Vanhoillislestadiolaisuus hajaannuksen partaalla

Kesitas todellakin`vihdoinkin kiirehtia Kempeleen rauhanyhdistykselle seuroihin kun kirjoitat, että on parannuksen psaikka

Aiotko_sinä kirjoitti:

Kesitas todellakin`vihdoinkin kiirehtia Kempeleen rauhanyhdistykselle seuroihin kun kirjoitat, että on parannuksen psaikka

Se Ry on vienyt monta ihmistä masennukseen ja hukkaan.
Ei kannata riskeerata.

Arvon Kesitas... Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta oli jo Jeesuksen aikana (1. vuosisadalla jaa.) ihmisten keskuudessa tai "keskellä", sillä Herra Jeesus Kristus sanoin sen preesenssissä. Vaikka sinä, arvon Kesitas, väitin Jumalan valtakunnan tulevan vasta yli tuhannen vuoden kuluttua (tarkoitit varmaan, että tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen(?)).

Sinä Kesitas puhut lisäksi Jumalan valtakunnan näkyvästä (lihallisilla silmillä näkyvää tarkoitat selvästi) tulemisesta, vaikka Herra Jeesus Kristus sanoi näin:

""Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
(Luuk. 17)

vl-muori kirjoitti:

Arvon Kesitas... Jeesuksen mukaan Jumalan valtakunta oli jo Jeesuksen aikana (1. vuosisadalla jaa.) ihmisten keskuudessa tai "keskellä", sillä Herra Jeesus Kristus sanoin sen preesenssissä. Vaikka sinä, arvon Kesitas, väitin Jumalan valtakunnan tulevan vasta yli tuhannen vuoden kuluttua (tarkoitit varmaan, että tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen(?)).

Sinä Kesitas puhut lisäksi Jumalan valtakunnan näkyvästä (lihallisilla silmillä näkyvää tarkoitat selvästi) tulemisesta, vaikka Herra Jeesus Kristus sanoi näin:

""Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
(Luuk. 17)

Lue lisää

Näin se, on. Jumalan Valtakunta on sisäisesti uudestisyntyneiden sydämessä.

Se on mainittu vain yhden kerran, taas Jumalan Valtakunta on tulossa/ lähellä yli 10 kertaa.

Silloin kun Jumalan Valtakunta tulee, tulee myös Johtaja, Jumala sen mukana ja paikka on Israel, Jerusalem.

Jeesus ei ollut paikalla fyysisesti 1 vuosisadalla. Hän kuoli ja kirkastui 33 vuotiaana.

Jos luet ja ymmärrät Raamattua, se on juuri näin.
Tempaus sekä vaivan aika on ensin, sitten millenium.

Opastan. Ilm 20; 4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa TUHAT VUOTTA.
Asia on vahvistettu Dan. 7:9,22,27.

Etkö kaskaan ole kuullut milleniumista.

Vasta sen jälkeen Jumala Valtakuntineen saapuu Isreliin. Ilm 21;
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.

Oletko voittajia, josta Raamattu puhuu. Vain voittajat pääsevät Morsiamen juhliin, häviäjät ei.

Kuten jae 7 sanoo; JOKA VOITTAA.

Lestadiolaisista ei kukaan osaa selittää Ilmestystä, siksi siitä ollaan hiljaa.

Kirjoitin YLI tuhannen vuoden, eikö se ole JÄLKEEN.

En puhu, lestat puhuu, mutta se on evankeliumia, että Jumala tulee Israeliin ja antaa iankaikkisen elämän.

Silloin se, joka VOITTAA, saa kastoa sitä. Jae 3, siinä se on sanottu. : "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

Kes.

Tarkoitat, Kesitas, varmaankin, että Jeesus ei ollut fyysisesti läsnä maailmassa toisella vuosisadalla, sillä ensimmäisellä vuosisadallahan hän oli läsnä kymmeniä vuosia. Tosin Herra Jeesus Kristus on kaikkina aikoina ja nytkin lihaan tulleena omassa ainoassa oikeassa seurakuntaruumiissaan, joka on vanhoillislestadiolaisuudessa.

vl-muori kirjoitti:

Tarkoitat, Kesitas, varmaankin, että Jeesus ei ollut fyysisesti läsnä maailmassa toisella vuosisadalla, sillä ensimmäisellä vuosisadallahan hän oli läsnä kymmeniä vuosia. Tosin Herra Jeesus Kristus on kaikkina aikoina ja nytkin lihaan tulleena omassa ainoassa oikeassa seurakuntaruumiissaan, joka on vanhoillislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

Pakko kirjoittaa että olet väärässä. Ennen ajanlaskua Juutalaisten keskuudessa ei ollut ns. ryhmittymää joka olisi nimennyt itsensä Jumalan valtakunnaksi . Juutalaisuudessa oli enemmän tai vähemmän sekalaisia ryhmittymiä joissa uskottiin yleisesti lupauksen Sanaan tulevasta messiaasta. Tiedän että vl-seuroissa opetetaan että maan päällä on aina ollut Jumalan valtakunta. Ehkä näin on ollutkin raamatullisessa merkityksessä, mutta ei todennettuna seurakuntana jolla olisi ollut yksinoikeus tulevaan lupauksen Sanaan.

vl-muori kirjoitti:

Tarkoitat, Kesitas, varmaankin, että Jeesus ei ollut fyysisesti läsnä maailmassa toisella vuosisadalla, sillä ensimmäisellä vuosisadallahan hän oli läsnä kymmeniä vuosia. Tosin Herra Jeesus Kristus on kaikkina aikoina ja nytkin lihaan tulleena omassa ainoassa oikeassa seurakuntaruumiissaan, joka on vanhoillislestadiolaisuudessa.

Lue lisää

Joh 14
16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän ANTAA TEILLE TOISEN PUOLUSTAJA, joka on kanssanne ikuisesti.
17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.

Sitten lähettämisen aikaan Jeesus sanoi; Joh 15.
26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.]
27 Myös te olette minun todistajiani, olettehan olleet kanssani alusta asti.

Nämä. Henki sekä Kristus eivät ole yhtä aikaa maan päällä, paisti yhteinen oli muutaman vuoden Paavalin kanssa;
Gal. 1:16
näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle, jotta lähtisin julistamaan vieraille kansoille sanomaa hänestä. Silloin en kysynyt neuvoa yhdeltäkään ihmiseltä

>>Tosin Herra Jeesus Kristus on kaikkina aikoina ja nytkin lihaan tulleena omassa ainoassa oikeassa seurakuntaruumiissaan, joka on vanhoillislestadiolaisuudessa.** Älä nyt. Jeesus elää, ei ole kuollut, kuten muiden uskontojen jumalat, mutta vähiten Hän on teissä. Puhuja hoitaa sanojensa mukaan tämä tien Isän luokse, joka on paheksuttavaa pakanallisuutta.

Sitä vastoin uskon kasteella kastetut, ovat vetäneet päällensä Kristus ruumiin, johon ei synti tartu, houkuttaa kylläkin.

Milloin olet VL;n kuullut ylistävän Jeesusta, kuten ennen oli ne ylistäjämummut.
Gal. 3:27
Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.

sinut on ripotelu vain seurakuntasi jäseneksi??

joojoojoomies kirjoitti:

Pakko kirjoittaa että olet väärässä. Ennen ajanlaskua Juutalaisten keskuudessa ei ollut ns. ryhmittymää joka olisi nimennyt itsensä Jumalan valtakunnaksi . Juutalaisuudessa oli enemmän tai vähemmän sekalaisia ryhmittymiä joissa uskottiin yleisesti lupauksen Sanaan tulevasta messiaasta. Tiedän että vl-seuroissa opetetaan että maan päällä on aina ollut Jumalan valtakunta. Ehkä näin on ollutkin raamatullisessa merkityksessä, mutta ei todennettuna seurakuntana jolla olisi ollut yksinoikeus tulevaan lupauksen Sanaan.

Lue lisää

Ettäkö aina on ollut maan päällä Jumalan Valtakunta.
Panetko jotain asian tueksi.

Maan päällä on Vedenpaisumuksen jälkeen ollut vain YKSI JUMALAN KANSA, SILMÄTERÄ, ja se on ja pysyy, Israel.

Kyllä Jumalan valtakunnan voi tavallaan "nähdä", mutta epäuskoinen näkee sen erilaisena, kuin elävässä uskossa oleva ihminen.

Tällä tavalla sen "näkee" sellainen hengellisesti kuollut ihminen, joka ei ole totisesti herännyt:

Jes. 1:8
Mutta mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki.

Tällä tavalla sen näkee sellainen ihminen, joka on hengellisesti elävä ja löytänyt Jumalan valtakunnan:

Matt. 25:1
Silloin pitää taivaan valtakunta oleman kymmenen neitseen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja menivät ulos ylkää vastaan.

Matt. 13:33
Toisen vertauksen sanoi hän heille: taivaan valtakunta on hapatuksen vertainen, jonka vaimo otti, ja sekoitti kolmeen vakkaan jauhoja, siihen asti kuin kaikki happani.

1. Moos. 18:6
Niin Abraham riensi majaan Saaran tykö, ja sanoi: riennä sinuas ja tuo kolme mittaa sämpyläjauhoja, sotke ja leivo kaltiaisia.

1. Moos. 40:10
Ja sillä viinapuulla oli kolme haaraa ja se oli niinkuin viheriöitsemällänsä, sen kukoistus kävi ylös, ja sen rypäleet tuleentuivat viinamarjoiksi.

1. Moos. 40:12
Ja Joseph sanoi hänelle: tämä on sen selitys: Kolme haaraa ovat kolme päivää.

1. Moos. 40:16
Koska ylimmäinen leipoja näki, että selitys oli hyvä; sanoi hän Josephille: minä myös uneksuin, ja katso, kolme palmikoittua koria oli minun pääni päällä.
1. Moos. 40:18
Joseph vastasi, ja sanoi: tämä on sen selitys: kolme koria ovat kolme päivää.

2. Moos. 37:18
Kuusi haaraa kävi hänen kyljestänsä: kolme haaraa kynttiläjalan yhdeltä sivulta, ja myös kolme haaraa sen toiselta sivulta.
2. Moos. 37:19
Kolme mandelin-muotoista maljaa oli sen yhdessä haarassa, ja yksi nuppi ja kukkainen, niin myös kolme mandelin-kaltaista maljaa toisessa haarassa, yksi nuppi ja kukkainen: niin oli niissä kuudessa haarassa, jotka kynttiläjalasta uloskävivät.

Jumalan valtakunta taidetaan "nähdä" metaforisesti uskon silmillä (oikein) ja epäuskon silmillä (näössä vikaa) väärin.

Joh. 3:3
Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalanmalan valtakuntaa nähdä.

Eriseuralaisilla on näössä vikaa, ja heidät pitäisi tehdä sokeiksi metaforisesti, jolloin heistä voitaisiin tehdä todella oikein näkeviä.

4. Moos. 16:14
Jalosti sinä olet meidät johdattanut siihen maahan, jossa rieskaa ja hunajaa vuotaa, ja annoit pellot ja viinamäet perinnöksi. Tahdotkos vielä näiltä miehiltä silmät puhkaista? emme tule sinne.

Joh. 9:
39 Ja Jesus sanoi: minä tulin tuomiolle tähän maailmaan, että ne, jotka ei näe, pitää näkemän, ja ne, jotka näkevät, pitää sokiaksi tuleman.
40 Ja muutamat Pharisealaisista, jotka hänen tykönänsä olivat, kuulivat nämät ja sanoivat hänelle: olemmeko mekin sokiat?
41 Jesus sanoi heille: jos te sokiat olisitte, niin ei olisi teillä syntiä; mutta että te sanotte: me näemme, sentähden teidän syntinne pysyy.

Melperille rakkaudella:

Ap. t. 9:
17 Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
Ap. t. 9:18
Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Seitsenhaaraisen lampunjalan kolme vasemmanpuoleista haaraa kuvaavat:

1. Jumalan valtakunnan aikaa Aadamista vedenpaisumiseen.

2. Jumalan valtakunnan aikaa vedenpaisumuksesta kieltensekoitukseen tai maan jakamiseen tai Aabrahamiin tai Moosekseen.

3. Jumalan valtakunnan aikaa kieltensekoituksesta tai maan jakamisesta tai Aabrahamista tai Mooseksesta Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämiseen.

Seitsenhaaraisen lampunjalan keskimmäinen haara kuvaa Jumalan valtakunnan aikaa Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämisestä helluntaihin.

Seitsenhaaraisen lampunjalan kolme oikeanpuoleista haaraa kuvaavat:

5. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa helluntaista Konstantinus Suureen.

6. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa Konstantinus Suuresta Juhani Raattamaan kuolemaan.

7. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa Juhani Raattamaan kuolemasta ylöstempaamiseen.

vl-muori kirjoitti:

Kyllä Jumalan valtakunnan voi tavallaan "nähdä", mutta epäuskoinen näkee sen erilaisena, kuin elävässä uskossa oleva ihminen.

Tällä tavalla sen "näkee" sellainen hengellisesti kuollut ihminen, joka ei ole totisesti herännyt:

Jes. 1:8
Mutta mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki.

Tällä tavalla sen näkee sellainen ihminen, joka on hengellisesti elävä ja löytänyt Jumalan valtakunnan:

Matt. 25:1
Silloin pitää taivaan valtakunta oleman kymmenen neitseen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja menivät ulos ylkää vastaan.

Matt. 13:33
Toisen vertauksen sanoi hän heille: taivaan valtakunta on hapatuksen vertainen, jonka vaimo otti, ja sekoitti kolmeen vakkaan jauhoja, siihen asti kuin kaikki happani.

1. Moos. 18:6
Niin Abraham riensi majaan Saaran tykö, ja sanoi: riennä sinuas ja tuo kolme mittaa sämpyläjauhoja, sotke ja leivo kaltiaisia.

1. Moos. 40:10
Ja sillä viinapuulla oli kolme haaraa ja se oli niinkuin viheriöitsemällänsä, sen kukoistus kävi ylös, ja sen rypäleet tuleentuivat viinamarjoiksi.

1. Moos. 40:12
Ja Joseph sanoi hänelle: tämä on sen selitys: Kolme haaraa ovat kolme päivää.

1. Moos. 40:16
Koska ylimmäinen leipoja näki, että selitys oli hyvä; sanoi hän Josephille: minä myös uneksuin, ja katso, kolme palmikoittua koria oli minun pääni päällä.
1. Moos. 40:18
Joseph vastasi, ja sanoi: tämä on sen selitys: kolme koria ovat kolme päivää.

2. Moos. 37:18
Kuusi haaraa kävi hänen kyljestänsä: kolme haaraa kynttiläjalan yhdeltä sivulta, ja myös kolme haaraa sen toiselta sivulta.
2. Moos. 37:19
Kolme mandelin-muotoista maljaa oli sen yhdessä haarassa, ja yksi nuppi ja kukkainen, niin myös kolme mandelin-kaltaista maljaa toisessa haarassa, yksi nuppi ja kukkainen: niin oli niissä kuudessa haarassa, jotka kynttiläjalasta uloskävivät.

Lue lisää

Jeesus:

###""Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
(Luuk. 17)###

vl-muori:

###Kyllä Jumalan valtakunnan voi tavallaan "nähdä", mutta epäuskoinen näkee sen erilaisena, kuin elävässä uskossa oleva ihminen.###

Kumpaa sinä lukija uskot?

vl-muori kirjoitti:

Seitsenhaaraisen lampunjalan kolme vasemmanpuoleista haaraa kuvaavat:

1. Jumalan valtakunnan aikaa Aadamista vedenpaisumiseen.

2. Jumalan valtakunnan aikaa vedenpaisumuksesta kieltensekoitukseen tai maan jakamiseen tai Aabrahamiin tai Moosekseen.

3. Jumalan valtakunnan aikaa kieltensekoituksesta tai maan jakamisesta tai Aabrahamista tai Mooseksesta Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämiseen.

Seitsenhaaraisen lampunjalan keskimmäinen haara kuvaa Jumalan valtakunnan aikaa Herran Jeesuksen Kristuksen sikiämisestä helluntaihin.

Seitsenhaaraisen lampunjalan kolme oikeanpuoleista haaraa kuvaavat:

5. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa helluntaista Konstantinus Suureen.

6. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa Konstantinus Suuresta Juhani Raattamaan kuolemaan.

7. Mahdollisesti ehkä Jumalan valtakunnan aikaa Juhani Raattamaan kuolemasta ylöstempaamiseen.

Lue lisää

Jaahas j a kuka sen noin on selittänyt ja sinä uskoit kaiken niinkö?

höpöhöpö menoralla on aivan toisenlaiset syyt ja perinteet, mieti hiukan ja tutki asiaa mutta heitä nuo höpöselitykset suolle!

Vl-vankeudesta vapautuminen ei todellakaan ole helppoa.

Eikä ketätä kolehtia.

Kesitas kirjoitti:

Eikä ketätä kolehtia.

Helluntairoistokin innoissaan, mutta ei osaa suomen kieltä.

Äläkäkätä kirjoitti:

Helluntairoistokin innoissaan, mutta ei osaa suomen kieltä.

Ketä helluntailaista tarkoitat, mäntti.

Ihmetteliä22 kirjoitti:

Ketä helluntailaista tarkoitat, mäntti.

Ihmettele, kun et muuhun pysty.

Kesitas kirjoitti:

Eikä ketätä kolehtia.

juuri "ketätä" kolehtia, tai jos kerätään, se on pelkkä vanha rituaali ja muodollisuus ja haaviin kertyy jokunen nappi ja muuta rihkamaa. Varat JUmalan valtakunnan tyähön kerätään kuukausilahjoituksin. Köyhä lahjoittaa 5 euroa, rukkaampi 100 euroa jaökyrikas 1.000 euroa joka kuukausi ja talopus pysyy tasapainossa.

Kempeleessä_tie-

28.9.2017 21:23
Uusi
detään:

Asia ei ole hermenuttisesti mitenkään relevantti.

asia ei ole hermenuttisesti mitenkään relevantti.

Suinuisiutsutuksella
Kes.
Kempele

Eihän tuollainen uskominen normaalia ole.

Mielisairas oppi.