Uskonharhojen vaikutus ihmiseen.

"...että masennuksen vuoksi sairaalahoidossa olleista henkilöistä uskonnollisiin yhteisöihin kuuluneilla oli suhteessa vähemmän itsemurhayrityksiä kuin kirkkoihin kuulumattomilla."

Sen nyt tulisikin olla päivän selvä asia.
Ero uskonnottomien ja uskovaisten itsemurhatilastoissa on kuitenkin hyvin vaikea todentaa. Esim. USA:ssa enemmistö kansasta uskoo satujumaliin.
Riittääkö siis tutkimukseen uskovaisen sana siitä, että hän ei tee itsemurhaa tai ole aikonut sitä tehdä? Kuka on käynyt kysymässä itsemurhan tehneeltä, mihin hän uskoo tai on uskonut?

1. Uskovainen miettii kahdesti itsemurha-aikomustaan siitä syystä, että suurin osa uskovaisista pelkää kuolemaa ja sitä, että kuoleman jälkeen voi joutua kärsimään helvetin tuskia.

2. Uskonlahkoissa itsemurhaa pidetään syntinä ja esteenä kuvitellulle pelastumiselle.

Adventtiairut kirjoitti:

"...että masennuksen vuoksi sairaalahoidossa olleista henkilöistä uskonnollisiin yhteisöihin kuuluneilla oli suhteessa vähemmän itsemurhayrityksiä kuin kirkkoihin kuulumattomilla."

Sen nyt tulisikin olla päivän selvä asia.
Ero uskonnottomien ja uskovaisten itsemurhatilastoissa on kuitenkin hyvin vaikea todentaa. Esim. USA:ssa enemmistö kansasta uskoo satujumaliin.
Riittääkö siis tutkimukseen uskovaisen sana siitä, että hän ei tee itsemurhaa tai ole aikonut sitä tehdä? Kuka on käynyt kysymässä itsemurhan tehneeltä, mihin hän uskoo tai on uskonut?

1. Uskovainen miettii kahdesti itsemurha-aikomustaan siitä syystä, että suurin osa uskovaisista pelkää kuolemaa ja sitä, että kuoleman jälkeen voi joutua kärsimään helvetin tuskia.

2. Uskonlahkoissa itsemurhaa pidetään syntinä ja esteenä kuvitellulle pelastumiselle.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa siinä, että kristillinen etiikka on itsemurhaa vastaan. Sehän ei nyt mitenkään huono asia ole. Mutta asiassa on myös toinen puoli. On ihan yksinkertaisia kysymyksiä, joita psykiatriassa käytetään mittaamaan ihmisen itsetuhoisuutta. Ihan jo voi lähteä siitä, mitä syitä potilas voi löytää sen puolesta, että kannattaisi elää... Syitä elää, uskonnollisesta taustasta tulevat löysivät enemmän kuin uskonnottomasta taustasta tulevat.

Mainitsemani tutkimus ei muuten varsinaisesti mitannut sitä, miten harrasta ihmisten tutkimuksen piirissä olleiden uskonnollisuus (tai ateismi) oli, mutta joko siinä tai jossakin toisessa oli viite vanhusten kokemaan tyhjyyden tunteeseen ja itsetuhoisuuteen ja todettiin, että niillä, joilla on aktiivisia ystävyys tai toiminnallisia suhteita uskonnolliseen yhteisöön oli vähiten itsetuhoisuutta.

Jossakin Columbia Yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan psykiatriaan liittyvässä tutkimuksessa oli myös sellainen toteamus, että nuorten masennus oli tuntuvasti (yli 70%) yleisempää ateistiperheiden lapsilla kuin kristittyjen perheiden lapsilla. Tähän en kuitenkaan löytänyt mistään linkkiä.

Kai :)

Kai_A kirjoitti:

Olet aivan oikeassa siinä, että kristillinen etiikka on itsemurhaa vastaan. Sehän ei nyt mitenkään huono asia ole. Mutta asiassa on myös toinen puoli. On ihan yksinkertaisia kysymyksiä, joita psykiatriassa käytetään mittaamaan ihmisen itsetuhoisuutta. Ihan jo voi lähteä siitä, mitä syitä potilas voi löytää sen puolesta, että kannattaisi elää... Syitä elää, uskonnollisesta taustasta tulevat löysivät enemmän kuin uskonnottomasta taustasta tulevat.

Mainitsemani tutkimus ei muuten varsinaisesti mitannut sitä, miten harrasta ihmisten tutkimuksen piirissä olleiden uskonnollisuus (tai ateismi) oli, mutta joko siinä tai jossakin toisessa oli viite vanhusten kokemaan tyhjyyden tunteeseen ja itsetuhoisuuteen ja todettiin, että niillä, joilla on aktiivisia ystävyys tai toiminnallisia suhteita uskonnolliseen yhteisöön oli vähiten itsetuhoisuutta.

Jossakin Columbia Yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan psykiatriaan liittyvässä tutkimuksessa oli myös sellainen toteamus, että nuorten masennus oli tuntuvasti (yli 70%) yleisempää ateistiperheiden lapsilla kuin kristittyjen perheiden lapsilla. Tähän en kuitenkaan löytänyt mistään linkkiä.

Kai :)

Lue lisää

On varsin ymmärrettävää, että Yhdysvalloissa ateistiperheiden lapsilla on enemmän mielenterveyden ongelmia kuin uskovien perheiden lapsilla.

Syrjittyyn ja halveksittuun vähemmistöön kuuluminen on jatkuva stressitekijä ja altistaa varmasti mielenterveyden ongelmille.

Mikä olisi tulos jossakin vahvasti sekularisoituneessa Euroopan maassa, kuten Ranskassa tai Islannissa? Koska linkkiä ei löytynyt tuohon Columbian Yliopiston tutkimukseenkaan, katson voivani perustellusti veikata, että tulos olisi päinvastainen maassa, jossa uskovaiset ovat vähemmistönä ja kummajaisina.

v.aari kirjoitti:

On varsin ymmärrettävää, että Yhdysvalloissa ateistiperheiden lapsilla on enemmän mielenterveyden ongelmia kuin uskovien perheiden lapsilla.

Syrjittyyn ja halveksittuun vähemmistöön kuuluminen on jatkuva stressitekijä ja altistaa varmasti mielenterveyden ongelmille.

Mikä olisi tulos jossakin vahvasti sekularisoituneessa Euroopan maassa, kuten Ranskassa tai Islannissa? Koska linkkiä ei löytynyt tuohon Columbian Yliopiston tutkimukseenkaan, katson voivani perustellusti veikata, että tulos olisi päinvastainen maassa, jossa uskovaiset ovat vähemmistönä ja kummajaisina.

Lue lisää

Ateismi itsessään on itsemurha.

pyhpyh2245 kirjoitti:

Ateismi itsessään on itsemurha.

Olenko minä sitten kuollut? Mielenkiintoista.

Taidan olla aika hyvä kummittelemaan.

v.aari kirjoitti:

On varsin ymmärrettävää, että Yhdysvalloissa ateistiperheiden lapsilla on enemmän mielenterveyden ongelmia kuin uskovien perheiden lapsilla.

Syrjittyyn ja halveksittuun vähemmistöön kuuluminen on jatkuva stressitekijä ja altistaa varmasti mielenterveyden ongelmille.

Mikä olisi tulos jossakin vahvasti sekularisoituneessa Euroopan maassa, kuten Ranskassa tai Islannissa? Koska linkkiä ei löytynyt tuohon Columbian Yliopiston tutkimukseenkaan, katson voivani perustellusti veikata, että tulos olisi päinvastainen maassa, jossa uskovaiset ovat vähemmistönä ja kummajaisina.

Lue lisää

Jaarittelen tästä vähän lisää, vaikka en aiheesta juuri mitään tiedäkään.

Vaarin huomio ateistiperheiden lapsista voi hyvinkin olla oikea. Amerikkalaisilla on (useamman tutkimuksen mukaan) kielteinen suhtautuminen ateisteihin. Yli puolet (54%) amerikkalaisista on vieläkin sitä mieltä, että ateismi on paha asia. Näin huolimatta siitä, että noin neljännes jenkeistä sanoo, ettei usko ainakaan mihinkään persoonalliseen jumalaan, vaikka varsinaisia ateisteja on vain runsas 3% väestöstä. Itse asiassa aika monet tutkijat taitavatkin olla sitä mieltä, että monet, jotka todellisuudessa ovat ateisteja, eivät näe syytä määritellä itseään ateisteiksi. Jännää on se, että yli puolet amerikkalaisista kuitenkin suhtautuu myönteisesti niihin, jotka eivät kuulu kirkkoon. Eli ateismi on paha, mutte kirkkoon kuulumattomat eli "nonet" ovat ihan hyviä. Nämä asenteet heijastuvat joskus Hollywoodin tuotteistakin.

Se referaatti Columbia yliopiston tutkimukseen, jota en pystynyt tarkastamaan, muistaakseni mainitsi juuri ateistit, eli päätelmäsi voi tässä suhteessa olla oikea. Vähemmistöön kuuluvilla on suurempi riski sairastua masennukseen olivat sitten varakkaita jenkkijuutalaisia tai tavallisia tanskalaisia baptisteja tai adventisteja. Tanskalainen tutkimus, johon joskus täällä taisin viitatakin, totesi adventistien sairastuvuuden olleen alhaisin kaikissa sairausluokissa (ja elämänennusteen pisimmän, kun jako tehtiin välillä väestö keskimäärin, baptistit, adventistit) paitsi masennuksen suhteen, jota niin adventisteilla kuin baptisteilla oli vähän enemmän kuin väestöllä keskimäärin. ...tämän ei tietenkään tarvitse pitää paikkaansa Suomen iloa pursuavien adventistien kohdalla, mutta asiasta on kuitenkin syytä olla tietoinen. :)

Sen sijaan tuo toinen tutkimus itsetuhoisuudesta ei näyttänyt katsovan muuta kuin uskonnollista affiliaatiota, jossa "nonet" olivat suuremmassa vaarassa kuin kirkkoihin kuuluvat. Kirkkoihin kuulumattomien määrä on ollut tasaisessa nousussa USAssa. Tutkimushan oli melko vanha (2004), jolloin noneja oli luullakseni noin 15% väestöstä. Määrä oli 1960 -luvun alussa 2% ja on nyt noussut niin, että noin neljännes väestöstä on noneja. Nonet ovat siis jo suurempi ryhmä kuin suurin amerikkalainen kirkko eli katoliset 23%. Evankelisia on yhteensä vähän enemmän (26%). Suurimmat protestanttiset yhteisöt siellä ovat Southern Baptist ja United Methodist kirkot... ja neljänneksi suurimpana uskonnollisena yhteisönä, yllätys, yllätys, mormonit noin 6 miljoonalla jäsenellään.

Kai

KaiA-a kirjoitti:

Jaarittelen tästä vähän lisää, vaikka en aiheesta juuri mitään tiedäkään.

Vaarin huomio ateistiperheiden lapsista voi hyvinkin olla oikea. Amerikkalaisilla on (useamman tutkimuksen mukaan) kielteinen suhtautuminen ateisteihin. Yli puolet (54%) amerikkalaisista on vieläkin sitä mieltä, että ateismi on paha asia. Näin huolimatta siitä, että noin neljännes jenkeistä sanoo, ettei usko ainakaan mihinkään persoonalliseen jumalaan, vaikka varsinaisia ateisteja on vain runsas 3% väestöstä. Itse asiassa aika monet tutkijat taitavatkin olla sitä mieltä, että monet, jotka todellisuudessa ovat ateisteja, eivät näe syytä määritellä itseään ateisteiksi. Jännää on se, että yli puolet amerikkalaisista kuitenkin suhtautuu myönteisesti niihin, jotka eivät kuulu kirkkoon. Eli ateismi on paha, mutte kirkkoon kuulumattomat eli "nonet" ovat ihan hyviä. Nämä asenteet heijastuvat joskus Hollywoodin tuotteistakin.

Se referaatti Columbia yliopiston tutkimukseen, jota en pystynyt tarkastamaan, muistaakseni mainitsi juuri ateistit, eli päätelmäsi voi tässä suhteessa olla oikea. Vähemmistöön kuuluvilla on suurempi riski sairastua masennukseen olivat sitten varakkaita jenkkijuutalaisia tai tavallisia tanskalaisia baptisteja tai adventisteja. Tanskalainen tutkimus, johon joskus täällä taisin viitatakin, totesi adventistien sairastuvuuden olleen alhaisin kaikissa sairausluokissa (ja elämänennusteen pisimmän, kun jako tehtiin välillä väestö keskimäärin, baptistit, adventistit) paitsi masennuksen suhteen, jota niin adventisteilla kuin baptisteilla oli vähän enemmän kuin väestöllä keskimäärin. ...tämän ei tietenkään tarvitse pitää paikkaansa Suomen iloa pursuavien adventistien kohdalla, mutta asiasta on kuitenkin syytä olla tietoinen. :)

Sen sijaan tuo toinen tutkimus itsetuhoisuudesta ei näyttänyt katsovan muuta kuin uskonnollista affiliaatiota, jossa "nonet" olivat suuremmassa vaarassa kuin kirkkoihin kuuluvat. Kirkkoihin kuulumattomien määrä on ollut tasaisessa nousussa USAssa. Tutkimushan oli melko vanha (2004), jolloin noneja oli luullakseni noin 15% väestöstä. Määrä oli 1960 -luvun alussa 2% ja on nyt noussut niin, että noin neljännes väestöstä on noneja. Nonet ovat siis jo suurempi ryhmä kuin suurin amerikkalainen kirkko eli katoliset 23%. Evankelisia on yhteensä vähän enemmän (26%). Suurimmat protestanttiset yhteisöt siellä ovat Southern Baptist ja United Methodist kirkot... ja neljänneksi suurimpana uskonnollisena yhteisönä, yllätys, yllätys, mormonit noin 6 miljoonalla jäsenellään.

Kai

Lue lisää

Sosiaalinen harrastus ja johonkin kohtuullisen kokoiseen joukkoon kuuluminen tukevat ihmistä tilanteissa, jotka muuten voisivat johtaa itsetuhoisuuteen. Saman asian ajaa joissakin kulttuureissa sukujen sisäinen kiinteä yhteydenpito. Myös hyvin toimiva parisuhde vähentää itsetuhoisuutta.

Hyvin tehty tutkimus pyrkisi jotenkin huomioimaan tämän tapaisten yleisempien muuttujien vaikutuksen.

Ainakin pidän täysin varmana, että vaikka adventistit eläisivät kaikki yli satavuotiaiksi, adventistien opit ovat sisällöllisesti puuta heinää. Sama toki koskee merkittävää osaa muidenkin kristillisten ryhmien opetuksesta.

Terveet elämäntavat ovat toki terveellisiä, mutta adventistien opetus sotkeentuu helmoihinsa siinä, miten niitä perustellaan.

Iloisia poikkeuksiakin on, kuten universaaliunitaarit ja tietyn sortin baptistit, jotka eivät takerru ollenkaan kertomusten todenperäisyyteen, vaan keskittyvät hyvän elämän tuottamiseen. Myös katolisen kirkon piirissä on ollut koulukuntia, jotka käytännössä ovat hyvin lähellä tätä asennetta.

v.aari kirjoitti:

On varsin ymmärrettävää, että Yhdysvalloissa ateistiperheiden lapsilla on enemmän mielenterveyden ongelmia kuin uskovien perheiden lapsilla.

Syrjittyyn ja halveksittuun vähemmistöön kuuluminen on jatkuva stressitekijä ja altistaa varmasti mielenterveyden ongelmille.

Mikä olisi tulos jossakin vahvasti sekularisoituneessa Euroopan maassa, kuten Ranskassa tai Islannissa? Koska linkkiä ei löytynyt tuohon Columbian Yliopiston tutkimukseenkaan, katson voivani perustellusti veikata, että tulos olisi päinvastainen maassa, jossa uskovaiset ovat vähemmistönä ja kummajaisina.

Lue lisää

"Syrjittyyn ja halveksittuun vähemmistöön kuuluminen on jatkuva stressitekijä ja altistaa varmasti mielenterveyden ongelmille."

Jees, tästähän meillä on paljon esimerkkejä, kun suuri vähemmistömme Euroopassa eli muslimit ovat varsin heikossa asemassa mielenterveyden suhteen. Onhan tästä jo osoituksena kymmenet ja taas kymmenet veriteot, joista vain osa virallisesti on "terrorismia", ja suurin osahan todetaan mielenterveysongelmista johtuviksi.

Malmön maahanmuuttajalähiöissähän kranaatit tai ammuskelut ovat ihan perus-arkipäivää, eikä sekään ole siellä enää ihan merkityksetön asia väestön paikallisia elinikäennusteita laadittaessa.

On siis tämän valossa ilmiselvää, että uskonnolla on suurta vaikutusta elämän pituuteen, olipa kyse sitten omasta tai lähimmäisen uskonnosta.

Mutta eivät adventistit nyt mitenkään erityisasemassa ole mitattaessa uskonnollisuuden mahdollista myönteistä vaikutusta elinikään. Joillakin muilla uskonryhmillä elinikäodotus on jopa adventisteja parempi.

Olisi mielenkiintoista saada korrelaatiotietoa toisaalta adventistien ja kasvissyöjien ja toisaalta vaikka adventistien ja jehovantodistajien elinikäodotteista.

Sitten on vielä sekin puoli ajatella asiaa, että optimitilannehan on sellaisella uskonnolla, jonka jäsenet heittävät veivinsä mahdollisimman nuorina; ts. pääsevät sitten lyhyemmällä kärvistelyllä heräämään aikanaan (en siis ota kantaa milloin) siellä paremmassa paikassa.

Näin ollen, adventismi tuottaa pidemmän kärsimyksen samaan (oletettuun iankaikkiseen) saavutettuun etuun verrattuna kuin moni muu kristillinen uskonlahko... eikö ? Joten parempi lähteä adventismista ja päästä hommassa eteenpäin hieman nopeammin, eiks jee ?

Että noin tuolla ameriikoissa asiat rullaa.

Vaan entäs täällä Suomessa?

On aivan tarpeetonta alkaa esittämään ameriikan tilastoja asiassa, koska emme elä ja vaikuta siellä. Tarpeellista ja tarkoituksenmukaisempaa sensijaan on tarkastella Suomen tilastoita ja dokumentteja aiheesta. Puolueettomia tutkimuksia.

Taisi Yksi_usko kerrankin tajuta, kenestä ja keistä oli kyse? Ei siis tarvinne enää vastata?

Adventtiairut kirjoitti:

Taisi Yksi_usko kerrankin tajuta, kenestä ja keistä oli kyse? Ei siis tarvinne enää vastata?

<<Taisi Yksi_usko kerrankin tajuta, kenestä ja keistä oli kyse? >>
En tajua.

Aloituksesi ovat olleet muistaakseni joskus aiemminkin vastaavanlaisia ja yhtä mauttomia. Miten ihmeessä voit "vitsailla" noin vakavasta uutisesta? Mielestäni tuon tasoiset uutiset eivät kuulu lainkaan tänne "hömppäpalstalle". Mautonta on myöskin loputon vihjailusi ja samaistamisesi uskovaisia tuollaisiin kauheuksiin taipuviksi uskonnon vuoksi. Tämä äiti oli kylläkin ollut uskovainen, mutta kyseessä oli henkisesti sairas ihminen. Kukaan uskovainen tai ei-uskovainen ei tuollaista terveenä tee. Sitä voi paremminkin pohtia, että miten tällainen olisi voitu estää. Koska naapurit olivat havainneet naisen olleen viimeaikoina masentunut, niin olisivatko he voineet jutella naisen kanssa ja ohjata häntä hoitoon. Asiallisia kysymyksiä kyllä löytyy, mutta tällaiset eivät kuulu mielestäni kuitenkaan tälle palstalle.

Ketäpä ne ameriikan uutiset nyt hetkauttaisi, kun eivät ketään. Vaan toisenlaiset kommentit taitaisivat tulla, jos Suoman tilastoja asiassa tarkasteltaisiin esim. adventismiin liittyen.