Lähestyn asiaa sukupuolten tasa-arvon näkökulmasta.
Olisiko se sellainen, missä kotityöt jaettaisiin täsmälleen tasan? Miten se tapahtuisi käytännössä?
Olisiko se sellainen, missä kotityöt jaettaisiin täsmälleen tasan? Miten se tapahtuisi käytännössä?
Vastaukset 42
Vanhimmat
on kaikilla hyvä olla.
Lapsilla ja aikuisilla.
Ja rehellisesti sanottuna, kyllä minä ainakin haluaisin lapset kasvattaa kotona ja samalla hoitaa kodin.
Siis, jos se olisi mahdollista.
Mies, jos sellainen olisi, tekisi sen, mitä töiden jälkeen jaksaisi.
....mutta, haaveita vain nuo tuollaiset.....
"Ja rehellisesti sanottuna, kyllä minä ainakin haluaisin lapset kasvattaa kotona ja samalla hoitaa kodin. Siis, jos se olisi mahdollista."
Toivotaan, että sinulle avautuisi sekin vaihtoehto.
"Mies, jos sellainen olisi, tekisi sen, mitä töiden jälkeen jaksaisi. mutta, haaveita vain nuo tuollaiset"
Joku on joskus sanonut, että kannattaa olla varovainen siinä mitä haaveilee, nimittäin haave saattaa toteutua.
Tuleeko sinulle mieleen mitään mallia, miten tuohon kotitöiden 50/50 tilanteeseen päästäisiin? Itse kun sitä mietin, niin ihan ensinnä tuli mieleen työpalaverit, työvurolistat ja aikataulut.
ei mielestäni kuulu kotiin.
Aikataulut, no, tietty jollakin tapaa.
Palaverit on ok.
Niissä voi läydä läpi kaikkia muitakin asioita.
Mutta en minä haluaisi ees mitään 50/50 tilannetta, vaan sen, että kaikki tekee yhdessä sen, mitä tehdä täytyy.
Kun joka tapauksessa tilanne on se, etten minä välttämättä kaikkea saisi tai jaksaisi tehdä, niin silloin toinen tekisi sen puolestani.
No, minä uskon siihen, että kaikki asiat hoituu ilman listojakin, jos parisuhde on kunnossa, ja molemmat kunnioittaa toisiaan.
Silloin automaattisesti molemmat haluaa helpottaa toistensa työtaakkaa.
Ehkä minä just näiden ajatusten takia yksin olen.
Siis, minulla ei ole mitään yksin olemista vastaan, sitä en tarkoita, eikä minulla ole kiire sitoutua, mutta näitä silti ajattelee silloin tällöin.
Kuuleppa Nuttu.
Sinä olet hyvän ja viisaan tuntuinen nainen. Toivon, että löydät rehellisen hyvän miehen rinnallesi.
Kyllä kaikki aikanaan.
Ei tässä kiirettä sovi pitää.
Minulla on vain paha tapa aina sanoa, miten asiat on...
Tuo oli todella kauniisti sanottu.
Vei sanat suustani ;)
No enpä taida ruveta nokittelemaan. Saattaisi mennä "imeläksi" :)
Taidan painua pehkuihin, joten hyvää yötä.
Kirjoitit hyvin.
Tehdään mitä täytyy tehdä ja toista kunnioittaen.
Ei minunkaan mielestäni tämä tasajako nyt tarkoita sitä, että kun minä tiskaan tämän lautasen, niin sitten sinä tiskaat tuon lautasen ja kun minä imuroin tämän maton, niin sinä sitten tuon maton ja mittailtaisiin vielä mattojen mahdollisia kokoeroja, pituuden, leveyden ja maton imuroimishankaluuden suhteen, hölmöähän tuommonen olisi.
Tämä mielenkiintoinen väite feministien kotityöjaon tavoitteista, pyörii tällä palstalla usein. Feministien tavoitteina ei ole kotitöiden tasajako, tavoitteenakin se vaikuttaa vähintäänkin kummalliselta. Kyseessä on lahinnä vastuun ja ajan jakaminen. Naisilla on päävastuu usein perhessä esim. lastenhoidosta. Hoitovastuu on uran etenemisen esteenä, ylityöhön jäämättömyys, sairaan lapsen hoitovapaat, tms.. ovat syynä (osittain myös tekosyinä) naisten urakehityksen pysähtyneisyyteen. Lastenhoitovastuun jakaminen lisäisi naisten mahdollisuuksia työelämässä, toisaalta se myös vähentäisi nuorten isien kohtuutonta ylityötaakkaa. Perheen sisäisessä työnjaossa on ongelmana ajankäyttö. Naisten käyttämä kokonaistyöaika kodinhoidossa on suurempi. Äidit tekevät paljon aikaa vaativia töitä pyykinpesu tms. Ajankäyttöä vaativia, työtaakaltaan kuitenkin vähäisiä kohdihoitotöitä pitäisi jakaa, näin naisten vapaa-aika lisääntyisi. Myös työelämään keskittyminen tehostuisi. Feministit eivät järjestönä vaadi, millimetripaperille laadittuja työnjakosuunitelmia, tavoitteena on lähinnä reiluus. Naiset toimivat aktiivisesti työelämässä, heille on annettava järkevät mahdollisuudet yhdistää työ- ja perhe-elämä. Kenenkään etujen mukaista, ei ole uuvuttaa naisia kaksinkertaisella työtaakalla.
Hei Tittelityy,
Jotain tarttis tehdä, mutta mitä? Onko feministeillä mitään konkreettista mallia, miten nämä asiat saataisiin toimimaan. Ihmiset ja pariskunnat ovat yksilöinä/yksikköinä kovasti erilaisia. Siinä saattaisi käydä niin, että jokaiselle perheelle pitäisi räätälöidä oma ohjelma ja mistä löytyisi sellainen tohtori, joka sen puolueettomasti tekisi? Jos todetaan alati ykskantaan, että naiset tekevät enemmän kotitöitä kun miehet, ei sekään kovin reilulta tunnu.
Kuitenkin, hyvä kirjoitus sinulta.
Hankalaahan se on perheen sisäiseen työjakoon vaikuttaminen -jopa feministeillekin. Keinoina on asenneilmastoon vaikuttaminen, muita temppuja ei ikävä kyllä käytössä ole. Tämä tarkoittaa jatkuvaa, tylsää toistoa, naisten liiallisesta työtaakasta. Naisten kotitöistä jauhaminen on ongelmallista, koska syntyy mielikuva naisista, joden työpanos ei ole hyvä kodin ulkopuolella. Toisto toimii itseään vastaan ts. ihmiset kyllästyvät, syntyy käsite asioiden muuttumattomuudesta jne...
Asenneilmaston olisi kuitenkin syytä muuttua. Pelkästään lisääntyvät avioeroluvut ovat hälyttäviä, jos naiset kokevat olevansa yksinhuoltajia jo avioliitossaan, ei avioeron ottaminen ole suuri askel. Naisten halukkuus perheen perustamiseen on vähentynyt. Naiset suhtautuvat lasten synnyttämiseen skeptisesti. Niin kauan, kun naisten osallistuminen työelämään on Suomessa näinkin suurta, mitään perustetta sille, ettei kotityö jakaannu tasapuolisesti ei ole. Reiluahan ei kotitöiden jakaantuminen ole, siitä puhuminen on kuitenkin vähemmän epäreilua, kuin asiantilan hyväksyminen hiljaisuudella. Nuorten naisten työtaakka on nyt kohtuuton, ei ole mielekästä väsyttää aktiivista kansanosaa näin. Asenteiden muutosta siis tarvitaan, ongelmista jauhaminen on siinä ainut keino, ikävä kyllä.
Kiitos.
Kuuntelin tänään radiosta keskustelua lasten kasvattamiseen liittyvistä asioista.
Keskusteluun osallistuva kasvatustieteen alalle koulutettu kaveri oli sitä mieltä että vanhemmat nykyään liikaa miettii miten pitäis kasvattaa ja odottaa että joku sanois niille että tee niin ja näin ja noin...
Se kaveri tykkäs että vanhempien pitää itse ajatella miten ne kasvattaa muksujaan niin että niillä muksuilla ois hyvä olla ja että ne opppis että ei aina voi tehdä niinkun itse haluaa vaan pitää ottaa huomioon muutkin.
Oiskohan toi sama ohje hyvä parisuhteessakin.
Ei kaikkee voi ohjeistaa, pitää joskus ajatella itsekin...Eikä sama juttu sovi kaikille, ihmisethän on erilaisia.
Femmarit (ainakin minä) ajattelee omalla tavallaan mutta ei se nyt niin ole että sanelee ja räyhää muille että nyt oot näin tai noin. Ei silleen voi parisuhteessa elää, siinähän on kaksi tai sitten se ei ole parisuhde.
Eikä muutenkaan huvita kuljeskella ympäriinsä
ja vouhottaa feminismistä.
Vai tekeeks P.e.p.e. räätälöidyn ohjeen mistä voi katsoa miten nyt pitää olla ja mitä sanoa...
Tee vaikka aakkosellinen sisällysluettelo siihen ohjeeseen.....jos ajattelet että femmarit pitää vierottaa feminismistä.
Paitsi mä oon niin umpifemmari että ei mikään auta....
Väsynyt äiti & vaimo uneksii:
Ihannekodissa kumpikin tekee kun näkee että on tarvetta tehdä, ilman että tarvi toista käskeä, eikä kumpikaan laske kumpi on tehnyt enemmän. Siellä saisi heittäytyä heikoksi ja toinen automaattisesti ottaa ohjat.
Ja sitten herään ja päästän kissan ulos... :(
Kotitöitten jako tasan tapahtuu ihan itsestään silloin kun on mies, joka ei halua lintsata.
Raskaimman osan kotitöistä muodostavat jokapäiväiset toistuvat hommat; tiskaus, tavaroiden korjaus paikoilleen ja pintasiistimiset (jälkien korjaus).
Kun molemmat huolehtivat näistä, ollaan jo pitkällä. Miesten tyypillinen lintsaustekosyy on muka heidän panoksensa "miesten hommissa", joka tarkoittaa mahdollista katollekipuamista kerran vuodessa tai epäonnistunutta autonkorjausyritystä. Näiden varjolla voi sitten luistaa arjesta. Meillä kumpikin huolehtii jokapäiväisestä arjesta ja ammattimiehet auton ja talonkorjauksesta. Ja hyvin pyyhkii.
"Raskaimman osan kotitöistä muodostavat jokapäiväiset toistuvat hommat; tiskaus, tavaroiden korjaus"
Miksi ette osta tiskikonetta ja kuka teillä niitä tavaroita niin rikkoo, että alituiseen jouduttu korjaamaan?
täytyy muuten sanoa, että jos teillä olisi tiskikone, niin eipä sinulle jäisi paljoakaan valittamisen aihetta. Lopullinen riitä tulisi varmaankin siitä, että kuka taas joutuu painamaan sitä tiskikoneen nappulaa.
Eikö lapset teet teillä mitään? MInkälaisia hemmoteltuja kakaroita tiellä oikein kasvatetaan?
Kenen kanssa feministi jakaisi kotityöt tasan? Toisen feministin? Vai ehkä Mustin? Tai sitten niin, että vasen käsi tekee tasan yhtä paljon kuin oikea :)
No toisen karvaisen lesbon kanssa tietennii, voiskos muutoinkaan olla?
Miten feministinen lesbopari jakaa kotityöt? Meneekö tasan ja jos menee, millä tavalla se on saavutettu.
hyvin pitkälle samallalailla kuin kaikki muutkin.
Entä sovinistinen lesbopari.sovinistinen homopari, feministinen monikulttuuri lesbopari..Kuulostaako tutkijan korvaan tyhmältä..niin minustakin.
Meitä on moneksi. Jokainen pari varmaan ratkaisee nämä kysymykset omalla tavallaan, eikä ennalta annettua, kaavamaista ratkaisua voi soveltaa. Sitä minä ihmettelen tänä tiskikoneiden ja pyykkikoneiden luvattuna aikana, onko niiden käyttäminen kovin suuri vaiva. (Osaan käyttää kumpaakin.) Myös kummastelen sitä auton korjaamista - nykyisiä autoja ei totisesti voi korjailla ilman asianmukaisia välineitä ja ammattitaitoa. Elämme vuotta 2005 emmekä vuotta 1955! En tiedä ketään joka korjailisi omaa autoaan, paitsi ne friikit, jotka ovat ostaneet vanhan Opel Kadetin 1970-luvun alusta ja yrittävät saada sen kuntoon. Tutkijanalkuna ihmettelen joutuvatko ne ihmiset jotka tänne kirjoittelevat, koskaan edes tekemään kotitöitä.
niinhän se menikin että ..ihmettelet...
ja sitten he ostavat vielä elintarvikkeetkin valmiina tai suikaloituina kaupasta. Kyllä ajat ovat muuttuneet omasta lapsuudestani, kun himassa ei ollut edes pakastinta.
Mikä ihme niillä kaikilla on kotona jatkuvasti jokin rikki, kun alituiseen korjaavat???
..ihan hiljaa: kyllä on miehiä jotka kotityöt tekevät
Katsotaan mitä seuraa, kuka kuuli kuitenkin?
Kyllä näitä miehiä todellakin löytyy.
Nostan hattua heille!
..sanoisin että meillä, siis jos :), mies tekee kotitöistä (olettaen että kotitöiksi lasketaan siivous, tiskaus. ruuanlaitto jne.) 90 % ?
Sen jälkeen minä nainen olisin laiska lehmä ja sanottaisiin `kyllä sulla on sitten hyvä mies`
Siispä en ole niin tyhmä että sanoisin sellaista.
Nuttuseni,kun kuulit:) niin luuletko että sinusta sanottaisiin että onpas sulla hyvä vaimo kun talon autot korjaa? Minä en ole kuullut sanottavan, ainakaan tosissaan.
Enpä ole kyllä kuuullut kenenkään niin vaimoaan kehuvan.
Piti hetki oikein ajatella asiaa.
Herjaa olen kyllä kuullut heitettävän siihen tyyliin et, mulla on hyvä eukko, osaa tapetoidakin, kun ite en jaksanu, nii eukko kyllästy kattoo keskeneräistä huonetta, ja lätkäs tapetit seinälle.
Mutta olen kyllä miettinyt et, jos joskus vaimoksi jollekin lupaudun, hänen on kyl paras olla sellainen, joka uskaltaa kehua eukon autonkorjaustaitoa.
Samoin, minä voin antaa positiivistä palautetta miehen lastenhoito ja siivous taidoista. :o)
Minä istun sohvalla syventymässä tärkeään naistenlehteen ja puolisoni tuo minulle valmistamaansa iltapalaa viineineen ja peittelee oloni mukavaksi, etten vaan kylmene, kun hän on siivonnut ja tuulettanut kotimme. ;)
Minun ihanteistani on tuon tyyppinen tilanne varsin kaukana. Käytännössä kotityöt jakaantuvat medän perheessä luonevasti siten, että hän tekee joka kotona sattuu olemaan. Työnjako vaihtelee viitseliäsyyden ja kiireiden vuoksi hyvinkin vaihtelevasti. Kukaan meistä ei ole kuitenkaan kotityötaakkansa alle nääntymässä. Hemmottelu on kyllä mukavaa, kuitenkin minun miehelläni on hieman toisenlainen tapa helliä vaimoaan, pidän mieheni tavoista. Erilaisia tapoja ja tarpeita on myös meillä feministeillä, hyvä niin.
Ihanhan tässä mielenkiinto heräsi. Eli mitenkäs sitä teillä? No ei tarvitse kertoa, jos kovin henkilökohtaiseksi menee...
Hemmottelu vai kotityöt?
No vaikka molemmat. Meillä nimittäin on tuohon hemmotteluunkin monta tapaa ja tuo oli vain yksi niistä ja intouduin kirjoittamaan juuri sen, koska se mielestäni sopi sen hetkiseen kirjoitusilmapiiriin, kun selailin täällä pitkin poikin. ;)
Ei millään pahalla, mutta miehesi vaikutti tässä kuvauksessa vätykseltä, sorry. Vätysmäiset miehet vaikuttavat -no, hieman ikävystäviltä. Meillä siivoushommat hoidetaan yhdessä, jos siivota on silloin tarpeellista, kun molemmat olemme yhtäaikaa kotona. Naistenlehtiä en lue koskaan, minusta ne ovat tylsiä.
Hyvää ruokaa ja nykyisin chileläistä/ kalifornialaista punaviiniä, yhdessä ruuat laitettuja, yhdessä nautittuna. Tassiminen jossain kivassa paikassa on hemmottelua. Läheinen kanssakäyminen, helliminen ja lähellä oleminen on mukavaa molemmista.
Pakko vähän puolisoani puolustaa, sillä vätys hän ei ole, ei mitään sinne päinkään. Tuo kuvaukseni oli tehty tarkoitukselliseksi, vaikka se meni näköjään JOPA SINULTA ohi. :)
Tosiasiassa meidän perheessä ei koskaan ole tullut sanomista siivouksesta tai kotitöistä muutenkaan. Kaikki on loksahtanut paikoilleen kuin itsestään, mutta tiedän toki, että tilanne on harvinainen. Vuosien varrella on joskus ollut jopa palkattu siivooja ja sekin on ollut ihan hyvä ratkaisu siinä tilanteessa.
Kuvaus oli vähän imelä, mitäs siitä. Lähinnä puutuin siihen siksi, koska feministien oletusarvoisesti kuvitellaan pitävän vätysmäisistä miehistä. En kovin innokkaasti haluaisi kasvattaa ennakkoluuloja, feministejä kohtaan niitä on riittävästi muutenkin. Vahva ja tiedostava nainen harvoin haluaa rinnalleen heikkoa ja luonteetonta miestä, näin ajattelen sinunkin tapauksessa. Lukijoita ja tulkitsijoita on kuitenkin monenlaisia.
Siivooja on todella hyvä idea, turhat riidat voi helposti ratkaista sillä. Meilläkään ei siivoukseta ole tarvinnut riidellä.
Onkohan tuo vakavasti otettava ennakkoluulo, että feminisi haluaa vätysmäisen miehen rinnalleen. Olen itse vähän laskenut sen samaan kategoriaan kuin sen, että feministi on iso, karvainen ja epäkohtelias nainen.
On muuten mielenkiintoista pohtia sitäkin, että mikä tuossa mieskuvauksessani juuri MIEHEN teki niin vätysmäiseksi, kun vastaavasti nainen tuossa kuvaamassani roolissa ei ollenkaan olisi saanut samaa vätyksen leimaa.
Ei minusta kuvauksessasi ollut mitään imelää eikä hemmotteleva mies ole vätys. Vätykseksi nimittäisin ennemmin miestä joka ei tee ruokaa, siivoa tai hemmottele koskaan.
Kyllähän sellaisen ison karvaisen kölvin kourissa imurikin parhaiten pysyy, viinipullot aukeavat vaivattomasti ja pihvit tulee nuijittua.
Pienemmässä miehessä on sitten se etu, että hänellä ei ole vaikeuksia imuroida ahtaissakaan loukoissa.
Vastaavanlainen kuvaus naisestakin olisi herättänyt hilpeitä mielikuvia. Mies sohvalla lueskentelemassa, tomera nainen tekemässä iltapalaa, siivoamassaan asunossa ja tuuletuksen ajaksi peittelemässä oman sohvaperunansa. Mielikuvat ovat jänniä, etenkin näin nettikeskusteluissa. Feministin mies herättää uteliaisuutta ja on turhanaikaista ruokkia ennakkoluuloja. Feministien koetaan olevan feministejä juuri siksi, koska heillä on tarve alistaa miehiä. Feministin aviomies on aika luontevasti siis onneton nyhverö. Toisaalta tässä keskustelussa halusinkin provosoida sinua, en varmaan ollut ainoa jolle heräsi mielikuva vätysmäisestä miehestä. Tiesin sinun jossain vaiheessa ärähtävän ja muuttavan tätä käsitystä. Loukata en halunnut sinua enkä miestäsi.
Arvaapa miksi laitoin tuon kuvauksen tuohon? Se on nimittäin tällä palstalla jo toista kertaa, ja koska ensimmäisellä kerralla se herätti aika moista närää, jossa väitettiin minun kovastikin alistavan miestäni. Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi tämän tyyppinen tarina saa niinkin monet karvat pystyyn, sillä eihän pieni tarinan palanen kerro kuin osan kokonaisuudesta.
Mutta huomaatko, että itsekin ajattelet kuvauksestani: Vätysmäinen mies ja tomera nainen. Vaikka he tekisivät aivan prikulleen samat toiminnot.
En muuten ollenkaan koe sinun loukanneen vastauksellasi, vaan on hyvä tuoda omat ajatuksensa esille, sillä siitähän se keskustelu syntyy. Yhden asian olen huomannut, että saatat kuulua feministisen siiven maltillisimpiin.
Mutta tuolla ylhäällä uudessa aloituksessa voimme taas vähän miettiä, miten oikeastaan määritellään mies perinteisesti ja vähemmän perinteisesti.
Samat teot naisilla ja miehillä, mutta mielikuvamme tapahtumista ovat aivan erilaisia. Itse teen niin vähän eroa naisen ja miehen välillä, että huomioon ottava nainen ja mies, saavat minulta samat pisteet. Eli näin tulevien Euroviisujen lumoissa: Ten points. :)
Vastaavanlainen kuvaus naisesta on herättänyt tälläkin palstalla varsin kirpeitä kannanottoja. Tomeraa naista käytin tarkoituksella, en halunnut sovinistin mainetta niskaani. Tarinanpala liitettynä viestiketjuun, jossa käsitellään feministin ihannekotia/työnjakoa kodeissa, ei ole pelkästään tarinointia, se on kannanotto. Toisaalta samantekevää se on, mikä mielikuva ihmisille feminististä syntyy tämä palsta perusteella.
Kuulumiseni maltilliseen siipeen on toisten määriteltävissä. Käytännön poliittisessa toiminassa ei ole mielekästä kärjistää ristiriitoja, asioita hoidetaan yhteistyön menetelmin. Asiapohjalta toimivana olen radikaali tai maltillinen riipuen asioista. Koskaan ei ole mitään edistystä yhteiskunnassa aikaan saatu pikku asioiden kärjistämisellä. Tasa-arvon saavuttamisessa ei ole hyötyä siitä, että käydään kamppailua siitä kumpi sukupuoli on parempi. Kilpailu triviaaleista on toimintana aika naiivia. Femistien asioita ei edistä se, että heidä oletetaan haluavan miehiet ns. perinteiseen naisen rooliin. Miehillä on oma arvonsa, heillä on myös oikeus itse määritellä roolinsa. Feminismin tavoitteisiin ei kuulu miesten naisistaminen, sillä ei tasa-arvon kanssa ole mitään tekemistä. Tasa-arvoa on mahdollisuuksien tarjoaminen tasapuolisesti kaikille, ei rooliodotusten väkivaltainen muuttaminen, tai kummankaan sukupuolen ylivertaisuuden korostus.
Huomaan myöskin asioiden henkilöityvän tällä palstalla, minusta kehitys ei ole mukavaa. Tässä vaiheessa on syytä pitää tauko kirjoittelussa. Keskustellaan sitten myöhemmin.
Oma ihannekotini olisi kauniilla paikalla, meren ja metsän läheisyydessä sijaitseva kaveriyhteisö, jossa jokaisella olisi myös oma tilansa, eli kukin saisi hoitaa huushollinsa miten lystää. Tämän voisi toteuttaa käytännöllisesti ja halvalla esim. ostamalla kimpassa maan ja kasan rakennustyömaakoppeja. Niitä voisi sitten kasata erilaisiin läjiin kuin legoja kunkin huushollin tarpeiden mukaan . Mies ja naispuolisilla yksilöillä olisi kullakin oma reviirinsä, jonka saisi hoitaa miten haluaa. Kopit eivät ole kalliita ja useimmissa on oma suihku ja vessa. Jos jostakin vapautuisi ylimääräinen moduli esim. lasten lähdön myötä joku tarvitseva voisi ostaa sen itselleen tai yhteisö yhdessä yhteiseksi tilaksi tai varastoksi. Edullista, käytännöllistä ja kaunista arkkitehtuuria.
... ihan tosissasi. Voisko sitä viedä vielä hieman pidemmälle siten, että miesten kopeissa oven lukitus tapahtuisi kopin ulkopuolelta ja ainoastaan naisilla olisi avaimet.