Aivan mahtavaa pohdintaa tuulivoiman epätasaisen saatavuuden aiheuttamista ongelmista:
https://planeetta.wordpress.com/2017/09/19/mita-kun-ei-tuule/
Suosittelen tämän lukemista kaikille, mutta erityisesti tuulivoimaan myönteisesti suhtautuville. Olisi mielenkiintoista kuulla vasta-argumenttinne.
https://planeetta.wordpress.com/2017/09/19/mita-kun-ei-tuule/
Suosittelen tämän lukemista kaikille, mutta erityisesti tuulivoimaan myönteisesti suhtautuville. Olisi mielenkiintoista kuulla vasta-argumenttinne.
Vastaukset 58
Vanhimmat
https://planeetta.wordpress.com/2017/09/19/mita-kun-ei-tuule/
Paljon asiaa sisältävää pohdintaa tuulivoimasta. Suosittelen lukemaaan, olipa tuulivoimasta mitä mieltä tahansa.
Nyt on puheenvuoro Stuxnetillä. Mielenkiintoista nähdä vihreät faktat, jotka hän lyö pöytään..
"Mielenkiintoista" ja "vihreät faktat"?
Tarkoitat että kyllästyttävää ja loputtomat linkit jotka ovat todistusarvoltaan yhtä tyhjän kanssa.
Sitäpä juuri.
Mielenkiinnolla odotan, millä argumenteilla hän aikoo katkaista siivet tältä hyvin kirjoitetulta ja faktoihin perustuvalta kirjoitukselta, jonka mukaan tuulivoiman lisääminen olisi oikea emämunaus sekä talouden, että ympäristön kannalta.
On se jännä juttu, etteivät poliitikot ja päättäjät koskaan halua kuulla totuutta ue-energioista. Ilmeisesti EU-tasollakin usko ja totuus ovat kaksi eri asiaa. Kaikki huijaavat tietoisesti muita ja itseään. Oikeasti ei pätkääkään välitetä päästöjen todellisesta alentamisesta, riittää kun paperilla voidaan jotenkin ue-nimellistehoilla osoittaa, että uusiutuvaa saadaan näin ja näin paljon. Saadaanko, siitä ei kukaan ole kiinnostunut.
Eija-Riitta Korhola on uskaltanut katsoa ja sanoa julki totuuksia .
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/221483-puhukaa-totta
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/239257-ilmasto-kuumottava-aihe
Tuossa pari, on sillä paljon muitakin.
Kannattaa katsoa toisenlaisiakin mielipiteitä.
Valojen sammumista.
Millään ekonomialla Suomessa ei saada tuulivoimasta kannattavaa.
Ja onhan uusi aihe pakolaiset: turhempi ja kalliimpi ja vaarallisempi
kuin tuulivoima.
en muista että sähköt olisi koskaan tuulivoiman takia katkenneet, sillä
- jos Suomessa suurella joukolla ja laajalla alueella tuulisähkön ostajista katkeaa sähköt, on todennäköistä, että yksi tai useampi ydinvoimala on posahtanut tai muuten pois pelistä.
Eivät tule sattumasähköllä katkeamaan mutta eivät säilymäänkään.
Milloinkas Suomessa on yksi tai useampi ydinvoimala 'posahtanut'?
Tai jos on ollut pois pelistä niin että suurella joukolla ja laajalla alueella on katkennut sähköt edes tuulisähkön ostajilta?
Mielikuvitusmaailmassa elävät saisivat tulla toimeen mielikuvitussähköllään.
Kun tuulimylly pysähtyy niin kyllä se sieltä tuleva sähkö katkeaa.
Jokaisen myrskyn aikana tuulivoima katkoo linjoja ja sähköt katkeavat.
Tammikuu 2016. Tuulivoima toimimattomana ja vuoden kovimmat pakkaset.
Harvinaisen asiantuntevaa tekstiä.
Harmittaa tosiaan tuo poliitikkojen itsepetos ja tukiaisten ohjailu omalle lähipiirilleen, josta koko tuulivoima-hypetyksessä lopulta on kysymys. Ketään ei kiinnosta todellisuudessa ilmaston lämpeneminen, mutta tällä verukkeella voidaan ohjata mukavasti verovaroja lähipiirin taskuun.
Seuratkaa, minne raha menee...
http://nikokaistakorpi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243099-uusiutuvan-energian-tuki-seuratkaa-minne-raha-menee
Mielenkiintoisia yhteyksiä ja rahoittajia
Myös Keskusta ja pääministeri mainittu...
Supisuomalaiset poliitikot kadehtivat syntymärikkaita suomenruotsalaisia ja haluavat keinolla millä hyvänsä rikastua edes valtion tukien avulla. Vituttaahan se kun joku Wahlroos tai Fagernäs virne naamalla osoittelee sormella ja väheksyy.
Luonnon kulutuksesta ei hiiskuta.
Suurin ympäristö tuho aiheutetaan sillä tuotannolla, jolla tuo
tappiollinen tuotannon ala pidetään pystyssä.
Kaikki sen tuotannon arvo on turhaa kulutusta luonnolle
ja siitä jää valtava hiilijalanjälki.
Jos tämä asia tunnustetaan säästetään luonto.
Olet niin oikeassa, mutta tästä vihreät vähät välittää.
valitettava tosiasia kun on, että tuulivoimalla ei juurikaan pystytä korvaamaan mitään. Se ja sen tuottaminen on vain lisänä luonnonkulutuksessa.
Vihreät eivät enää paljon puhu tuulivoimasta.
Syy on yksinkertaisesti se, että tappiollisen
tuotannon panokset ovat moninkertaiset tuotokseen ja
pitkällä aikavälillä jätökset syövät poliittista uskottavuutta.
Sadat tuhannet kuutiot kalliomurskaa ja betonia luonnossa
muistuttavat tosiasioista.
Pohjois-Suomessa valtavat kaivinkoneet murskasivat
Myllynjalustoja. Tappiollisten tuulimyllyjen jälkeen.
Kukahan nekin kustansi ja miten.
Vihreät olivat aikoinaan innokkaita kahlitsemaan itsensä Koijärven puihin mutta rantakallioita eivät olleet halukkaita suojelemaan tuulimyllyiltä.
Suomessa on jo tarpeeksi suuri otos myllyjä tehdä arviot.
Nämä tappiolliset ja luontoa raiskaavat rakennelmat
syövät viherihmisten uskottavuutta.
Kun ei tuule, tarvitaan fossiilisia polttoaineita puuttuvan tuulisähkön korvaamiseen.
Ydinvoimasta luopuva Saksa ja ydinvoimavapaa Itävalta ovat innolla puuhaamassa venäläiselle kaasulle uutta suurta kaasuputkea Saksaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kl-nord-stream-2-vaakalaudalla-lisapakotteiden-takia-saksalaisten-mielesta-usa-pyrkii-edistamaan-omaa-kaasuvientiaan-6667164
"Venäjän valtiollisen Gazpromin vetämässä Nord Stream 2 -hankkeessa on mukana viisi eurooppalaista yhtiötä, ranskalainen Engie, itävaltalainen OMV, hollantilais-brittiläinen Shell ja saksalaiset Uniper sekä Wintershall.
Venäjältä Saksaan tulevien Nord Stream 2 -kaasuputkien rakentamista valmistellaan Saksassa täyttä vauhtia. Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin allekirjoittamien Venäjän vastaisten pakotelakien vuoksi rakennustyöt saattavat kuitenkin lykkääntyä tai jopa peruuntua. Rakennustyöt on tarkoitus käynnistää ensi vuoden alussa.
Jo pelkkä hankkeen lykkääntyminen olisi vakava isku Saksalle, jonka talous pyörii 90-prosenttisesti tuontikaasun varassa. Putkia pitkin tuleva Venäjän kaasu kattaa 40 prosenttia Saksan tarpeesta."
Eipä ollut Stuxnetillä näköjään vastinetta tälle hyvin perustellulle kirjoitukselle. Vieressä jo availee uusi keskusteluketjuja, mutta mikä vei keskustelu halusi tässä ketjussa?
Tuulivoiman saatavuuden vaihtelevuus on iso ongelma, jolle siis ei ole ratkaisua olemassa - Tämä on kaikkien hyvä pitää mielessä, ennen kuin alkaa saarnata tuulivoiman lisärakentamisen puolesta. Onneksi suurin osa lukijoista tämän ymmärtääkin, mutta olisipa ollut kerrankin ilo lukea palstaviruksen omia ajatuksia linkkitulvan sijaan.
Taas lähti ilmiantoilmoitus sääntöjen vastaisesta viestistä. Tiedoksi @Aller
Ja taas lähti ilmoitus törkeästä sääntöjen vastaisesta viestistä perustelulla
Viestissä on toista käyttäjää loukkaavaa sisältöä (puhuttelu muulla kuin käyttäjän valitsemalla käyttäjätunnuksella). Tiedoksi @Aller
Valvojat: heittäkää se Sääntömafian sääntökirja jo jorpakkoon.
Tiedoksi @Aller
Suomen hallitus ei halua fossiilisten polttoaineiden käytön lisäämistä, eikä siksi tule antamaan lupaa rakentaa kaasuputkea Suomen alueen kautta. Saksalaiset ja itävaltalaiset puhtaan luonnon ystävät kiittävät Suomen ryhdikästä päätöstä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/nord-stream-2-jatti-suomeen-lupahakemukset-1-200-kilometrin-meriputkiston-rakentamiseksi/771316/
Tuulivoima on näennäisen puhdasta, mutta aiheuttaa vaihtelevuudellaan suuremman ympäristötuhon kuin perinteinen energiantuotanto.
Tuulivoimalla ei voida korvata mitään, mutta sillä saadaan kyllä ruokittua älytöntä energian tuhlausta säästämisen sijaan.
VTT 2004:
"Sähköjärjestelmässä tuulivoima korvaa kullakin hetkellä käyttökustannuksiltaan kalleinta tuotantomuotoa, joka on suurimmaksi osaksi kivihiilellä tuotettua sähköä. Pohjoismaissa tuulivoiman käytön on arvioitu vähentävän hiilidioksidipäästöjä noin 700 g tuulivoimalla tuotettua kilowattituntia kohden."
Haluaisin tänään lämmittää saunan tuulivoimalla. Pankaas tuulimyllärit sähköä tulemaan...
Valitse alkuperämerkittyä tuulisähköä pohjoisen virtauksista.
https://www.nordicgreen.fi/kotitalouksille/sahkon-alkupera/tuulivoima/
...ja jos tuulivoima loppuu niin kantaverkon kautta saa toimivaa tuotantoa jopa edullisimmin, jos hallitsee tarjouspyynnöt.
Mistä energia silloin kun ei tuule?
Vastaus; tietenkin ydinvoimaloista .
Kantaverkosta sirtoyhtiön kautta sitä oikeasti tulee. Järjestelmä ei "lajittele" tuotantoja, joten kaikki toimivat voimalat siirtää sähköä kantaverkon kautta.
Hyvä kysymys, johon tuulivoimafanaatikot eivät halua vastata, kun siihen ei löydy heille mieluisia vaihtoehtoja.
On harmillista, että verorahat nyt haaskataan epävarman tuulivoiman tukemiseen sen sijaan, että niillä yritettäisiin kehittää jotain todellisia vaihtoehtoja, joilla energiantarve näillä leveysasteilla pystyttäisiin tyydyttämään polttamatta fossiilisia polttoaineita.
Ne kuvittelevat voivansa sulloa ison määrän tuulisähköä pieneen akkuun. Suhteellisuudentaju ja kustannustietoisuus eivät ole niiden paras puoli jos nyt mikään muukaan.
Stuxnet vaan haluaa keskustella Suvilahden akuista.
On ihmeellistä, kun tarjoaa samaa aloitusta monta kertaa päivässä ja sitten poistaa ketjun heti kun joku siihen jotain vastaa. Enpä viitsi enää kommentoida noita hänen aloituksiaan
Ei halua oikeasti keskustella. Haluaa vain massapostittaa omaa asiaansa edes tutustumatta itse omiin linkkeihinsä.
Vuorokaudessa häneltä tulee useita uusia keskustelunavauksia, mutta ei juurikaan vaivaudu vastailemaan mitään asiapitoista muiden tekemiin keskustelunavauksiin.
Stuxnetille ei kannata vastata hänen avaamissaan keskusteluissa, vaan avata uusi keskustelu.
Suvilahden+akut+ovatkin+aika+nolo+keskustelunavaus+stuxnetille.+2+miljoonaa+euroa+maksavat+akut+voivat+varastoida+600+kWh+energiaa.++Eli+tuon+energiamäärän+arvo+on+noin+24+euroa.+Kun+akut+kestävät+1000+lataus-purkaussykliä+niin+akusto+pystyy+elinaikanaan+varastoimaan+yhteensä+24000+euron+arvosta+energiaa.+Siis+noin+1%+investoinnin+arvosta.
Kommenttini viestiisi asiaankuuluvassa keskustelussa, "Helenin Suvilahden sähkövarasto".
Sorry vaan stuxnet, mutta en ole enää vähään aikaan vastannut mihinkään avaamaasi keskusteluun.
Tuolla väitit, että emme muka ymmärrä tutkimushankkeiden rahoitusta. No, teen tutkimusta työkseni ja sellaiset hankkeet, joissa ollaan paljon lähempänäkin kannattavuutta kuin Suvilahden energiavarastossa, joutuvat armotta mappi Öhön. Tai oikeastaan ei edes sinne, vaan ne menevät suoraan roskiin. Tämä suurien energiamäärien varastoiminen nykyisenkaltaisiin sähköisiin akkuihin ei valitettavasti koskaan tule olemaan kannattavaa, vaikka sitä tutkisi kuinka kauan tahansa. Paljon paremmat mahdollisuudet onnistua taloudellisesti on kehittämällä tuota oluttölkkien tyhjennystä ja palauttelua.
Missä olen näin väittänyt:
"Tuolla väitit, että emme muka ymmärrä tutkimushankkeiden rahoitusta."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15006149/mista-energia-silloin-kun-ei-tuule#comment-91387131
Taas Stuxnet poisti yhden keskusteluketjun, koska keskustelu lähti väärään suuntaan.
Stuxnetin avaamiin keskusteluketjuihin on turha kirjoittaa mitään kritiikkiä. Vastaamisen sijaan hän poistaa ketjun ja tekee uuden aloituksen.
Hänen kanssaan et pysty keskustelemaan, jos et ole asioista samaa mieltä
Usko jo vähemmällä: kukaan käyttäjä ei voi poistaa kenenkään viestejä.
Sääntömafiakin poistattaa sääntöjen mukaisia viestejä ns. valvojilla.
googlaa: sääntömafia sit:suomi24.fi
Viite:
"OlkaaKriittisiä
5.10.2017 10:39
Taas Stuxnet poisti yhden keskusteluketjun, koska keskustelu lähti väärään suuntaan.
..."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15006149/mista-energia-silloin-kun-ei-tuule#comment-91383263
Tiedoksi Suomi24 @Aller
Taas tyrkytät vihreää valhetta, kuten ydinvoimapalstallakin. Miksi syytät muita ja vedät sääntömafiakortin esille?
Kyllä rekattu nikki voi pyytää ylläpitoa poistamaan aloituksen kun ketjun keskustelu on "harhautunut" pois aloittajan mielipiteestä. On tuo nähty useallakin palstalla. Vain rehellisen aloittajan ketjuihin kannattaa vastata, koska asiallista vastausviestiä ei viitsi useasti kirjoittaa. Ammatikseen keskustelupalstoilla aikaansa kuluttavat ovat kokonaan toinen juttu.
Täsmennys mutinaasi väärinkäsitysten välttämiseksi: kuka tahansa voi pyytää omia aloituksiaan poistettavaksi.
Ymmärretty?
Mietittävää:
" Saksassa on voimakkaasti vaadittu tuulivoimaloille maksettavan tuen supistamista. Se on tullut maalle liian kalliiksi."
"Tuki siirretään Saksassa suoraan kuluttajan maksettavaksi. Saksassa on Euroopan toiseksi kallein sähkö. Englantilaisen Telegraph-lehden (16.1.) mukaan 300 000 saksalaista kotitaloutta ei vuosittain pysty maksamaan sähkölaskuaan ja sähköt katkaistaan. Maassa toimii voimakas tuulivoiman vastainen liike."
" Tanskassa suuret voimalat ovat ajaneet lähiseudun asukkaat taloista ja talojen myynti on ollut melkein mahdotonta."
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/623115/Mita tapahtuu kun ei tuule toimitusjohtaja Suominen
onx toi voimassa vaan silloin kun ei tuule?
"Tuki siirretään Saksassa suoraan kuluttajan maksettavaksi. Saksassa on Euroopan toiseksi kallein sähkö. Englantilaisen Telegraph-lehden (16.1.) mukaan 300 000 saksalaista kotitaloutta ei vuosittain pysty maksamaan sähkölaskuaan ja sähköt katkaistaan. Maassa toimii voimakas tuulivoiman vastainen liike."
Ttuo on voimassa myös silloin, kun ei tuule.
Selvähän tuo on. Ei tullut sellaisia vihreitä argumenttejä, jotka olisivat vakuuttaneet. Huuhaata vihreä politiikka suurelta osin onkin.
Tuulivoimaan ei voi luottaa
Todella vastenmielistä tämä nimimerkki Stuxnetin käytös.
Sen sijaan, että vastaisit sinulle esitettyihin kysymyksiin, teet aiheettomia ilmiantoja asiallisista viesteistä.
Kanssasi ei voi keskustella. Ole hyvä, olet palstan kuningatar.
Stuxnet on oikeassa !
Paskanjauhannasta energiaa silloin kuin ei tuule. Tarkemmin sanoen hevosen paskasta;
https://www.is.fi/terveys/art-2000005549849.html
Linkki oli väärä:
Paskanjauhannasta energiaa silloin kuin ei tuule. Tarkemmin sanoen hevosen paskasta;
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.223101
Ketjun aihe jälleen aiheellinen tänä talvena kun sähköpula oli uhkana ja hinnat pomppasi korkeiksi. Taitaa jo helpottaa kun ei enää mediassa näy juttuja.
Tulevana keväänä tänä vuonna saadaan ainakin kunnolla vesivoimaa täällä Etelässäkin kun lunta on paikoin jo toista metriä.
Kun nuo lumet sulaa ,joet ja järvet tulvii
,juoksutuksia pitää voimaloilla lisätä joksikin aikaa tappiinsa kun samaan aikaan asuntojen lämmitystarve laskee minimiinsä auringonlämmittäessä niitä yhä voimakkaammin.
Ja tuolloin ei väliä vaikka ei tuulisikaan ollenkaan.
Ukrainan sota muutti kaikki energian varajärjestelyt. Kuukausi sitten oli hetken yöpakkasia ja heti oltiin sähköpulassa kun tuulivoimaa ei ollut. Tuulivoimalat jököttivät hiljaa kun tuulta ei ollut. Tuotannon omavaraisuus on nyt vaarallisessa tilassa jos ei korvaavaa tuotantoa tuulivoimalle ole. Aurinkoenergia pimeimmillään kun tositarvetta olisi. Pitkin ketjua melkoista huuhaata, mutta onneksi ovat vihdoin järkiintyneet. Nyt kelpaa kaikki tuotanto kaikille, eikä puun käyttökään lämmitykseen pelota enää ketään.
tveessä tuli miten tuuli voimala jauhaa miljoonan tulot vuodessa keskitehoisilla myllyllä päälle viellä tuuli tukea, jossa voitot omistajilleen hyvät niin kiinostukseen on selvä syy,