonut kaiken myös pahuuden, sodat, nälänhädän, saatanan, helvetin jne jne. Jos väität että jumala ei ole luonut näitä, väität myös että jumala ei ole luonut kaikkea. Väitteesi ovat siis ristiriidassa keskenään."

    Ei pidä paikkaansa. Kun Jumala sai kaiken valmiiksi niin kaikki oli erittäin hyvää. Jumala antoi luoduillaan mahdollisuuden tehdä valintoja. Jumala haluaa lapsia, ei robotteja, jotka Hän olisi pakottanut käyttäytymään tietyllä tavalla.

    Ihmiset ovat keksineet jumalan johon turvautua hädän hetkellä. Uskotellaan itselle että kaikki on hyvin niin kauan kuin uskoo jumalaan.

    Jumala loi kaiken jaa kaikki oli hyvää, mutta nyt kaikki ei olekkaan hyvää. Jos jumala olisi luonut maailmansa paremmin kaikki olisivat edelleen hyvin. Jumala loi kaiken siis myös pahuuden, sodat ja kärsimykset. Hän pystyisi myls poistamaan kaikki nuo mutta ei vain jaksa.

    Äänestä

  • George_L kirjoitti:

    Jumala ei ole ihmisiä varten, vaan ihmiset ovat Jumalaa varten.

    "Jumala on luonut kaiken myös pahuuden, sodat, nälänhädän, saatanan, helvetin jne jne. Jos väität että jumala ei ole luonut näitä, väität myös että jumala ei ole luonut kaikkea. Väitteesi ovat siis ristiriidassa keskenään."

    Ei pidä paikkaansa. Kun Jumala sai kaiken valmiiksi niin kaikki oli erittäin hyvää. Jumala antoi luoduillaan mahdollisuuden tehdä valintoja. Jumala haluaa lapsia, ei robotteja, jotka Hän olisi pakottanut käyttäytymään tietyllä tavalla.

    Tätä en vaan ymmärrä: Mistä se paha ilmesty sinne taivaaseen alunperin sen langenneen enkelin aatoksiin ja taivaassa syttyi sota, jne.

    Toisaalta sanotaan että taivaaseen EI VAAN VOI päästä mitään pahaa, no pääsi kuitenkin? Jostainhan se paha tuli!! Ja loppujen lopuksi kaikki on vain pienen ihmisen syytä?! - En nyt ihan kaikkea ymmärrä.

    Joku ontuu ja vaikuttaa ihmisen päätelmiltä siitä mitä "alussa" tapahtui.

    Äänestä

  • kui2 kirjoitti:

    Tätä en vaan ymmärrä: Mistä se paha ilmesty sinne taivaaseen alunperin sen langenneen enkelin aatoksiin ja taivaassa syttyi sota, jne.

    Toisaalta sanotaan että taivaaseen EI VAAN VOI päästä mitään pahaa, no pääsi kuitenkin? Jostainhan se paha tuli!! Ja loppujen lopuksi kaikki on vain pienen ihmisen syytä?! - En nyt ihan kaikkea ymmärrä.

    Joku ontuu ja vaikuttaa ihmisen päätelmiltä siitä mitä "alussa" tapahtui.

    En nyt ihan kaikkea ymmärrä enkä sulata.

    Äänestä

Aloittaja

Kuolema on myös etevä oppimestari. Se opettaa meille jumalanpelkoa ja hiljentää mahtavimmankin ihmisen maan päällä.

Suuret mahtavat kuninkaat keskustelevat Tuonelassa toivottaen suuren maan päällä voittamattoman Baabelin kuninkaan tervetulleeksi joukkoonsa:

-------------------------------

"Että sinun pitää puhuman näin Babelin kuningasta vastaan ja sanoman: kuinka vaivaaja on tullut perikatoon, ja veron laskemus on loppuun joutunut.
Herra on taittanut jumalattomain sauvan, vallitsiain vitsan. Joka löi kansaa julmuudessa ilman lakkaamata, ja vallitsi pakanoita ankaruudella, ja vaivasi heitä ilman laupiutta.

Helvetti vapisi alhaalla sinua, sinun tulemisestas; se herättää sinulle kuolleet, kaiken maailman päämiehet, ja käski kaikkia pakanain kuninkaita nousta heidän istuimiltansa. Kaikkein pitää vastaaman ja sanoman sinulle: sinä olet myös lyöty niinkuin mekin, ja sinun kätees käy niinkuin meidänkin.

Sinun ylpeytes on joutunut helvettiin alas, sinun kanteleis kilisemisellä; koin pitää oleman sinun vuotees, ja madot sinun peittees. Kuinka sinä kaunis kointähti olet pudonnut taivaasta? kuinkas olet maan päälle langennut, joka pakanat teit heikoksi? " (Jesaja 14: 4-6, 9-12)

-----------------------------------

Äänestä
  • Aloittaja

    Historiallinen Baabelin kuningas on Pyhässä Raamatussa myös myös P'rkeleen esikuvallinen hahmo.

    Äänestä

Suhtautuminen kuolemaan on viha-rakkaus -suhde.
Vihaamme sitä että täältä pitää joskus lähteä mutta toisaalta rakastamme sitä että tää kohkaaminen joskus loppuu.

Äänestä

"Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema."
Ihminen luotiin alussa elämää, eikä kuolemaa varten. Kyllä minä pidän kuolemaa enemmänkin vihollisena kuin ylimpänä ystävänä.
Kun ajattelee monien viattomien turhat kuolemat sodissa, nälänhädässä ym. ,ei todellakaan voi pitää kuolemaa toivottuna.
Vanhuudessa, elämästä kylläänsä saaneena sitä voidaan jopa toivoa, että pääsisi jo pois, mutta eikö sekin johdu paremminkin voimien vähenmisenä ja raihnaisuutena. Ei kukaan hyvä kuntoisena, vaikka ikääkin olisi, halua kuolla.

Äänestä

Ne muutamat ihan viimeiset hetket elossa ja ensimmäiset hetket oman kuoleman jälkeen ovat mielenkiintoisia.

Paljastuu totuus.

Mitä näkyy vai näkyykö yhtään mitään?

Ja jos näkyy jotain, niin mitä näkyy?

Näkyykö hyvää vai näkyykö pahaa?

Äänestä

Kyselet miten esim. minä kohtaan kuolemani?

Olen kohdannut monia ihmisiä, nuoria, keski-ikäisiä ja vanhoja, jotka toivovat kuoleman korjaavan heidät pikäisesti ”tästä kärsimysten ahjosta”.

On siis olemassa koko joukko ihmisiä, jotka pitävät kuolemaa vapauttajana.
Tiedefanina iskostui mieleeni tiedehokema koskien koko luomakuntaa, että toisen kuolema on toisen elämä.
Olen Jumalan luomat atomitason aineelliset lainalaisuudet sisäistäneenä tuosta hokemasta yhä samaa mieltä.

Toivottavasti jokainen on miettinyt kohdallaan mikä hänen kohdallaan olisi ns. hyvä kuolema.
Omalla kohdallani se ei ole ollut sitten murkkuiän se, että tarvitsisin toisten apua mikäli vammautumiseni (onnettomuus, tietyt sairaudet, kuten esim. aivoverenvuoto/-infarkti) joutuisin turvautumaan päivittäisissä toiminnoissani toisten apuun. Kehittelin jo tuolloin muutaman keinon päästäkseni raihnaisen ruumiini kahleista vapauteen, eli mullan alle.

Avioliiton solmittuani, (ev. lut. kristillisen), keskustelin myös puolisoni kanssa ns. hyvästä kuolemasta ja, päädyimme yhteisymmärrykseen siitä, että pysyvän toimintakyvyttömyyden uhatessa vedämme toisiltamme letkut irti.
Toki sen olisi voinut tehdä hoitotestamentinkin avulla, vaan sen olemassaolosta meillä ei silloin vielä ollut tietoa.

Ateisti-identiteettini hylättyäni/hylättyämme päivitimme ajatuksiamme.
Omaishoitajienkin voimavaroista tietävänä pidän yhä edelleen kantani ettå en tule pitkällä tähtäimellä rasittamaan aviopuolisoani, en myöskään aio tuhlata yhteiskuntamme sote-veroeuroja toimintakyvyttömyydelläni.

Jeesus totesi, että ei ole sen suurempaa rakkautta kuin antaa henkensä ystäväinsä edestä. Sanoisin näin, että laajennettuna myös yhteisönsä, eli yhteiskuntansa edestä.

Kun valtiovallankin nykykäsityksen mukaan esim. yli miljoonainen eläkkeellä oleva vanhuusväestö tuhlaa sote-varoista suurimman osan, joita varoja voisi käyttää parempaan tarkoitukseen, niin koskeehan se myös monin tavoin vammautumisestakin aiheutuvia kustannuksia aina mielenterveyden vammautumisia myöten, jotka nekin kustannukset jo yksistään nousevat tutkimusten mukaan vuosittain noin miljardiin euroon.

Äänestä
  • No mitä pitäisi tehdä? Hallituksen.

    Äänestä

Kuolen varmaan kurkku viilettynä musumaanin toimesta

Äänestä

Miksi kuolemaa pitäisi pelätä? Se on luonnonlaki.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_11655902 kirjoitti:

Mustaan multaan tuhvaks', / Tomuks' tulemaan
Minun ruumiin' pantu on; / Lihan' on lahonn',
Muoton' kauneus pois kadonn', / Maan mullast' kyll' luotu lienen,
Eläisän' en pannut näit' mieleen', / Ajallinen elon' pois puuttunut on. Minun majan' musta,
Vuoteen' valju, / Oi kuolem' vieras kauhia, / Elon ilmast' katkoit,
Kuin varjo vaipuu, kohta katoo, / Niin kaikk' ikäpäivän' mailmas' kiiruust' pois' karkais' (Salvat 1701)


Kuolema on väkevä, voimallinen vihollinen ja sortaa jokaisen meistä maan alle. Kuolema on kuin suuri, voimallinen herra jonka edessä meistä yhdenkään polvet eivät kestä. Jotkut ihmiset pettävät itseään unelmoimalla jonkinlaisesta ”hyvästä, luonnollisesta” kuolemasta mutta kuolema ei koskaan ole ihmiselle hyvä, vaan se on sortaja, ihmisen vihollisista väkevin.
Ihmisellä on luontainen halu elää, kuoleminen on luonnotonta. Ei ole hyvää kuolemaa, on vain paha kuolema.

Kuolema ei ”vapauta” ihmistä mistään, vaan kuolema vangitsee. Kuoleman vastaansanomattomasta voimasta lihamme lahoaa maan alla, ajatuksemme vaipuvat pimeään, kuolema pitää meitä tyrannin lailla vankinaan kun makaamme Tuonelassa, maan povessa.

Tuonela on tämä tila, vankila, johon ihminen kuoltuaan siirtyy. Vaikka ruumis mätänee kipuja kärsittyään, sielu vaipuu Tuonelaan, kuolleiden sielujen säilytyspaikkaan, vankilaan, säilöön odottamaan kaikkien kuolleiden ylösnousemusta, hyvien ja pahojen. Silloin kaikki kuolleet nousevat haudoistaan sillä:

-------------------------
” Nämät eksytyksen ajat on tosin Jumala sallinut, ja ilmoittaa nyt kaikille ihmisille joka paikassa, että he parannuksen tekisivät.
Sillä hän on päivän säätänyt, jona hän on maan piirin tuomitseva vanhurskaudessa, sen miehen kautta, jonka hän on säätänyt, ja jokaiselle ilmoittaa uskon, siinä että hän hänen kuolleista herätti.” (Ap.t. 17:30-31)
---------------------------

Virsi 158 todistaa meille:

” Siinä suuret, siinä pienet/
kaikki tarkoin tutkitaan.
Ihminen, ken ikään lienet/
silloin sinut tuomitaan.
Silloin kaikki löydetään/
sanat, teot kätköistään.”

----------------------------

Myös evankelisluterilaisen kirkkomme Tunnustuskirjat opettavat viimeisen päivän tuomiota sanoen:
CA XVII Kristuksen tuomiolle tulo:

”Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.”

Onko sinulla siis synnit anteeksi ja onko tunnollasi Jumalan rauha? Muista! Jokainen meistä ihmisistä on ansainnut iankaikkisen kadotuksen piinan syntiemme tähden. Elämän tärkein asia on että syntisi on pesty pois Herran Jeesuksen viattomalla kärsimisellä ja pyhällä kalliilla verellä.

Vain Jeesuksen hankkiman armon turvin on mahdollista pelastua iankaikkisesta kadotuksesta, piinasta tulisessa järvessä jonne jokainen ihminen joka ei ota vastaan Jeesusta kristusta syntiensä sovittajana ja ainoana autuutenaan, -joutuu, uskoi hän siihen tai ei!


--------------------------------------
” Ja ei yhdessäkään toisessa ole autuutta; sillä ei myös ole muuta nimeä taivaan alla ihmisille annettu, jossa meidän pitää autuaaksi tuleman.” (Ap.T. 4:12)
---------------------------------------

Ethän sinäkään tahdo jäädä ulkopuolelle kun pasuunat (tai omat kuolinkellosi) kerran soivat ja uskovaiset käyvät iäiseen iloon taivaan hääsaleihin Jumalan enkeleiden kanssa? Jeesus Kristus on sovittanut kaikkien maailman ihmisten kaikki synnit, sinun ja minun synnit. Kaikki on jo valmista, pöytä on katettu, armokaupan ovet ovat yötä päivää auki:
Ethän mene epäuskon tähden sovitetuilla synneillä kadotukseen?

Jeesus ottaa vastaan syntisiä! Hän sanoi uskovilleen:

------------------------------
” menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaat evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.” (Mark. 16:15-16)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu