Ihmisen luonnollinen parisuhde on promiskuiteetti

Ihmisellä kuitenkin tuo luontainen taipumus polygmiaan, ja ihmisapinoiden luonnollinen parinmuodostus promiskuiteetti.

PaluuAvioliitonJuurille kirjoitti:

Ihmisellä kuitenkin tuo luontainen taipumus polygmiaan, ja ihmisapinoiden luonnollinen parinmuodostus promiskuiteetti.

Minun käsityksen mukaan ihmisiä on ollut täällä noin 100 000 vuotta ja heidän historiastaan ei varmuudella tiedetä kuin 5 000 vuotta ja onko heillä ollut tuon 95 000 vuoden aikana moniavioisuutta siitä ei ole ainakaan minulla mitään hajua. Raamatussa sitä kyllä on ollut mutta sekään historia ei ulotu kovin kauas.

sage8 kirjoitti:

Minun käsityksen mukaan ihmisiä on ollut täällä noin 100 000 vuotta ja heidän historiastaan ei varmuudella tiedetä kuin 5 000 vuotta ja onko heillä ollut tuon 95 000 vuoden aikana moniavioisuutta siitä ei ole ainakaan minulla mitään hajua. Raamatussa sitä kyllä on ollut mutta sekään historia ei ulotu kovin kauas.

Lue lisää

Promiskuiteetti esiintyy normina sekä bonoboilla että simpaisseilla, joten se on luonnollista ihmisillekkin (eli siis koko homini -suvulle). Polygmia on promiskuiteetin kehittyneempi muoto. Ei ole varmaa esiintyikö polygmiaa vielä ryhmissä, mutta heimoissa ja päälikkökunnissa se on jo yleistä.

PaluuAvioliitonJuurille kirjoitti:

Promiskuiteetti esiintyy normina sekä bonoboilla että simpaisseilla, joten se on luonnollista ihmisillekkin (eli siis koko homini -suvulle). Polygmia on promiskuiteetin kehittyneempi muoto. Ei ole varmaa esiintyikö polygmiaa vielä ryhmissä, mutta heimoissa ja päälikkökunnissa se on jo yleistä.

Lue lisää

Bonoboista ja simpasseista tietäminen ei ole ihan sitä vahvinta lajiani joten en osaa tuohon sanoa mitään.
Evl.kirkon piirissä ei minun tietojeni mukaan ole minkäänlaista hanketta kuitenkaan tuoda polygamiaa foorumille vaikka trollit sitä täällä joskus näin väittävätkin.

sage8 kirjoitti:

Bonoboista ja simpasseista tietäminen ei ole ihan sitä vahvinta lajiani joten en osaa tuohon sanoa mitään.
Evl.kirkon piirissä ei minun tietojeni mukaan ole minkäänlaista hanketta kuitenkaan tuoda polygamiaa foorumille vaikka trollit sitä täällä joskus näin väittävätkin.

Lue lisää

Kyllä kirkko ottaa moniaviosuuden käyttöön heti kun Seta sitä alkaa vaatia. Mutta kaikki aikanaan.

Kehistyskehittyy kirjoitti:

Kyllä kirkko ottaa moniaviosuuden käyttöön heti kun Seta sitä alkaa vaatia. Mutta kaikki aikanaan.

Tuo on tahallista viha- ja valhepuhetta kirkkoa vastaan.

sage8 kirjoitti:

Tuo on tahallista viha- ja valhepuhetta kirkkoa vastaan.

Ehkä nyt - mutta ei enää sen jälkeen kun kirkko alkaa hyväksymään moniaviosuuden!

PaluuAvioliitonJuurille kirjoitti:

Promiskuiteetti esiintyy normina sekä bonoboilla että simpaisseilla, joten se on luonnollista ihmisillekkin (eli siis koko homini -suvulle). Polygmia on promiskuiteetin kehittyneempi muoto. Ei ole varmaa esiintyikö polygmiaa vielä ryhmissä, mutta heimoissa ja päälikkökunnissa se on jo yleistä.

Lue lisää

Taidat tehdä ajatusvirheen?
Promiskuiteetti tarkoittaa yhteisön tilaa, jossa seksuaaliset suhteet ovat tilapäisiä. eläimillä joiden ei tarvitse uhrata mitään poikasten eteen, se on yleistä. Mitä enemmän poikasten eteen tehdään, sitä vähemmän sitä esiintyy. Jos tarkastelet ihmisen kehityskaarta ja luonnonkansojen kulttuureja, niissä ei oikeastaan missään vaiheessa ole eletty promiskuiteetissa.

Bonobonojen seksuaalisuus on siten kaikkein lähimpänä ihmistä, että seksi on myös sosiaalisen vuorovaikutuksen eräs muoto. Ne harrastavat seksiä monin tavoin, lepyttylevät, rauhoittavat uroksia, rentouttavat jne. vaikkei naaraat voisikaan tulla tiineiksi. Siksi bonobonoilla on vain vähän aggressiivisuutta verrattuna simpansseihin. Simpanssi parittelevat vain naaraiden kiima-aikoina. Lauma hoivaa poikasi yhdessä.

Ihmisellä on lasten hoiva-aika huomattavan paljon pidempi. On havaittu, että ihmisten hormonaaliset muutokset (näitä on useampia) vaikuttavat suhdetta kiinteyttävästi ja aika on arvoitu noin 7 vuodeksi. Seksi toimii suhteen kiinteyttäjänä. Ne henkilöt, joilla on jotain häikkää (lue erilaisuutta) eivät koe näitä muutoksia, joten heillä ei kiintymyssuhde toimi edes biologisesti. Näitä, jotka useimmiten ovat miehiä, on aina määrätty osa populaatiosta mutta aina se on se pienempi osuus.

Polygamia puolestaan on enemmän kulttuurisidonnainen. Monessa patriarkaalisessa yhteiskunnassa miehellä on oikeus pitää useampaa vaimoa. Tässä kulttuurissa on olennaista miehen tietää, että lapsi on geneettisesti hänen lapsensa perimysjärjestyksen vuoksi. Koska se on kallista, se on osoitus miehen yhteiskunnallisesta arvoasemasta ja varallisuudesta. Tämän mallin suurin ongelma on se, että tällöin miehet jäävät useimmiten naimattomiksi, koska heillä ei ole varallisuutta riittävästi tai naisia ei yksinkertaisesti riitä. Toinen vaihtoehto on että mies avioituu vain yhden naisen kanssa. Geenitutkimuksilla on voitu todeta, että suurin osa miehistä on jäänyt lapsettomiksi tämän järjestelmän puitteissa.

Mutta malli, jossa naisella on useampi mies, on harvinaisempi, Se johtuu siitä, että yhteisössä on vähän naisia. Ongelma ratkaistaan vaikka siten, että veljekset ottavat yhteisen vaimon.

On olemassa kulttuureja, joissa virallisen vaimon lisäksi sallitaan muita naissuhteita – rakastajattaria, jalkavaimoja, prostituoituja jne. Harvemmin naiselle näitä suodaan. Näitä voisi kutsua kai avoimiksi liitoiksi tai sellaiseksi ryhmän väliseksi löyhäksi liittoumaksi. Näille tunnusomaista on, ettei niihin liity kovin voimakkaita emotionaalisia tunteita ja usein ne hajoavat muutaman vuoden kuluttua.

On siis toinen juttu se, millaisia seksuaalisia suhteita on kuin se, miten avioliitot menevät. Avioliitto on liitto, jossa perustana on omaisuuden, arvoaseman tai vastaavan aseman saavuttaminen tietyllä tavalla sopimisessa. Näitä sopimuksia on tehty suullisina sukujen kesken, yleensä niissä on todistaja joka vahvistaa kulloisenkin oikeuden mukaisesti. Kirkot alkoivat pitää selkoa näistä sopimuksista lopulta kirjallisina ja kehityksen myötä valtiot jne. tuomioistuinten myötä alkoivat antaa virallisia kirjallisia todistuksia.

Avioliitto on siis avioliitto, harrastipa puolisot sitten minkälaista seksiä tahansa.

Uroksella pystyy kerralla olemaan monta naarasta, mutta naaraalla pystyy kerrallaan olemaan vain yksi uros. Naaras voi kutenkin vaihtaa urosta tarpeen tullen. Näin on bonoboilla ja simpansseilla, miksipä siis ei oli luonnollista ihmiselläkin. Ei minkäänlaisia pysyviä suhteita tai sitovia avioliittoja.

PaluuAvioliitonJuurille kirjoitti:

Uroksella pystyy kerralla olemaan monta naarasta, mutta naaraalla pystyy kerrallaan olemaan vain yksi uros. Naaras voi kutenkin vaihtaa urosta tarpeen tullen. Näin on bonoboilla ja simpansseilla, miksipä siis ei oli luonnollista ihmiselläkin. Ei minkäänlaisia pysyviä suhteita tai sitovia avioliittoja.

Lue lisää

Miksi naaraalla vain yksi uros?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Miksi naaraalla vain yksi uros?

Ei toki välttämättä olekaan. Eikä varmaan usein olekaan. Lisääntymisen kannalta oleellista on, että tietyillä lajeilla kerrallaan "naaraalla on yksi uros", vaikka tätä kävisikin tuikkasemassa useampikin, koska ensimmäinen hedelmöitys yleensä tulee olemaan se ainoa sillä kertaa.

Siispä ehkä hän, jolta kysyit, tarkoittaa sitä, että kerrallaan saman naaraan voi hedelmöittää vain yksi uros, mutta tuo yksi uros kuitenkin voi hedelmöittää monia eri naaraita. Tämä tietysti koskee vain sellaisia organismeja, joiden naarasyksilöllä on hedelmöityskelpoisia sukusoluja kulloinkin käytettävissään vain yksi kerrallaan, kun koiraalla/uroksella on lukemattomia.

Ihmisen tapauksessa siis on juuri näin. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että miehelle lisääntyminen voisi olla suht' huoletonta ruikkimista sinne sun tänne, siinä missä naiselle kukin hedelmöitys on aina suuren mittakaavan yksittäinen sijoitus. Geeniensä eteenpäin laittamisen sekä oman terveytensä kannalta naisten siis kannattaa katsoa hyvin tarkkaan minkälaisia miehiä päästävät hedelmöityspuuhiin, siinä missä miehet voivat ns. kylvää satoa vähän huolettomammin.

Sitten jos ajatellaan vaikkapa kasvimaailmaa (tai vaikka ei ajateltaisikaan), niin siellähän eri sukupuolet voivat esiintyä samassa tai eri yksilöissä, ja koirasyksilöt suihkivat siitepölyään mihin sattuu, mutta näilläpä voi olla niin, että saman naarasyksilön emejä hedelmöittää moni eri koirasyksilö, ja myös samaa yksilöä sama yksilö.

Tämä nyt oli vain puhdasta biologiaa. Kulttuuri- ja moraalikäsitykset ovat sitten asia erikseen.

Creatio_ex_culo kirjoitti:

Ei toki välttämättä olekaan. Eikä varmaan usein olekaan. Lisääntymisen kannalta oleellista on, että tietyillä lajeilla kerrallaan "naaraalla on yksi uros", vaikka tätä kävisikin tuikkasemassa useampikin, koska ensimmäinen hedelmöitys yleensä tulee olemaan se ainoa sillä kertaa.

Siispä ehkä hän, jolta kysyit, tarkoittaa sitä, että kerrallaan saman naaraan voi hedelmöittää vain yksi uros, mutta tuo yksi uros kuitenkin voi hedelmöittää monia eri naaraita. Tämä tietysti koskee vain sellaisia organismeja, joiden naarasyksilöllä on hedelmöityskelpoisia sukusoluja kulloinkin käytettävissään vain yksi kerrallaan, kun koiraalla/uroksella on lukemattomia.

Ihmisen tapauksessa siis on juuri näin. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että miehelle lisääntyminen voisi olla suht' huoletonta ruikkimista sinne sun tänne, siinä missä naiselle kukin hedelmöitys on aina suuren mittakaavan yksittäinen sijoitus. Geeniensä eteenpäin laittamisen sekä oman terveytensä kannalta naisten siis kannattaa katsoa hyvin tarkkaan minkälaisia miehiä päästävät hedelmöityspuuhiin, siinä missä miehet voivat ns. kylvää satoa vähän huolettomammin.

Sitten jos ajatellaan vaikkapa kasvimaailmaa (tai vaikka ei ajateltaisikaan), niin siellähän eri sukupuolet voivat esiintyä samassa tai eri yksilöissä, ja koirasyksilöt suihkivat siitepölyään mihin sattuu, mutta näilläpä voi olla niin, että saman naarasyksilön emejä hedelmöittää moni eri koirasyksilö, ja myös samaa yksilöä sama yksilö.

Tämä nyt oli vain puhdasta biologiaa. Kulttuuri- ja moraalikäsitykset ovat sitten asia erikseen.

Lue lisää

Tosin aika yksipuolista biologiaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Miksi naaraalla vain yksi uros?

Riipuu eläimestä. Kissoilla voi olla monen "isän" lapsia tai naaras osaa poistaa vääränlaisen sperman.