Osiolta poistettiin juuri I-V osainen kirjoitus!
Keskusteluun oli jo ottanut osaa useita "nimiä"!
Näinkö ateistit uskovat rakentavansa tulevaisuutta?
Eikö samanlaista valhetta jatkuisi, jos ateismi saisi vallan, mitä Suuri Babylon, opit, edustaa?
Tiesittekö sitä, että muinaisessa Babylonissa opetettiin monia jumalia ja evoluutiota? Miten se poikkeaa nykyisetä yliopistokoulutuksesta?
Ateismi/ateistit ei halua aitoa keskustelua, vaan rajoittaa todellista tietoa "saitillaan". Tämä tietenkin saattaa johtua sherifistä ja muutamista henkilöistä, jotka nimeni nähdessään peljästyvät ja valittavat Keelle, ehkäpä he kadehtivat... t. haluavat vain panetellen estää monipuol. tietoa!
TÄSSÄ TÄMÄ MONIA ATEISTEJAKIN KIINNOSTAVA KIRJOITUS SITTEN TULEE:
I ”PORTTO” SUURI BABYLON
MIKÄ ON ”SUURI BABYLON”? Väärän uskonnon maailmanmahti, joka käsittää kaikki uskonnot, joiden opetukset ja tavat eivät ole sopusoinnussa Jehovan, ainoan tosi Jumalan, oikean palvonnan kanssa. (*) Nooan ajan vedenpaisumuksen jälkeen väärä uskonto alkoi Baabelissa (joka tunnettiin myöhemmin Babylonina).
BAABEL JA NIMROD! 1. Moos. 10:8-10; 11:4-9 mukaan, kaupunkia johti Nimrod - niminen kapinallinen!
Babylonialaiset uskonnolliset käsitykset ja tavat levisivät ajan mittaan moniin maihin. Suuresta Babylonista tuli siten sopiva nimi väärälle uskonnolle kokonaisuudessaan.
MITKÄ TODISTEET AUTTAVAT TUNNISTAMAAN ILMESTYSKIRJAN SUUREN BABYLONIN?
Se ei voinut olla muinainen Babylonin kaupunki. Ilmestyskirja kirjoitettiin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan lopussa, ja se kuvailee tapahtumia, joiden täyttymys ulottuisi meidän aikaamme saakka.
Encyclopedia Americana: "Persialaiset valloittivat kaupungin (Babylonin) Kyyros Suuren johdolla v. 539 eKr. Myöh. Aleksanteri Suuri suunnitteli tekevänsä Babylonista itäisen valtakuntansa pääkaupungin. Hänen kuolemansa jälkeen Babylon menetti vähitellen merkityksensä." (1956, III osa, s. 7). Juutalaiset palasivat Jerusalemiin täsmällisesti ennustetun 70 vuoden autiona oloajan päätyttyä 537 eaa.
Nykyään kaupungista on jäljellä vain asumattomat rauniot, joita Saddam yritti aiemmin entisöidä!
(Koalition sotajoukko pitää Babylonia tukikohtanaan 2005-02-01 aikoihin!)
ONKO SUURI BABYLON KAUPUNKIVALTION KALTAINEN?
Ilmestyskirjan vertauskuvallisessa kielessä Suuresta Babylonista puhutaan "suurena kaupunkina",
"valtakuntana", joka hallitsee maan kuninkaita, ja "porttona" (Ilm. 17:18; 18:3, 4)
A. Se on kaupunki johon sisältyy monta järjestöä, ja kuin valtakunta, jonka valta-alueella on monia kuninkaita, se on kansainvälinen. (Katolinen kirkko on kristikunnan, maailman uskontojen ydinosa ja kuuluu ainoana YK-järjestöön, käyttämällä toista nimeä: "Vatikaanivaltio"; n. 5 km2, sijaitsee Roomassa!).
B. Sen kuvaillaan olevan
1) suhteissa "kuninkaiden", hallitsijoiden kanssa ja
2) rikastuttavan suuresti kauppiaita, kun taas se itse muodostaa kolmannen perusaineksen, joka
3) on "tullut demonien asuinpaikaksi" ja
4) "profeettojen ja pyhien" vainoojaksi.
(n. 2000 v. on väärä uskonto vainonnut rauhaisia kristittyjä – Jeesuksesta ja apostoleista – Jehovan todistajiin!) – Ilm. 18:2, 9-17, 24.
**
II MUINAINEN BABYLON OLI TUNNETTU VARSINKIN USKONNOSTA JA JEHOVAN UHMAAMISESTA!
NIMRODISTA – PAAVIIN!
A. Nimrod --- oli mahtava metsämies Herran edessä ["Jehovaa vastustamassa", UM]. - - Ja hänen valtakuntansa alkuna olivat Baabel [joka tunnettiin myöhemmin Babylonina]." - 1. Moos. 10:8-10: "
1. "Sumerilainen sivistys [joka kuuluu Babyloniaan] oli pappisvaltainen; valtion johdossa oli lugal (kirjaimellisesti `suuri mies´), jumalten edustaja." – Encyclopedia Americana (1977) 3. osa, s. 9. (Vrt. Juutalaisuuden johtajan, talmudin opettajan, nimitys "Rabbi" merkitsee myös "suurta"!)
2. "Uskonnolla oli keskeinen asema sumerilaisessa kulttuurissa. Jokaisen kaupungin katsottiin kuuluvan jollekin jumalalle, joka turvasi kaupungin vaurauden. Sumerilainen kuningas kuului jumalien ryhmään." – Spectrun (1977) 4. osa, s. 599.
B. Sinä [Belsassar, Babylonin kuningas] - - olet korottanut itsesi taivaan Herraa vastaan - - ja
sinä olet ylistänyt hopeisia ja kultaisia, vaskisia, rautaisia, puisia ja kivisiä jumalia, jotka eivät näe, eivät kuule eivätkä mitään tiedä. Mutta sitä Jumalaa, jonka kädessä on sinun henkesi ja kaikki sinun tiesi, sinä et ole kunnioittanut." - Dan. 5:22,23
C. Vanha nuolenpääkirjoitus kuuluu: "Kaikkiaan on Babylonissa 53 suurten jumalain temppeliä, 55 Mardukin kappelia, 300 kappelia maan jumaluuksille, 180 alttaria Istar-jumalattarelle, Nergal- ja Adad-jumalille ja 12 muuta alttaria eri jumalille." – Lainattu Werner Kellerin kirjaan Raamattu on oikeassa (Porvoo 1957) s. 280.
D. On siksi johdonmukaista, että Ilmestyskirjassa Suuri Babylon on uskonnollinen.
Koska se on kaupungin ja valtakunnan kaltainen, se ei rajoitu yhteen uskontoon. Se käsittää kaikki Jehovaa, tosi Jumalaa, vastustavat uskonnot. Katolinen hierarkia, Paavin erehtymättömyysoppi on itsensä korottamista, epäjumaloimista, koska omaksutaan Kristuksen sijaisen asema ja valtuudet, jotka jopa ylittävät Jumalan ja Jeesuksen valtuudet. (Paavi voi tehdä sopimuksia jopa Saatanan kanssa – näin määritellään valtuudet!)
**
III MUINAISEN BABYLONIN USKONNOLLISIA KÄSITYKSIÄ JA TAPOJA LÖYTYY NYKYÄÄN USKONNOISTA KAUTTA MAAILMAN!
A. MAAILMAN VALLAT JA BABYLONIAN USKONTO:
”Egypti, Persia ja Kreikka tunsivat Babylonian uskonnon vaikutuksen - -.
Se, että seemiläistä ainesta on sekoittunut vahvasti sekä varhaiseen kreikkalaiseen jumalaistarustoon että kreikkalaisiin palvontamuotoihin, myöntävät tiedemiehet niin yleisesti, että se ei kaipaa lisätodisteita. Nuo seemiläiset ainekset ovat suurimmalta osaltaan nimenomaan babylonialaisia." – M. Jastrow jr., The Religion of Babylonia and Assyria (Boston 1898) s. 699, 700.
B. JUMALAT KOLMINAISUUKSIA:
”Babylonissa oli jumalien kolminaisuuksia, ja jotkut heidän jumaluuksistaan edustivat luonnonvoimia ja joillakin oli erityisesti vaikutusta ihmisten toimiin.” – S. H. Hooke, Babylonian and Assyrian Religion (Norman, Oklahoma, USA, 1963) s. 14-40.
C. ERITTÄIN USKONNOLLISIA:
"Harva kansa on ollut niin uskonnollinen, kuin sumerilaiset ja akkadilaiset.
Kaiken toimintansa aivan yksityiskohtia myöten he kuvittelivat jumalistaan riippuvaiseksi. - - jumalien nimiä ja epiteettejä tunnemme hyvän joukon yli kolmetuhatta. - - Enlil "Maan herra" - - muodosti Taivaan jumala Anun ja Veden jumala Ean kanssa kosmillisen jumaltriadin Anu-Enlil-Ean – siis tavallaan `pyhän kolminaisuuden´, - - jota kristinuskossa edustaa `Isä-Poika-Pyhä Henki´, - Armas Salonen, Kaksoisvirranmaa (Porvoo 1945) s. 419-426.
D. TAVAT JA KÄSITYKSET
1. KUVIEN KÄYTTÖ: "Kuvilla oli [Mesopotamian uskonnossa] keskeinen asema niin julkisissa jumalanpalvelusmenoissa, kuin yksityisessä palvonnassa, kuten sellaisten kuvien halpojen jäljennösten laaja levinneisyys osoittaa. Pohjimmiltaan jumalan ajateltiin olevan läsnä sen kuvassa, jos siinnä ilmeni joitakin erikoispiirteitä ja jos sitä käsiteltiin asianmukaisella tavalla." – A. L. Oppenheim, Ancient Mesopotamia – Portrait of Deat Civilization (Chigago 1964) s. 184.
2. KÄSITYS KUOLEMASTA: "[Babylonissa] ei kansa eivätkä liioin uskonnolliset johtajat milloinkaan ottaneet huomioon mahdollisuutta, että sellainen, joka kerran on kutsuttu olemassaoloon, tuhoutuisi kokonaan. Kuolema oli portti toisenlaiseen elämään." – The Religion of Babylonia and Assyria, s. 556.
3. PAPISTON ASEMA: "Jako pappeihin ja ja maallikkoihin on tunnusomaista tälle [Babylonialaiselle] uskonnolle." – Encyclopaedia Britannica (1948) 2. osa, s. 861. (Se on autoritaarinen hierarkia ym.)
"Muodostui - - pappissääty, jolle yksityisten kansalaisten oli suoritettava vaivannäköjen palkaksi korvausta verojen ym. muodossa. - - [Heillä] oli suuri vaikutusvalta, sillä he muodostivat ikään kuin valtion valtiossa." – Armas Salonen, Kaksoisvirranmaa (Porvoo 1945) s. 467- 471.
4. ASTROLOGIAN, ENNUSTELUN, TAIKUUDEN JA NOITUUDEN HARJOITTAMINEN:
Historioitsija A. H. Sayce kirjoittaa: "Muinaisen Babylonin uskonnossa - - oletettiin, että jokaisella esineellä ja luonnonvoimalla oli zi eli henki, jota voitiin ohjata samaanin ["Seremoniaa suorittaessaan - - käyttänyt erityistä asua, - - apuneuvo on ollut piirroksin koristettu noitarumpu. Ekstaasiin pääsemiseksi - - paastoa ja huumeita"], CD-Facta 98] eli noita-papin maagisilla manauksilla." – The History of Nations.
"Babylonialaisten - - uskonnollisuus ilmeni ennen kaikkea - - eri toimille suotuisten merkkien tarkkailuna." – Heikki Palva, Raamatun tietosanasto (Porvoo 74) s. 34, 35.
tähtitaivaan ilmiöitä yrittäessään ennustaa tulevia tapahtumia. Heiltä tapa levisi monien sivistyskansojen keskuuteen." – Tiedon värikäs maailma.
**
IV SUURI BABYLON ON KUIN MORAALITTOMASSA YLELLISYYDESSÄ ELÄVÄ MORAALITON PORTTO
A. SUUREN PORTON TUOMIO:
Ilmestyksen 17:1-5 sanoo: "`Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten [kansojen] päällä, jonka kanssa maan kuninkaat [poliittiset hallitsijat] syyllistyivät haureuteen, kun taas maan asukkaat juovutettiin hänen haureutensa viinistä.´ - - Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus:
B. PORTTOJEN JA ILJTYSEN ÄITI:
Suuri Babylon, maan porttojen ja iljetysten äiti.´" Ilmestyksen 18:7 lisää, että hän "hankki itselleen loistoa ja eli häpeämättömässä ylellisyydessä".
C. RATSASTAA PEDOLLA (VALTIOLLA):
Eikö ole totta, että hallitsevilla uskonnollisilla järjestöillä on ollut tapana olla yhteistoiminnassa poliittisten hallitsijoiden kanssa vallan ja aineellisten etujen saamiseksi, vaikka se on aiheuttanut kärsimystä tavallisille ihmisille? Eikö ole myös totta, että niiden korkea-arvoinen papisto elää ylellisyydessä, vaikka monet niistä ihmisistä, joita sen tulisi palvella, saattavat olla köyhiä [vailla asuntoa, ravintoa ja terveydenhoitoa ym.]?
MIKSI KRISTILLISEKSI ITSEÄÄN VÄITTÄVIÄ USKONTOJA VOIDAAN PITÄÄ BABYLONIN OSANA YHDESSÄ NIIDEN KANSSA, JOTKA EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN RAAMATUN JUMALASTA?
A. MAAILMAN YSTÄVÄ JA JUMALAN VIHOLLNEN:
"Avionrikkojat, ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa? Joka siis haluaa olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi." - Jaak. 4:4: (Vaikka ne siis tietävät, mitä Raamattu sanoo Jumalasta, ne tekevät itsestään hänen vihollisiaan, jos ne valitsevat ystävyyden maailman kanssa jäljittelemällä sen tapoja.)
B. SAATANA SOKAISEE:
"Tämän asianjärjestelmän jumala on sokaissut epäuskoisten mielet, jotta Kristusta – joka on Jumalan kuva – koskevan loistoisan hyvän uutisen valaistus ei säteilisi läpi." - 2. Kor. 4:4; 11:14, 15:
C. TEESKENTELEVÄT VALAISIJOITA:
"Itse Saatana muuttaa jatkuvasti itseään valon enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin muuttavat jatkuvasti itseään vanhurskauden palvelijoiksi. Mutta heidän loppunsa on heidän tekojensa mukainen." (Kaikki, jotka eivät palvo tosi Jumalaa Hänen määräämällään tavalla, kunnioittavat todellisuudessa Jehovan päävastustajaa, itse Saatana Panettelijaa, vaikka he saattavat väittää olevansa kristittyjä. Vrt. 1. Kor. 10:20)
D. SYNNINTEKIJÄT EIVÄT PERI VALTAKUNTAA:
"Ei jokainen joka sanoo minulle [Jeesukselle Kristukselle] Herra, Herra´, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: `Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi? Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät." - Matt. 7:21-23 (Raamatun mukaan synti on harhaan osumista, laittomuutta).
V MIKSI ON TÄRKEÄ LÄHTEÄ VIIVYTTELEMÄTTÄ POIS SUURESTA BABYLONISTA?
JUMALAN KANSAN LÄHTEÄ SIITÄ ULOS: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ellette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja ellette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan."
Ilm. 18:21: "Voimakas enkeli nosti kiven, niin kuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: `Näin heitetään rajusti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää koskaan.´"
Luukas 21:36: "Pysykää siis hereillä koko aika rukoillen, että teidän onnistuisi päästä pakoon tätä kaikkea, minkä on määrä tapahtua, ja seisoa Ihmisen pojan edessä."
MITÄ TAPAHTUU SUURESSA BABYLONISSA KUOLLEILLE? Mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole tunteneet Raamatun totuutta, vaan ovat aiemmin eläneet ja kuolleet Suuren Babylonin osana?
Apt. 17:30: "Jumala on tosin jättänyt huomioon ottamatta sellaisen tietämättömyyden ajat, mutta nyt Hän ilmoittaa ihmisille, että heidän kaikkien tulisi kaikkialla katua."
Apt. 24:15: "On oleva ylösnousemus, sekä vanhurskaiden että epävanhurskaiden." (Jumala ratkaisee, ketkä "epävanhurskaista" herätetään.)
Job. 34:12: "Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta."
Monet ihmiset saattavat nyt kääntyä evoluution ja ateismin puoleen, kun he tarjoavat vapautta, jonka seurauksena on vain sotia, rikoksia ja moraalittomuutta, kuten ollut väärän uskonnonkin!
Kuten alussa mainitsin, ei evoluutio tai ateismi ole vain meidän aikamme ilmiö, vaan se oli vallalla jopa Baabelissa, Egyptissä - Babyloniassa, jossa evoluutiota opetettiin yhdessä monien epäjumalankuvien ja muiden kuolleiden kivi-jumalien kanssa! Halutaanko siis aitoa valistusta vai itsekästä suvitsemattomuutta?
Jos tämäkin aihe poistetaan, fherifi ja ateismi - osasto toistaa suvaitsemattomuutensa! Jään kiinnostuksella odottamaan ...!?
Keskusteluun oli jo ottanut osaa useita "nimiä"!
Näinkö ateistit uskovat rakentavansa tulevaisuutta?
Eikö samanlaista valhetta jatkuisi, jos ateismi saisi vallan, mitä Suuri Babylon, opit, edustaa?
Tiesittekö sitä, että muinaisessa Babylonissa opetettiin monia jumalia ja evoluutiota? Miten se poikkeaa nykyisetä yliopistokoulutuksesta?
Ateismi/ateistit ei halua aitoa keskustelua, vaan rajoittaa todellista tietoa "saitillaan". Tämä tietenkin saattaa johtua sherifistä ja muutamista henkilöistä, jotka nimeni nähdessään peljästyvät ja valittavat Keelle, ehkäpä he kadehtivat... t. haluavat vain panetellen estää monipuol. tietoa!
TÄSSÄ TÄMÄ MONIA ATEISTEJAKIN KIINNOSTAVA KIRJOITUS SITTEN TULEE:
I ”PORTTO” SUURI BABYLON
MIKÄ ON ”SUURI BABYLON”? Väärän uskonnon maailmanmahti, joka käsittää kaikki uskonnot, joiden opetukset ja tavat eivät ole sopusoinnussa Jehovan, ainoan tosi Jumalan, oikean palvonnan kanssa. (*) Nooan ajan vedenpaisumuksen jälkeen väärä uskonto alkoi Baabelissa (joka tunnettiin myöhemmin Babylonina).
BAABEL JA NIMROD! 1. Moos. 10:8-10; 11:4-9 mukaan, kaupunkia johti Nimrod - niminen kapinallinen!
Babylonialaiset uskonnolliset käsitykset ja tavat levisivät ajan mittaan moniin maihin. Suuresta Babylonista tuli siten sopiva nimi väärälle uskonnolle kokonaisuudessaan.
MITKÄ TODISTEET AUTTAVAT TUNNISTAMAAN ILMESTYSKIRJAN SUUREN BABYLONIN?
Se ei voinut olla muinainen Babylonin kaupunki. Ilmestyskirja kirjoitettiin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan lopussa, ja se kuvailee tapahtumia, joiden täyttymys ulottuisi meidän aikaamme saakka.
Encyclopedia Americana: "Persialaiset valloittivat kaupungin (Babylonin) Kyyros Suuren johdolla v. 539 eKr. Myöh. Aleksanteri Suuri suunnitteli tekevänsä Babylonista itäisen valtakuntansa pääkaupungin. Hänen kuolemansa jälkeen Babylon menetti vähitellen merkityksensä." (1956, III osa, s. 7). Juutalaiset palasivat Jerusalemiin täsmällisesti ennustetun 70 vuoden autiona oloajan päätyttyä 537 eaa.
Nykyään kaupungista on jäljellä vain asumattomat rauniot, joita Saddam yritti aiemmin entisöidä!
(Koalition sotajoukko pitää Babylonia tukikohtanaan 2005-02-01 aikoihin!)
ONKO SUURI BABYLON KAUPUNKIVALTION KALTAINEN?
Ilmestyskirjan vertauskuvallisessa kielessä Suuresta Babylonista puhutaan "suurena kaupunkina",
"valtakuntana", joka hallitsee maan kuninkaita, ja "porttona" (Ilm. 17:18; 18:3, 4)
A. Se on kaupunki johon sisältyy monta järjestöä, ja kuin valtakunta, jonka valta-alueella on monia kuninkaita, se on kansainvälinen. (Katolinen kirkko on kristikunnan, maailman uskontojen ydinosa ja kuuluu ainoana YK-järjestöön, käyttämällä toista nimeä: "Vatikaanivaltio"; n. 5 km2, sijaitsee Roomassa!).
B. Sen kuvaillaan olevan
1) suhteissa "kuninkaiden", hallitsijoiden kanssa ja
2) rikastuttavan suuresti kauppiaita, kun taas se itse muodostaa kolmannen perusaineksen, joka
3) on "tullut demonien asuinpaikaksi" ja
4) "profeettojen ja pyhien" vainoojaksi.
(n. 2000 v. on väärä uskonto vainonnut rauhaisia kristittyjä – Jeesuksesta ja apostoleista – Jehovan todistajiin!) – Ilm. 18:2, 9-17, 24.
**
II MUINAINEN BABYLON OLI TUNNETTU VARSINKIN USKONNOSTA JA JEHOVAN UHMAAMISESTA!
NIMRODISTA – PAAVIIN!
A. Nimrod --- oli mahtava metsämies Herran edessä ["Jehovaa vastustamassa", UM]. - - Ja hänen valtakuntansa alkuna olivat Baabel [joka tunnettiin myöhemmin Babylonina]." - 1. Moos. 10:8-10: "
1. "Sumerilainen sivistys [joka kuuluu Babyloniaan] oli pappisvaltainen; valtion johdossa oli lugal (kirjaimellisesti `suuri mies´), jumalten edustaja." – Encyclopedia Americana (1977) 3. osa, s. 9. (Vrt. Juutalaisuuden johtajan, talmudin opettajan, nimitys "Rabbi" merkitsee myös "suurta"!)
2. "Uskonnolla oli keskeinen asema sumerilaisessa kulttuurissa. Jokaisen kaupungin katsottiin kuuluvan jollekin jumalalle, joka turvasi kaupungin vaurauden. Sumerilainen kuningas kuului jumalien ryhmään." – Spectrun (1977) 4. osa, s. 599.
B. Sinä [Belsassar, Babylonin kuningas] - - olet korottanut itsesi taivaan Herraa vastaan - - ja
sinä olet ylistänyt hopeisia ja kultaisia, vaskisia, rautaisia, puisia ja kivisiä jumalia, jotka eivät näe, eivät kuule eivätkä mitään tiedä. Mutta sitä Jumalaa, jonka kädessä on sinun henkesi ja kaikki sinun tiesi, sinä et ole kunnioittanut." - Dan. 5:22,23
C. Vanha nuolenpääkirjoitus kuuluu: "Kaikkiaan on Babylonissa 53 suurten jumalain temppeliä, 55 Mardukin kappelia, 300 kappelia maan jumaluuksille, 180 alttaria Istar-jumalattarelle, Nergal- ja Adad-jumalille ja 12 muuta alttaria eri jumalille." – Lainattu Werner Kellerin kirjaan Raamattu on oikeassa (Porvoo 1957) s. 280.
D. On siksi johdonmukaista, että Ilmestyskirjassa Suuri Babylon on uskonnollinen.
Koska se on kaupungin ja valtakunnan kaltainen, se ei rajoitu yhteen uskontoon. Se käsittää kaikki Jehovaa, tosi Jumalaa, vastustavat uskonnot. Katolinen hierarkia, Paavin erehtymättömyysoppi on itsensä korottamista, epäjumaloimista, koska omaksutaan Kristuksen sijaisen asema ja valtuudet, jotka jopa ylittävät Jumalan ja Jeesuksen valtuudet. (Paavi voi tehdä sopimuksia jopa Saatanan kanssa – näin määritellään valtuudet!)
**
III MUINAISEN BABYLONIN USKONNOLLISIA KÄSITYKSIÄ JA TAPOJA LÖYTYY NYKYÄÄN USKONNOISTA KAUTTA MAAILMAN!
A. MAAILMAN VALLAT JA BABYLONIAN USKONTO:
”Egypti, Persia ja Kreikka tunsivat Babylonian uskonnon vaikutuksen - -.
Se, että seemiläistä ainesta on sekoittunut vahvasti sekä varhaiseen kreikkalaiseen jumalaistarustoon että kreikkalaisiin palvontamuotoihin, myöntävät tiedemiehet niin yleisesti, että se ei kaipaa lisätodisteita. Nuo seemiläiset ainekset ovat suurimmalta osaltaan nimenomaan babylonialaisia." – M. Jastrow jr., The Religion of Babylonia and Assyria (Boston 1898) s. 699, 700.
B. JUMALAT KOLMINAISUUKSIA:
”Babylonissa oli jumalien kolminaisuuksia, ja jotkut heidän jumaluuksistaan edustivat luonnonvoimia ja joillakin oli erityisesti vaikutusta ihmisten toimiin.” – S. H. Hooke, Babylonian and Assyrian Religion (Norman, Oklahoma, USA, 1963) s. 14-40.
C. ERITTÄIN USKONNOLLISIA:
"Harva kansa on ollut niin uskonnollinen, kuin sumerilaiset ja akkadilaiset.
Kaiken toimintansa aivan yksityiskohtia myöten he kuvittelivat jumalistaan riippuvaiseksi. - - jumalien nimiä ja epiteettejä tunnemme hyvän joukon yli kolmetuhatta. - - Enlil "Maan herra" - - muodosti Taivaan jumala Anun ja Veden jumala Ean kanssa kosmillisen jumaltriadin Anu-Enlil-Ean – siis tavallaan `pyhän kolminaisuuden´, - - jota kristinuskossa edustaa `Isä-Poika-Pyhä Henki´, - Armas Salonen, Kaksoisvirranmaa (Porvoo 1945) s. 419-426.
D. TAVAT JA KÄSITYKSET
1. KUVIEN KÄYTTÖ: "Kuvilla oli [Mesopotamian uskonnossa] keskeinen asema niin julkisissa jumalanpalvelusmenoissa, kuin yksityisessä palvonnassa, kuten sellaisten kuvien halpojen jäljennösten laaja levinneisyys osoittaa. Pohjimmiltaan jumalan ajateltiin olevan läsnä sen kuvassa, jos siinnä ilmeni joitakin erikoispiirteitä ja jos sitä käsiteltiin asianmukaisella tavalla." – A. L. Oppenheim, Ancient Mesopotamia – Portrait of Deat Civilization (Chigago 1964) s. 184.
2. KÄSITYS KUOLEMASTA: "[Babylonissa] ei kansa eivätkä liioin uskonnolliset johtajat milloinkaan ottaneet huomioon mahdollisuutta, että sellainen, joka kerran on kutsuttu olemassaoloon, tuhoutuisi kokonaan. Kuolema oli portti toisenlaiseen elämään." – The Religion of Babylonia and Assyria, s. 556.
3. PAPISTON ASEMA: "Jako pappeihin ja ja maallikkoihin on tunnusomaista tälle [Babylonialaiselle] uskonnolle." – Encyclopaedia Britannica (1948) 2. osa, s. 861. (Se on autoritaarinen hierarkia ym.)
"Muodostui - - pappissääty, jolle yksityisten kansalaisten oli suoritettava vaivannäköjen palkaksi korvausta verojen ym. muodossa. - - [Heillä] oli suuri vaikutusvalta, sillä he muodostivat ikään kuin valtion valtiossa." – Armas Salonen, Kaksoisvirranmaa (Porvoo 1945) s. 467- 471.
4. ASTROLOGIAN, ENNUSTELUN, TAIKUUDEN JA NOITUUDEN HARJOITTAMINEN:
Historioitsija A. H. Sayce kirjoittaa: "Muinaisen Babylonin uskonnossa - - oletettiin, että jokaisella esineellä ja luonnonvoimalla oli zi eli henki, jota voitiin ohjata samaanin ["Seremoniaa suorittaessaan - - käyttänyt erityistä asua, - - apuneuvo on ollut piirroksin koristettu noitarumpu. Ekstaasiin pääsemiseksi - - paastoa ja huumeita"], CD-Facta 98] eli noita-papin maagisilla manauksilla." – The History of Nations.
"Babylonialaisten - - uskonnollisuus ilmeni ennen kaikkea - - eri toimille suotuisten merkkien tarkkailuna." – Heikki Palva, Raamatun tietosanasto (Porvoo 74) s. 34, 35.
tähtitaivaan ilmiöitä yrittäessään ennustaa tulevia tapahtumia. Heiltä tapa levisi monien sivistyskansojen keskuuteen." – Tiedon värikäs maailma.
**
IV SUURI BABYLON ON KUIN MORAALITTOMASSA YLELLISYYDESSÄ ELÄVÄ MORAALITON PORTTO
A. SUUREN PORTON TUOMIO:
Ilmestyksen 17:1-5 sanoo: "`Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten [kansojen] päällä, jonka kanssa maan kuninkaat [poliittiset hallitsijat] syyllistyivät haureuteen, kun taas maan asukkaat juovutettiin hänen haureutensa viinistä.´ - - Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus:
B. PORTTOJEN JA ILJTYSEN ÄITI:
Suuri Babylon, maan porttojen ja iljetysten äiti.´" Ilmestyksen 18:7 lisää, että hän "hankki itselleen loistoa ja eli häpeämättömässä ylellisyydessä".
C. RATSASTAA PEDOLLA (VALTIOLLA):
Eikö ole totta, että hallitsevilla uskonnollisilla järjestöillä on ollut tapana olla yhteistoiminnassa poliittisten hallitsijoiden kanssa vallan ja aineellisten etujen saamiseksi, vaikka se on aiheuttanut kärsimystä tavallisille ihmisille? Eikö ole myös totta, että niiden korkea-arvoinen papisto elää ylellisyydessä, vaikka monet niistä ihmisistä, joita sen tulisi palvella, saattavat olla köyhiä [vailla asuntoa, ravintoa ja terveydenhoitoa ym.]?
MIKSI KRISTILLISEKSI ITSEÄÄN VÄITTÄVIÄ USKONTOJA VOIDAAN PITÄÄ BABYLONIN OSANA YHDESSÄ NIIDEN KANSSA, JOTKA EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN RAAMATUN JUMALASTA?
A. MAAILMAN YSTÄVÄ JA JUMALAN VIHOLLNEN:
"Avionrikkojat, ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa? Joka siis haluaa olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi." - Jaak. 4:4: (Vaikka ne siis tietävät, mitä Raamattu sanoo Jumalasta, ne tekevät itsestään hänen vihollisiaan, jos ne valitsevat ystävyyden maailman kanssa jäljittelemällä sen tapoja.)
B. SAATANA SOKAISEE:
"Tämän asianjärjestelmän jumala on sokaissut epäuskoisten mielet, jotta Kristusta – joka on Jumalan kuva – koskevan loistoisan hyvän uutisen valaistus ei säteilisi läpi." - 2. Kor. 4:4; 11:14, 15:
C. TEESKENTELEVÄT VALAISIJOITA:
"Itse Saatana muuttaa jatkuvasti itseään valon enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin muuttavat jatkuvasti itseään vanhurskauden palvelijoiksi. Mutta heidän loppunsa on heidän tekojensa mukainen." (Kaikki, jotka eivät palvo tosi Jumalaa Hänen määräämällään tavalla, kunnioittavat todellisuudessa Jehovan päävastustajaa, itse Saatana Panettelijaa, vaikka he saattavat väittää olevansa kristittyjä. Vrt. 1. Kor. 10:20)
D. SYNNINTEKIJÄT EIVÄT PERI VALTAKUNTAA:
"Ei jokainen joka sanoo minulle [Jeesukselle Kristukselle] Herra, Herra´, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: `Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi? Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät." - Matt. 7:21-23 (Raamatun mukaan synti on harhaan osumista, laittomuutta).
V MIKSI ON TÄRKEÄ LÄHTEÄ VIIVYTTELEMÄTTÄ POIS SUURESTA BABYLONISTA?
JUMALAN KANSAN LÄHTEÄ SIITÄ ULOS: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ellette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja ellette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan."
Ilm. 18:21: "Voimakas enkeli nosti kiven, niin kuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: `Näin heitetään rajusti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää koskaan.´"
Luukas 21:36: "Pysykää siis hereillä koko aika rukoillen, että teidän onnistuisi päästä pakoon tätä kaikkea, minkä on määrä tapahtua, ja seisoa Ihmisen pojan edessä."
MITÄ TAPAHTUU SUURESSA BABYLONISSA KUOLLEILLE? Mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole tunteneet Raamatun totuutta, vaan ovat aiemmin eläneet ja kuolleet Suuren Babylonin osana?
Apt. 17:30: "Jumala on tosin jättänyt huomioon ottamatta sellaisen tietämättömyyden ajat, mutta nyt Hän ilmoittaa ihmisille, että heidän kaikkien tulisi kaikkialla katua."
Apt. 24:15: "On oleva ylösnousemus, sekä vanhurskaiden että epävanhurskaiden." (Jumala ratkaisee, ketkä "epävanhurskaista" herätetään.)
Job. 34:12: "Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta."
Monet ihmiset saattavat nyt kääntyä evoluution ja ateismin puoleen, kun he tarjoavat vapautta, jonka seurauksena on vain sotia, rikoksia ja moraalittomuutta, kuten ollut väärän uskonnonkin!
Kuten alussa mainitsin, ei evoluutio tai ateismi ole vain meidän aikamme ilmiö, vaan se oli vallalla jopa Baabelissa, Egyptissä - Babyloniassa, jossa evoluutiota opetettiin yhdessä monien epäjumalankuvien ja muiden kuolleiden kivi-jumalien kanssa! Halutaanko siis aitoa valistusta vai itsekästä suvitsemattomuutta?
Jos tämäkin aihe poistetaan, fherifi ja ateismi - osasto toistaa suvaitsemattomuutensa! Jään kiinnostuksella odottamaan ...!?
Vastaukset 67
Vanhimmat
Viestisi ei kuulu ateismi-palstalle, koska se ei käsittele ateismia.
Ateisti uskoo "luonnonvoimiin", kuten muinaisessa Babylonissakin uskottiin.
Ateistien mielestä evoluutio on nykyaikaista ja totta, vaikka lokiikka ja seuraukset syystä osoittavat aivan muuta - suunnatonta voimaa ja Älyä, jota on Luojalla t. elämänm lähteellä!
"... tykönäsi on elämän lähde" (Psalmi 36:8-10).
Lisäksi ateismi uskoo, ettei "Jumalaa", tai Älyä ole, vaan antaa kunnian sokeille ja järjettömille luonnonvoimille! Kieltämällä Älyn, Suunnittelijan ja Tekijän (Luojan), ateisti kieltää myös älynsä.
Maailmankaikkeuden synnystä ja nykyisestä kaikkeudesta ja sen perusvoimista ja niiden säädöistä tiede sanoo: "Jos nykyinen säätö, joka on 10 pot. 40 poikkeaisi yhdellä suuntaan tai toiseen, ei kaikkeutta ja elämää olisi."
Todennäköisyyslaskelmat todistaa sattumaa vastaan!
ateisti, kun selität mihin ateisti uskoo? Kirjoituksestasi päätellen et. Ota silti selvää yksinkertaisista asioista ja sanoista mitä ne tarkoittaa. Aloita vaikka sanasta ateisti.
Yleisessä kielenkäytössä kaikki sanovat uskovansa johonkin. Usko on siis laaja käsite. Sen sisälle sopii myös ateistinen maailmankäsitys!
Raamatussa usko on määritelty uskoksi siihen mistä on selvä osoitus, t. se mihin uskoo on todellista.
Raamatun uskoon siis littyy totuus, ei teoriat.
Raamatun mukaan kaikki ne jotka väittävät uskovansa Jumalaan, mutta eivät tottele Raamattua ovat epäuskoisia, siis eivät noudata Sanaa! Ateistikaan ei tottele Jumalaa ja Sanaa!
Väitän siksi, että ateistikin uskoo johonkin! Mikä asia tai tapa ym. on sinulle kaikkein tärkein?
Mihin sinä siis uskot? Mitä pidät todellisena? Evoluutioteoriaako? Teoria ei ole aksiooma! Mikä asia on sellainen, josta et luopuisi koskaan? Se on sinun uskosi kohde ja jumala (epäjumala)!
"Ateisti uskoo "luonnonvoimiin", kuten muinaisessa Babylonissakin uskottiin."
Mihin "luonnonvoimiin"?
"Ateistien mielestä evoluutio on nykyaikaista ja totta, vaikka lokiikka ja seuraukset syystä osoittavat aivan muuta - suunnatonta voimaa ja Älyä, jota on Luojalla t. elämänm lähteellä!"
Evoluutioteoria ei kuulu ateismiin.
"Lisäksi ateismi uskoo, ettei "Jumalaa", tai Älyä ole, vaan antaa kunnian sokeille ja järjettömille luonnonvoimille!"
Väärin. Ateismi on uskon puutetta (ei-uskoa) jumalaan/jumaliin.
"Kieltämällä Älyn, Suunnittelijan ja Tekijän (Luojan), ateisti kieltää myös älynsä."
Täh?
"Maailmankaikkeuden synnystä ja nykyisestä kaikkeudesta ja sen perusvoimista ja niiden säädöistä tiede sanoo: "Jos nykyinen säätö, joka on 10 pot. 40 poikkeaisi yhdellä suuntaan tai toiseen, ei kaikkeutta ja elämää olisi.""
So?
"Todennäköisyyslaskelmat todistaa sattumaa vastaan!"
Missä kohdin?
Valaiskoot järjen valo polkuasi,
Jason Dax
Me voidaan leikkiä sanalla usko melkein miten vain ja saamme erilaisia tarkoituksia esille. Usko on vain yksi sana ja suomenkielessä sanalla voi olla erimerkitys tilanteesta riippuen. Kun puhutaan uskonnosta ja uskosta niin sanan merkityksen ymmärtäminen ei pitäisi olla vaikeaa.
"Raamatun mukaan kaikki ne jotka väittävät uskovansa Jumalaan, mutta eivät tottele Raamattua ovat epäuskoisia, siis eivät noudata Sanaa! Ateistikaan ei tottele Jumalaa ja Sanaa!" Niin mitä merkitystä tuolla on. Raamattu on vain kirja kirjojen joukossa. Ei sen enempää. Raamatun mukaan lässynlässyn ...
USKO JA ATEISMI TAI EVOLUUTIOTEORIA ON KÄSITTEITÄ!
Pohjimmiltaan on vain oikea tai väärä uskonto. Raamattu sanoo olevansa totuus. Kirja kertoo kaikkeuden alusta maan luomiseen (14 - 4 mrd. v.)
Luomispäivät eivät ole kreationismi käsitteen mukaisia (24 h / vrk)!
Heprean sana "jom" tarkoittaa "aikaa", jolla on alku ja loppu. Väärä uskonto on keksinyt valheita.
Tutustuisitko siihen ainoaan ja oikeaan uskontoon, totuuteen: "tämä merkitsee ikuista elämää, että he hankkivat sinun tuntemustasi, joka yksin olet totinen Jumala ja hänen, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" ja "Sinun sanasi on totuus", ja (Joh. 17:3, 17. )
Tietenkin uskonto nimikkeen alla on uskoa yhteen Jumalaan tai moniin jumaliin. Jokaisella voi olla aivan oma "jumalakuva", käsite tai tärkein asia, johon hän viimme kädessä uskoo.
Onko pelastuslautalla ateisteja?
On paljon käsitteitä, jotka antavat jokaiselle hänen haluamansa sisällön, koska niitä ei ole suhteutettu esim. maailmankaikkeuden Luojan ajatuksiin ja Raamattuun!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
(KR – on mahdollista tutustua netissä myös hakusanojen tai Raamatun kohdan mukaan!).
On hyvä tutustua Raamattuun eril. kielillä!
(Monet eivät tunne Raamattua, mutta silti heillä riittää siitä erilaisia mielipiteitä, väitteitä!)
Kaikki siis usko johonkin, jota pitää elämänsä tärkeimpänä asiana ("jumalana"), eikö totta?
Ovatko monet ateistit tulleet vaikka mihin uskoon, kun ovat sairastuneet t. kuoleman edessä?
Useimmat yhdistävät evoluution ja ateismin. Ne ovat tietenkin teorioita ja käsitteitä (asenne t. tapa tutkia ilmiöitä ja selittää maailmankuvaa).
Moi !
vähemmällä huutamisella ja kiihkoilulla saat enemmän "kuulijoita".
"Raamattu sanoo olevansa totuus. "
Näin sanoo niin moni muukin. Tuolla ei ole mitään arvoa.
Evoluutio/evoluutioteoria ja ateismi eivät ole synonyymeja. Toki tietääksnei kaikki ateistit ovat sitä mieltä että evoluutioteoria on se oikea selitys biodiversiteetille. No, tätä mieltä on myös suurin osa uskovista.
Ei ole olemassa mitään syytä uskoa että kristinusko olisi jollakin tavalla parempi kuin Islam, Hindu, tai mikä muu hyvää tahtoa painotava katsomus. Eikä ole mitään syytä miksi raamatun kuvaama jumala olisi olemassa muualla kuin kannattajiensa päissä.
--
Aina kun joku tulee keskusteluun, hän ei lue aiempaa kirjoitusta ja lisäksi takertuu sanoihin!
Niinpä en kertaa aiempaa kirjoitusta, lue itse!
Missään ei ole sanottu siitä, että ateismi ja evoluutio olisi synonyymejä (katsoisitko?)
Jos joku väittää uskovansa Raamattuun ja uskoo samalla evoluutioon, hänellä ei ole totuutta!
(Hänet on "aivopesty", eikä hän tunne totuutta!)
Niillä molemmilla on yhteisiä piirejä ja kannattajia. He vättävät Raamattua vastaan, ja Jumalaa vastaan, johon eivät itse usko. Miksi?
Syy: Tietämättömyys, sivistyksen rajoittuneisuus. Eivät ole perehtyneet sivistyksen peruslähteeseen - Raamattuun. Yl. viisaat perehtyät siihen mistä puhuvat, varsinkin jos väittävät jotain vastaan. onko vastaaminen viisautta jos ei perehdy asiaan?
Henk. koht. tunnen evoluutioteoriaa ja ateistien väittämiä (siinnä sitä sanoja pyöritellään).
Ateistit eivät väitä uskovansa Jumalaan. Miksi? Toisaalta on sellaisia, jotka samassa kirjoituksessakin osoittavat uskoa Älyyn, mutta kieltävät Jumalan ja ovat siten uskottomia!
Mikä on ateisteilla tärkein asia, mitä ilman ei voi olla ja minkä puolesta on valmis kuolemaan?
(Vrt. Jeesus kuoli ihmiskunnan puolesta ja uskoi Jumalan voimaan herättää kuolleet haudoistakin!).
Uskooko ateisti kaksinkertaiseen sattumaan ja elämänsä tietoiseen jatkumiseen? Jotkut uskovat!
(Onko ateistienkin joukossa omia "epäuskoisia"?)
KYSYMYKSIÄ ÄLYKKÄILE (VIISAUTTA HALUAVILLE):
Onko järkevää ja loogista uskoa kaiken tulleen olemassaoloon sattumalta? Mitä älyä ateistilla, evolutionistilla on, sokean sattuman tuloksena?
Mitä älyn käyttö todistaa Luojan näkyvästä työstä?
Syyn ja seurauksen laki todistaa Luojasta!
Ihmisillä on "älyä". Älykkäämpi = "älyn" tehnyt!
Näkymätön ja näkyvä kaikkeus todistaa Luojasta (voima, viisaus, oikeus ja - Jumala on rakkaus!)
SYY NYKYISEEN PAHUUTEEN EI OLE JEHOVASSA! Ihmiset ovat itse turmelleet maan toimien ahneudessaan!
MIKÄ ON TOTUUS?
Totuutta ei ratkaise uskontojen tai yl. ihmisten määrä, vaan se, millainen ihminen on. Raamattu vetoaa totuutta rakastaviin, tietoa ja viisautta haluaviin, ei maailman väittelijöihin, jotka eivät hanki tietoa tai ymmärrä Raamattua!
Raamattu ei ole tavallinen kirja, vaan totuus! (Lähes kaikki kulttuurit poikkesivat totuudesta Baabelissa, kuten alustuksessa on sanottu! LUE!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Vertaa kahta erilaista Raamattua. Havaitset UM-käännöksen erittäin sanatarkaksi käännökseksi!
Ei ole oikeaa ja väärää uskontoa. On vain eri uskontoja jotka kaikki ovat väärässä ja oikeassa tavallaan. Uskonnot ei sen suhteen ole toisiaan parempia tai huonompia. Toiset ovat vain enemmän väärässä, kuten tuossa linkkilistassani esiintyvä uskontokuntakin. On noita ainoan totuuden edustajia jotka kusettavat härskisti jopa omia jäseniään. On myös puhtaita rahankeruu jäejestöjä jotka esiintyvät uskontoina. Tässä en nyt viitsi mainita nimeltä erästä rahankeruu uskontokuntaa.
Miten Jumala ja järjen valo valaisevat?
Miksi joistain tulee agnostikkoja t. ateisteja?
Nähtyään uskonnon ulkokultaisuuden ja maailman kärsimyksen, jotkut eivät usko Jumalaan! Epäuskoon ja ateismiin on myös muita syitä (mitä kullakin?)!
Todistaako vääryys, kärsimys, ettei Luojaa ole?
Vaikkei ateisti usko Jumalaan, hekin pitävät jotain asiaa elämässään muita tärkeämpänä, ja se on tavallaan heidän "jumala" (epäjumalansa).
Tämän määritelmän mukaan ateismi on uskonto, jos pitää ateistisia periaatteita tärkeimpänä asiana!
Ateisti väittää, ettei ole Jumalaa. Monet ovat omaksuneet evoluutioteorian. Tosiasia: Jumala on!
Älykkäästä Luojasta löytyy todisteita kaikkialta!
Vaikka ateismi ja evoluutio eivät ole snonyymeja, mutta usein ne kulkeat "käsi kädessä".
Miten on sinun uskosi laita, kun mietit asioita ja tutustut seuraaviin nettiosoitteisiin?
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
(Netissä – on mahdollista tutustua myös hakusanojen tai Raamatun kohdan mukaan!).
1-2 vaihtoehtoa: 1. Jumalaa ei ole. 2. Jumala on.
Tutustuttuani tarkkaan evoluution ja ateismin selityksiin - verrattuani niitä eril. todisteisiin mm. Raamatun päätelmiin - Jumala on!
Moi !
Sanoit että useimmat yhdistävät ateismin ja evoluution. Tämä ei vain pidä paikkaansa.
Suomen luterilaisen irkon piispat kannattavat poikkeuksetta evoluutioteoriaa. Oletko sitä mieltä että he eivät tunne uskoa tai raamattua?
He tietävät raamatun synnyn syyt ja sen suurelta osalta symbolisen merkityksen.
Raamattu ja kristinusko yleensä ovat olleet isoimpia esteitä ihmisen kehoityksen tiellä. Nälänhätä ja vääryuys olisi ilman kristinuskoa jo todennäköisesti saatu kitkettyä pois. Nyt olemme mahdollisesti jopa tuhat vuotta perässä.
Hedelmistään puu tunnetaan. Kristinuskon nimeen on tehty enemmän pahaa kuin minkään muun.
Jeesuksen jumaluus ja uhri on kaikkein räikeintä paskaa mitä ihmisille on syötetty. Miksi Jumala (jos olisi) joutuisi tekemään jotakin? Ei mitään syytä, hänm voisi antaa ihmisille anteeksi ilman tulemsitaan heidän joukkoonsa.
Oli käännökset oikeita tai vääriä, sillä ei ole mitään väliä. Pelkkää sekoilua koko kristinusko, ihmisuhriperinteen säilyttäjä. Pahinta mitä ihmiskunnalle on ikinä tapahtunut.
--
Moi !
Miten kehtaat puhua tuollaista roskaa ihmisille?
Kehottaisin sinua häpeämään, mutta fundametalisteilla ei ole kykyäö hävetä tekemisiään, ei nähdä malkaa omassa silmässään.
"Tämän määritelmän mukaan ateismi on uskonto, jos pitää ateistisia periaatteita tärkeimpänä asiana!"
Pidätkö sinä Joulupukin tai menninkäisten olemattomuutta tärkeimpänä asianasi? Minulle ja monelle muulle ateistille kysymys on saman arvoinen. Jos määrittelet sen uskonnoksi niin siitä vaan, yleisesti tuota käsitystä ei kyllä jaeta.
Jumalalle ei ole tarvetta, ei syytä, siitä ei ole mitään havaintoa, vain taruja ja tarinoita.
Ei jumalaa. Kiitos.
--
"Nähtyään uskonnon ulkokultaisuuden ja maailman kärsimyksen, jotkut eivät usko Jumalaan!"
Saattaa olla niin.
"Epäuskoon ja ateismiin on myös muita syitä (mitä kullakin?)!"
Niin, kuten kaikessa yksinkertaisuudessaan: ei ole mitään hyvää syytä uskoa jumalaan/jumaliin.
"Todistaako vääryys, kärsimys, ettei Luojaa ole?"
Ei. Kysymys onkin: Mikä todistaa jumalan (luoja-olennon) olemassaolon?
"Vaikkei ateisti usko Jumalaan, hekin pitävät jotain asiaa elämässään muita tärkeämpänä, ja se on tavallaan heidän "jumala" (epäjumalansa)."
Ei. Väärin. Täysin väärin. Väärin, väärin, väärin ja vielä kerran väärin. Tuo ei ole mitään muuta kuin lapsellista sanoilla leikkimistä. Jumalan määritelmä tuskin on "Se asia, jota yksilö pitää tärkeimpänä".
"Tämän määritelmän mukaan ateismi on uskonto, jos pitää ateistisia periaatteita tärkeimpänä asiana!"
Noh, sinun määritelmäsi oli täysin virheellinen, joten ateismi ei ole uskonto.
"Ateisti väittää, ettei ole Jumalaa."
Ja taas kerran väärin. Ateisti ei vain usko jumalaan/jumaliin. Ainoa väite on, että ei itse usko.
"Monet ovat omaksuneet evoluutioteorian."
Ja miten tämä liittyy aiheeseen?
"Tosiasia: Jumala on!"
Noh: Todista!
"Älykkäästä Luojasta löytyy todisteita kaikkialta!"
Todisteita pöytään!
"Vaikka ateismi ja evoluutio eivät ole snonyymeja, mutta usein ne kulkeat "käsi kädessä"."
Vain ja ainoastaan sinun korviesi välissä.
"Miten on sinun uskosi laita, kun mietit asioita ja tutustut seuraaviin nettiosoitteisiin?"
Kävin lukaisemassa. Ei mitään uutta.
"1-2 vaihtoehtoa: 1. Jumalaa ei ole. 2. Jumala on.
Tutustuttuani tarkkaan evoluution ja ateismin selityksiin - verrattuani niitä eril. todisteisiin mm. Raamatun päätelmiin - Jumala on!"
Evoluutioteorialla saati evoluutiolla ei ole mitään tekemistä jumalan kanssa (ellei sitten oletettu jumala käyttänyt evoluutiota oletetussa luomisessa). Ateismi ei ole oppi. Se on vain uskon puutetta (ei-uskoa) jumalaan/jumaliin.
Valaiskoon järjen valo polkuasi,
Jason Dax
VÄÄRÄ USKONTO ON VERIVELKAINEN VANHA PORTTO!
Jäikö alustus portosta ymmärtämättä? (Lue alustus ensin!)
Keskustelussa on puhe ateistien ja uskontojen yhdistämisestä. Väärän uskonnon menettelyt ja uskomukset ovat lisänneet myös ateismia yms. Uskonnot ja papit yhdistävät mitä mihinkin. He hylkäävät Jumalan henkeyttämän teoksen, jota kirjoitti n. 40 kirjoittajaa - 1500 v. Kirja on kuitenkin täysin sopusointuinen lausunnoissaan!
KUVAUS: Arveletko kahden kirjailijan pystyvän tekemään teosta, jossa ei ole ristiriitaa?
Tiedäthän, että sama kirjailijakin joskus esittää ristiriitaisia lausuntoja a) Älyn puolesta, b) evoluution ("ateismin") puolesta.
Väärä uskonto on "Suuri Babylon" ja "portto"!
Piispat ja papit ovat dogmaatikkoja, kuten monet ateistit ja evolutionistitkin ovat. He pitävät kiinni kirkkojen erilaisista opeista. Lisäksi ne ovat Raamatun vastaisia. (Opit WWW –osoitteessa!)
He voivat tietää monista asioista, Raamatun kannan, mutta eivät ymmärrä sitä t. ymmärtävät, mutta eivät myönnä olevansa väärässä. Vrt. Paavin erehtymättömyys: Myönsivät satoja vuosia vanhoja virheitä, jotka kaikki tiesivät vääriksi. Kirkon teologiassa ei aina tunnusteta Jumalaa t. Saatanaa persoonaksi ja uskovat evoluutioonkin. Raamattu sanoo: "Jumala loi lajinsa mukaan".
Raamattu ja kristinusko ei ole este kehitykselle. Ne ovat este pahuudelle ja turmelukselle. Kirkko ja muut (ateistit ym.) ovat hylänneet Raamatun ja Jumalan ohjeet ja siksi ovat este kehitykselle, ja ihmisten läheiselle suhteelle Luojan kanssa!
Hedelmistä puu(t) tunnetaan (Gal. 5:19-23. I. JA II. maailmansota - uskonto avasi sodan tien kristikunnassa - evoluution avulla ("vahvempi alistaa heikompansa" ja "iso koira pienempänsä") – t. ateismin kautta! Ihmiset ovat sortaneet ja petojen tavoin tappaneet toisiaan.
Jeesus ei ollut Jumala ihmisenä. Hän syntyi naisesta, kuten kuka tahansa poikalapsi. Hänet siirsi Marian munasoluun "Tiedemies" JHWH, Isä. Kirkot sekoittavat täysin isän ja Pojan persoonan!
Miksi Jeesus tuli ihmiseksi? Kysymys vaatisi laajan vastauksen, koska sitä eivät edes kirkot ymmärrä. He kun pitävät Jeesusta (ihmisenä ja Jumalana), molempia hän ei ole voinut olla.
Se olisi sen säännön vastaista, että ihminen "lisääntyköön lajinsa mukaan". Jeesus vastasi Adamia, ja kuoli jälkeläisten puolesta. Ei siis tahallisten syntisten (Adam, Kain, Juudas...), Vaan niiden puolesta jotka katuvat syntejään. Jumalan oikeudenmukaisuutta osoitti se, että Jeesus sovitti täydellisen Adamin ja tahallisen syntisen jälkeläisten synnit! Rakkaus vaikuttimenaan Jumala viisauden avulla hillitsi vihan ja löysi oikeudenmukaisen sovituksen synneille!
Ihmisuhriperinne syntyi Saatanan vaikutuksesta. Kanaanissa jumalattomat uhrasi lapsia Molokille! Jumalan mieleenkään ei sellainen tullut! Jumala on rakkaus, eikä kiduta ihmisiä. Saatana ja kirkot eksyttävät Helvetin tulella ja ikuisella kidutuksella, ettei ihmiset jättäisi kirkkoja!
Miksi Jumala on sallinut pahuutta, ja kärsimystä? Lisätietoja WWW-osoitteesta. Tutustuthan?
Raamattu ennustaa Kristuksen 1000 – v:n hallinnon ennallistavan ihmiskunnan (Ilm. 20-21)!
Ilman väärää uskontoa, ei olisi ollut juuri mitään sotia, väkivallantekoja yms. (Ilm. 17-18) mukaan.
Kirkot sanovat usein, että vain heidän uskontoon kuuluva pelastuu "helvetiltä". Raamattu osoittaa helvetiksi käännetyn sanan (hepr. Seol, kreik. Haades) merkityksen: "Ihmiskunnan yhteinen hauta, josta on ylösnousemus", (Joh. 5:24-29). Hanki suhde Jumalaan - Kristuksen tuntemusta, niin saa lopulta ikuisen elämän paratiisissa (Joh. 17:3)!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (UM-käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Tutustu esim. Jehovan todistajien opetuksiin ja vertaa niitä Raamattuun, ja näet itse yhteyden!
Oikea ja väärä uskonto riippuu Raamatusta!
Ne uskonnot, joista alustuksessa on mainittu, ovat Väärä uskonto on "portto" - "Suuri Babylon"!
Suuri Babylon syntyi Baabelin tornin yhteydessä!
Kansat hajoitettiin kielten sekoituksen avulla!
Kansat ovat eristyneet erip. ja osin sekoittuneet.
Raamatun totuus siirtyi patriarkkojen ja profeettojen ja Jeesuksen apostolien kautta!
100 - 400 -luvulta alkoi kristikunta ja luopumus!
Kristikunta on osa alustuksen Suurta Babylonia!
Kristikunta on lahkoutunut moniin eril. ryhmiin!
Totuus löytyy Raamatusta - WWW-osoitteesta (lue)
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista (tutustu ja näe itse!).
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Jehovan todistajien uskonkäsitykset löytyvät myös nettiosoitteesta. Hyvää jatkoa tutustumiselle!
Totuus uskonnosta ja ateismista!
Alustuksessa oli portosta ja väärästä uskonnosta!
Kirjoitukset ovat levinneet kuin "Putkisen eväät".
Jotkut eivät osaa tehdä eroa tavanomaisen kielenkäytön ja tietoteosten erittelyjen välillä. Lisäksi eivät ymmärrä Raamatun kieltä, kuvauksia!
Raamatun usko on määritelty Hepr. (11-12) kirje. Tosi usko liittyy aina Jehovaan, Isään (Joh. 17:3). Väärä usko liittyy Saatanaan (J:n vastustajaan).
Synti ja epäusko liitetään toisiinsa - ja ovat pyhyyden, synnittömyyden - tosi uskon vastakohta.
Mihin ryhmään ateistit, jumalan kieltäjät kuuluu?
Tietenkin epäuskoisiin. Pohjimmiltaan on vain
1. Oikea JHWH usko. 2. Väärä usko (kaikki muu).
Tämän jaon puolesta puhuu sekin, että piispat ja papit uskovat epäuskoisesti. Uskovat jopa evoluutioon. Paavi on selittänyt (Jumala loi alun, mutta evoluutio jatkoi siitä yksityiskohtien tekemistä - näin riistetään Luojalta kunnia!)
Väärän uskonnon mukaan voi siis olla uskomatta Luojaan (Raamattuun). Silti voi muka olla ns. uskova. Saman määritelmän mukaan evolutionisti, ateisti voi olla uskomatta Jumalaan - Raamattuun!
Mitä eroa väärällä uskonnolla ja ateismilla on?
Pohjimmiltaan ei mitään, koska ovat epäuskoisia!
(Epäusko = tosiuskon vastakohta, e-usko, t-usko).
Jos tarkkoja ollaan, niin ateisti on epäuskoinen, koska ei usko Jumalaan, kuten piispat ja papit, jotka eivät usko totuuden mukaan JHWH, Jehovaan!
Tietosanakirjojen tekemiseen ovat osallistuneet yl. kaikki muut tahot, paitsi Jehovan todistajat!
Tietoteokset erittelevät uskontoja, kristittyjä ja muita uskontoja yhteisöjen ja oppiensa mukaan. Evoluutio näyttää yhdistävän kirkot ja ateistit!
Kumpikin ovat Raamatusta, tosiuskosta luopuneita!
Tavanomaisessa kielenkäytössä kaikki ihmiset sanoivat uskovansa johonkin, mihin milloinkin? Raamatun mukaan on vain oikea ja väärä uskonto!
PS. Kaikki jotka uskovat Raamatun vastaiseen "joulupukkiin" tai johonkin muuhun enemmän kuin Jehovaan ovat epäuskoisia! "Jumala" heillä on se, mistä he eivät koskaan luopuisi, vaikka mitä heille perustellaan! Onko ateismi "jumalansa"?
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Mitä eroa väärällä uskonnolla ja ateismilla on?
Pohjimmiltaan ei mitään, kun ovat epäuskoisia!
(Epäusko = tosiuskon vastakohta, e-usko, t-usko).
Jos tarkkoja ollaan, niin ateisti on epäuskoinen, koska ei usko Jumalaan, kuten piispat ja papit, jotka eivät usko totuuden mukaan JHWH, Jehovaan!
Tietosanakirjojen tekemiseen ovat osallistuneet yl. kaikki muut tahot, paitsi Jehovan todistajat!
Tietoteokset erittelevät uskontoja, kristittyjä ja muita uskontoja yhteisöjen ja oppiensa mukaan.
Evoluutio näyttää yhdistävän kirkot ja ateistit!
Kumpikin ovat Raamatusta, tosiuskosta luopuneita!
Kirkot väittävät valheellisesti uskovansa Jumalaan. Ateistit taas kiistävät täysin Jumalan!
Raamatun mukaan demonitkin uskovat, "Jumala on". He vapisevat, eivätkä tee Jahven tahtoa (Jaak.)!
Tavanomaisessa kielenkäytössä kaikki ihmiset sanoivat uskovansa johonkin, kuka mihinkin? Raamatun mukaan on vain oikea ja väärä uskonto!
Kaikki jotka uskovat Raamatun vastaiseen "joulupukkiin" tai johonkin muuhun enemmän kuin Jehovaan ovat epäuskoisia, koska eivät tottele Jumalan Sanaa, vaan noudattavat omia tapojaan!
"Jumala" heillä on se, mistä he eivät koskaan luopuisi, vaikka mitä (JHWH älystä) perustellaan!
Kyllä, ateismi on joidenkin "jumala", epäjumala!
Tutustumalla Raamattuun vilpitön tietää totuuden!
Raamatun lisäksi Luoja puhuttelee kiitollista ja nöyrää sydäntä mm. "luonnon kirjansa" kautta. Kaikkea luonnossa voi katsella Älyn seurauksena!
Biodiversiteetti - kaikkeuden galaksit todistaa!
Tekeekö iittämätön ihminen tarkkaa tutkimusta?
(WWW-sivuilla on runsaasti todisteita Luojasta!)
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
On viisasta tutustua myöskin Raamattuun, koska se on ehdoton totuus: "Sinun sanasi on totuus". Jehovalla on aina ollut yksi ainoa tosi uskonto, jota hän käyttää hengellisen tiedon kanavana!
Käyttikö Jehova monia eri uskontoja Egyptissä?
Jehovaa edusti Mooses ja Faraota papit, jotka tekivät vähäisiä eksyttäviä taikatemppuja, mutta Mooseksen kautta Egyptiä kohtasi 10 vitsausta! Lopuksi vastustajien sotajoukko hukkui mereen!)
("Uskollinen ja ymmärtäväinen orja", on palvelija yhteisö = ihmisten auttamiseksi, Matt. 24:44-46).
Tutustu tarkoin Raamatun oikeaan kanavaan! Jumala lupaa totteleville ikuisen elämän (Joh. 17:3)!
..sinulle "eion":
Pystytkö kuvittelemaan sellaisen tilanteen, että sinä ja aatteesi olisikin se "väärä"?
Ensinnäkin totuus ei löydy raamatusta. Oikea ja väärä uskonto ei riipu raamatusta. Raamatun totuus on eriasia kuin totuus.
Usko tekee ihmisen sokeaksi tai olisiko parempi sanoa, että uskonto tekee ihmisen sokeaksi. Ainakin joissakin tapauksissa. Jehovantodistajiin ei kannata tutustua antamillasi linkeillä. Tosin kyllä netistä löytyy sivustoja joita on hyvä käydä katsomassa kyseisen järjestön toimintaa. Ei ole terve järkistä porukkaa. Toi pienenä huomautuksena. Kannatta siinä mielessä tutustua kyseiseen järjestöön, että tietää miten se toimii ja miten sairasta sen toiminta on. Siinä mielessä tutustuminen on hyödyllistä ja opettavaista.
"Mitä eroa väärällä uskonnolla ja ateismilla on?"
Paina kaaliisi tämä fakta: ATEISMI JA USKONTO OVAT ERI ASIOITA!
"Evoluutio näyttää yhdistävän kirkot ja ateistit!"
Evoluutio yhdistää kaiken elollisen tässä biosfäärissä. Tiesitkö, että eivät kaikki ateistit pidä evoluutioteoriaa faktana? Minä en niihin henkilöihin kuulu, mutta heitä on.
Toinen fakta: Evoluutioteoria ja ateismi ovat kaksi eri asiaa!
"Ateistit taas kiistävät täysin Jumalan!"
Kolmas fakta: Ateismissa ei kielletä jumalaa/jumalia!
"Tavanomaisessa kielenkäytössä kaikki ihmiset sanoivat uskovansa johonkin, kuka mihinkin?"
Niin? Your point being?
"Raamatun mukaan on vain oikea ja väärä uskonto!"
Noh, Raamattu onkin Raamattu. Ei sen sanomaa pidä ottaa liian vakavasti.
"Kyllä, ateismi on joidenkin "jumala", epäjumala!"
Ei. Väärin. Täysin väärin. Oikeastaan, tuo on suorastaan valhetta, sinä valehtelet.
"On viisasta tutustua myöskin Raamattuun, koska se on ehdoton totuus: "Sinun sanasi on totuus"."
Eli Raamattu on totta, koska Raamattu sanoo niin. Kehäpäätelmä?
"Jehovaa edusti Mooses ja Faraota papit, jotka tekivät vähäisiä eksyttäviä taikatemppuja, mutta Mooseksen kautta Egyptiä kohtasi 10 vitsausta!"
Todella raakaa ja täysin turhaa vitsausta. Tuon tarinan mukaan Jumala kovetti Faaraon sydämen, jotta Faarao ei pystyisi taipumaan Mooseksen pyynnöille.
Valaiskoon järjen valo polkuasi,
Jason Dax
HULLU TAI MIELETÖN KIELTÄÄ LUOJA JUMALAN!
Jos kieltää Jumalan isolla J:llä, ja hyväksyy jumalan/jumalat, sellainen on pakanuutta ja julkeaa jumalattomuutta käytännössä!
Usko Jumalaan oli ihmiselle vanhaan aikaan luonnollista ja kaikille yhteistä. Tämä ei merkitse sitä, että kaikki olisivat olleet Jumalaa pelkääviä. Kaukana siitä.
Psalmeissa 14:1, 53:1 on kummassakin "mieletön" eli, kuten KR 1938 sanoo, "hullu", joka on sanonut sydämessään: "Ei ole Jehovaa."
Millainen on tämä hullu, henkilö joka kieltää Jumalan olemassaolon, ja millainen hän ei ole?
1. Hän ei ole älyllisesti tietämätön.
2. Sen sijaan hepr. sana `na val´ viittaa moraaliseen vajavaisuuteen.
3. Prof. S. R. Driver sanoo teoksessaan The Parallel Psalter, että vikana ei ole
"järjen heikkous, vaan moraalinen ja uskonnollinen tunnottomuus, äärimmäinen havaintokyvyn puute".
Psalmista jatkaa kuvaillen asenteesta johtuvaa moraalista romahdusta:
"He ovat toimineet turmiollisesti, he ovat toimineet inhottavasti menettelyssään. Ei ole ketään, joka tekee hyvää." (Psalmit 14:1.)
4. Tri Hastings tiivistää: "Kun ihmiset luottavat siihen, ettei maailmassa ole Jumalaa ja ettei rangaistusta tule, heistä tulee turmeltuneita ja he tekevät iljettäviä tekoja."
5. He omaksuvat avoimesti jumalattomia aatteita ja jättävät huomiotta persoonallisen Jumalan, jolle he eivät halua olla tilivelvollisia.
6. Tuollainen ateistinen ajattelutapa on kuitenkin nykyään yhtä hullua - järjetöntä kuin silloin, kun psalmista kirjoitti sanansa yli 3 000 v. sitten.
Väärä uskonto hyväksyy jumalan/jumalat, mutta usein kieltää persoonallisen Jumalan. Samassa tuhoon menevässä veneessä ovat molemmat, elleivät yksilöt tule järkiinsä, mikä on viisauden soveltamista käytäntöön - Jehovan tunnustamista.
"Jos kieltää Jumalan isolla J:llä, ja hyväksyy jumalan/jumalat, sellainen on pakanuutta ja julkeaa jumalattomuutta käytännössä!"
Kai se nyt pitäisi joskus sanoa: olet osoittanut olevasi todella omahyväinen sekä sokea. Et osaa nähdä oman pikku laatikkosi ulkopuolelle ja kiellät ulkopuolella olevat asiat. Haluat, että kaikki ovat kuin sinä itse.
"Usko Jumalaan oli ihmiselle vanhaan aikaan luonnollista ja kaikille yhteistä. Tämä ei merkitse sitä, että kaikki olisivat olleet Jumalaa pelkääviä. Kaukana siitä.
Psalmeissa 14:1, 53:1 on kummassakin "mieletön" eli, kuten KR 1938 sanoo, "hullu", joka on sanonut sydämessään: "Ei ole Jehovaa."
Millainen on tämä hullu, henkilö joka kieltää Jumalan olemassaolon, ja millainen hän ei ole?
1. Hän ei ole älyllisesti tietämätön.
2. Sen sijaan hepr. sana `na val´ viittaa moraaliseen vajavaisuuteen.
3. Prof. S. R. Driver sanoo teoksessaan The Parallel Psalter, että vikana ei ole
"järjen heikkous, vaan moraalinen ja uskonnollinen tunnottomuus, äärimmäinen havaintokyvyn puute".
4. Tri Hastings tiivistää: "Kun ihmiset luottavat siihen, ettei maailmassa ole Jumalaa ja ettei rangaistusta tule, heistä tulee turmeltuneita ja he tekevät iljettäviä tekoja.""
Eli ne, jotka eivät ole kuin sinä, ovat moraalittomia samalla mittapuulla kuin eläimet tai kasvit. Todella mahtava asenne sinulla. Kaiketi syljet vastaantulijoiden päälle?
Omasta mielestäni olet oksettava ja todella epämielyttävä ihminen, joka uskoo vain ja ainoastaan omaan ylemmyyteensä. Uskonnot ovat joillekin hyvä asia, mutta sinusta se on tehnyt todella kusipäisen. Tämä keskustelu loppui tähän.
..että hakkaan päätä seinään älyämättä lopettaa ajoissa, mutta kuitenkin toistan kysymykseni:
Pystytkö kuvittelemaan sellaisen tilanteen, että sinä ja aatteesi olisittekin totaalisen väärässä?
Voisitko vastata lyhyesti.
Jeesus eli energiatasoa kirkkaammassa taivaassa!
Jeesus sanoi: "Sinun sanasi on totuus." Jeesus tiesi mitä puhui, eikä hän valehdellut, jäljitteli Jahia, jonka on mahdotonta valehdella (Joh. 17:3). On monia eksytettyjä ja eksyttäjiä - valehtelevia! Eksyttäjät haluaisivat kieltää sellaiset sivut, joissa valistetaan tieteestä ja Raamatusta! Jeesus kertoi, että tosikristityistä valehdellaan, kun kaikki ei halua uskoa totuutta, (Matt. 5:9-12)! JOKAINEN SAA TIETENKIN VALITA OMAT WWW-SIVUNSA!
Vilpittömät ymmärtävät ja saavat ikuisen elämän!
Seuraavilta WWW-sivuilta löytyy tosiasioita.
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan.
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Tutustu heti tai myöhemmin sivuston muihin aiheisiin.
http://80.186.13.104/creation.htm
Bakteerimoottori on vain yksi monista kirjoituksista.
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Hanki monipuolista tietoa ja tutustu todistajiin, niin näet helposti, että heistä valehdellaan!
KIRJOITIN MINUA ÄÄRETTÖMÄN PAJON KORKEAMPAA SIVISTYSTÄ JOKA ON IKUISTA VIISAUTTA!
Jos Jumala määrittelee sanassaan jonkun tietyllä nimikkeellä, niin häntä ei kukaan voi kumota!
Meidän ihmisten on muutettava mielipidettä, jos haluamme saada ikuisen elämän. Jos haluamme kuolla kuten (kolli, kukko, kana, ym.) eläin, niin vain jatkamme "lihallisen" ihmisen luonnollisia - ja eläimellisiä ajatuksia - ja tekoja, välittämättä mennä peilin ääreen ja katsoa sieltä kuvaamme ja korjata sitä oikeaan ja vastuullisempaan suuntaan. "Lihan teot", t. "hengen hedelmät", Gal. 5:19-23.
EMMEKÖ HALUA TEHDÄ KORJAUKSIA, JUMALA ON SILLEKIN ANTANUT LUOKITTELUN! MINKÄ (2. TIM. 3:1-5)?
Asenne on ylpeyttä, sukua itsepäisyydelle, rakkaudettomuudelle Jumalaa kohtaan, jota Aadam osoitti malliksi lapsilleen, joista tuli syntisiä.
Ovatko kaikki syntisiä? Eivät ole! Miksi ei?
Hengellinen ihminen taas jäljittelee Jeesusta kaikessa, vaikka joutuisi halveksituksi ja vainotuksi lihallisen ihmisen paisuneen mielen aiheuttamien tekojen kautta. (Jehovan todistajat tekevät virheitä, syntejä, mutta he ponnistelevat korjatakseen niitä). Hengelliseksi ihmiseksi tulee katuvana - pyrkien muuttumaan Kristuksen malliin!
Hengellinen ihminen ei ole vainooja ja sadisti, vaan rakastaa Jumalan tavoin kaikkia, toivoen heidän nöyrästi katuvan ja muuttuvan, että Jumala voi siunata heitä sitten! Niinpä kannustan lukijoita korjaamaan kuvaansa ja tutustumaan tosiasioihin parjatuista Jehovan todistajista. Heitä parjaavat papit ja Raamatusta luopuneet katumattomat syntiset (eronneet t. erotetut).
Tärkeää on huomata se, että Jehovan todistajissa on entisiä ateisteja paljon. Itsekin olen ollut nuorena hyvin lähellä täyttä ateismia. Elin moraalittomasti, en tiennyt Jehovan - Raamatun moraaliperiaatteista - ikuisen elämän toivosta!
HUOM. Vartiotorniseuran II. presidentti oli ennen perusteellista Raamatun tutkimusta ateisti, koska pappi oli uhannut Helvettiin "laittaa" hänen tulevan puolison, joka oli eri uskonnon jäsen.
En laita kaikkia linkkejä, joita on plazalla!
Laitan vain kolme eril. WWW-sivujen linkkiä.
A. Raamattu ym. tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
(Mitä yleisiä vääriä uskomuksia on monilla?)
Menestystä - läheiseen suhteeseen Luojan kanssa!
IHMINEN ON VÄÄRÄSSÄ MUTTA JUMALA OIKEASSA!
Kuvitelen ja näen untakin väärässäolemisesta, mutta kun herään, tajuan todellisuuden!
Kaikkien on kaduttava Jumalaa - ja Raamattua vastaan tekemiään syntejä! Teen niin joka päivä, kadun, ja pyydän anteeksi virheitä! Emme aina edes tiedä mitä olemme rikkoneet - epätäydellisä kun vielä olemme. Kristus kuoli epätäydellisten syntisten puolesta! Jehova rakasti katuvia ihmisiä niin paljon, ettei kieltänyt ainokaista poikaansa uhrautumasta syntejä katuvien ihmisten puolesta!
Jos kuvittelen olevani oikeassa, enkä korjaisi menettelyä, olisin täysin väärässä - omahyväisenä!
Jeesus sanoo. Mitä se Jeesus sanoo? Onko Jeesuksen sanomisissa jotakin mitä jokin toinen ei olisi voinut sanoa? Ei ole.
Pieni lisäkommentti Jehovantodistajista. Tunnen sattumalta muutamia Jehovantodistajaa. Valitettavasti. Kukaan heistä ei tiedä mikä on oikein ja väärin. Osaavat valehdella sujuvasti päin naamaa ja aina valehdellessaan sanovat, että tämä on totuus. Tämä pienenä esimerkkinä siitä miten uskonto tekee ihmisestä täydellisen paskiasen.
Moi !
Paasaat käännytystyössäsi asian ohi.
Ateismi EI ole uskonto.
Ateistinen henkilö ei usko minkäänlaisen jumalolennon olemassaoloon sen enempää kuin keijujenkaan.
Ei mitään tekemistä eikä yhtäläisyyttä minkään lahkon kanssa. Nauraa tasapuolisesti kaikille.
-
Mielestäni syytöksesi toisten dogmaattisuudesta ja epäsivistyneisyydestä ovat aiheettomia, kun kirjoituksesi lähentelevät julkisen pilkanteon tasoa.
Osoitat minusta myös suoranaista typeryyttä nostamalla itsesi korkealle jalustalle piittaamatta toisten ihmisten mielipiteistä, vaikka et itse anna omalle perspektiivillesi kunnollista ja luotettavaa näyttöä. Huutamiseksi tulkittava kirjoitustyyli ja fundamentalistinen asenne ovat omiaan tekemään sinusta narrin, mutta olet liian sokea huomataksesi sitäkään.
Olen käynyt dialogia monien uskovaisten kanssa niin forumeilla, kuin sähköpostitsekin, mutta tämä sinun tapasi vaihtaa mielipiteitä on harvinaisen töykeää.
Itse tekstiisi en pureudu, koska sieltä ei löytynyt mitään mistä ottaa kiinni. Loogisiin kokonaisuuksiin purkaminen on miltei mahdotonta, jos teksti perustuu vain mielipiteille, ja väitteille joita ei voi tarkistaa.
Ilmestyskirja ei edelleenkään ole mikään tulevaisuutta ennustava profetia, vaan sen ajan roomalaisille vallanpitäjille suunnattu uhkaus kirje.
Jossa ei tosin uskallettu sanoa suoraa vallanpitäjien nimiä tai hallintoalueita vaan kierreltiin ja kaarreltiin ja käytettiin vanhoja nimityksiä ja vertauksia.
Rauha joka kestää 1000 v. ei ole uhkailua.
Sellaista rauhaa ei ihmiset ole koskaan kokeneet. Sellainen rauhanaika on lähellä, aivan edessä. Ensin koemme suuria kärsimyksiä. Totaalista sotaa (I. II. maailmansodat), maanjäristyksiä (tsunami, ym.), ruttoa (malaria, tubi, HIV ym.) Näistä on ennustanut Raamattu Matt. 24; Markus 13; Luuk. 21 ja 2. Tessal. 2.; Matt. 25. Ilmestyksen ymmärtäminen on mahdotonta, ellei tutustu hyvin historiaan, Jumalan kansan vaiheisiin!
Tietenkin sanoma on kaikille kaksipuolinen. Jumalaa totteleville se on "hyväntuoksuinen", tottelemattomille "pahantuoksuinen". Ilm. sanoo suoraan Jumalan antavan kadotuksen, tuhon, (ei siis helvetin kidutusta) tottelemattomille. JHVH:n tuntevat saavat ikuisen elämän (Joh. 17:3).
1000vuotista rauhaa ei tule niin kauan kun maailmassa on ahneita ihmisiä
se oli suunnattu maallistunutta (ei-juutalaista)seurakuntaa vastaan. Paavalin lempinimestä Tarsos tuli luku 666.Kirjoituksessa mainitaan Turkin ja Syyrian alueiden seurakunnat "nikolaiittoina" joiden nimen lähde elää yhä Pyhässä Nikolauksessa.
Eli uskovalle paskakin haisee hyvälle. Mutta paskana pysyy silti.
Se on vaan valittava haluaako keskustella ateismi- vai jollain muulla palstalla.
Sen kun on päättänyt voi kirjoittaa juuri sen palstan aiheeseen sopivan viestin ja odottaa vastauksia.
Sinä voit painua helvetin kuuseen ruikuttamasta, Jehovien saarnat eivät tälle palstalle kuulu ja massapostaus on Eniron säännöissä kielletty.
Evoluutio on mahdoton ja sopii satujen maailmaan!
Vaarienkin olisi jo aika herätä horroksesta näkemään evoluution ja uskonnon olevan samassa - katoavassa veneessä. Uskonto kieltää Jumalan ja Raamatun, korottaen omat mielipiteet Raamatun edelle.
Ateisti t. evolutionistit kieltävät oman älynsä ja uskovat sokean sattuman tuottaneen maan, joka voisi olla jopa paratiisi! Elleivät ihmiset olisi kapinoineet ja kieltäneet itsekkäästi JHWH Luojan (Jehovan) vallan heihin!
Jumala - Äly (Luoja) on ollut kärsivällinen. Hän odottaa kaikkien ihmisten, kaikkialla katuvan ja saavan elää iäti! Hän hallitsee yhtälön (E=mc2).
Hän on siis kaiken näkymättömän maailman ja näkyvän kaikkeuden suunnittelija ja aineen ja energian lähde (Psalmi 36:7-10; 37:9-11). Aikanaan hän poistaa kaikki vastustajat pois rauhan edestä!
Suosittelen aineiston lukemista. Myöskin on tutkittu Babylonilaista opetusta ja todettu kouluissa olleen samanaikaisesti evoluutiota ja ihmistekoisten epäjumalien palvontaa.
Pyydän ettette hermostu, vaan kaivelette aivonystyröistänne asiallisia vastauksia, siis elämänkatsomuksenne puitteissa, kuinkas muuten?
Suhteen saaminen Jumalan kanssa on elämän t. kuoleman kysymys. Hankkimalla tietoa ja uskoa voi pelastua Jumalan tuomiolta -elää aina (Joh. 17:3)!
Jälki on siisteintä, kun puhuu vain sellaisista asioista, joista jotain tietää. Ateismin ja evoluution suhteen sinun oa viisainta pysytellä kuunteluoppilaana, mutta....
>> Uskonto kieltää Jumalan ja Raamatun, korottaen omat mielipiteet Raamatun edelle. >>
...tuossa saatat olla asiantuntija. Millä tavoin Jehovan Todistajat 'kieltävät Jumalan ja Raamatun' ??
Jehovan todistajat puhuvat kunnioittavasti kaikille ihmisille, eivätkä kiellä Jumalaa ja Raamattua!
Todellisuudessa kristityn erottaa vain aika ikuisuudesta! Pilven päälle en usko jääväni!
Hylkäämme vain väärän Raamatun tukinnan.
Kreationismi on väärä tulkinta. Raamatussa "päivää/aikaa" tark. sana "jom", on jonkin tapahtuman alusta - tapahtuman (ajan) loppuun.
Ts. "jom" sana merkitsee luomisen ysteydessä sitä todellista aikaa, jolloin Jumala loi kaikkeuden.
Tieteen mukaan alku oli n. 14 mrd. v. sitten!
"Alussa Jumala loi taivaan ja maan" (1 Mo 1:1-2).
Maan luominekin oli miljardeja vuosia sitten.
Elämän luominen (luomispäivät 1-6), alkoivat paljon, paljon maan luomisen jälkeen. Alku riippui valosta ja pölypilvien poistamisesta ja vedestä t. siitä mitä sanotaan yhteyttämiseksi (lehtivihreä).
Myös kaikki elävät olennot luotiin eri jaksoina. Tämä vain oli esimerkki siitä erilaisesta tulkinnasta, mikä perustuu Jumalan sanaan, kun ei laiteta omia dogmeja Raamatun ja tieteen tosiasioiden edelle.
Tässä joitain tosiasioita, siitä mitä Raamattu sanoo, ja johon uskon. Emme kiistä tiedettä ja sen asiallisia tutkimuksia kaikkeuden/elämän alusta.
Taitaa olla parasta käyttää selkokieltä.
Kannatan uskonvapautta, muutamien muiden ateistien mielestä aivan liikaakin.
Jehovan Todistajia en kuitenkaan voi sietää. Tärkein syy on hyvin yksinkertainen. Joskus kymmeniä vuosia sitten kaksi Ovelle koputtajaa sai minut suuttumaan. Ne väittivät, viimeisen kerran kotonani käydessään, että on parempi antaa lapsen kuolla kuin pelastaa hänet verensiirrolla.
Onko samat säännöt voimassa vieläkin ??
Jos on, olen sitä mieltä että kaikilta Jehovilta pitäisi ottaa lapset pois jo synnytyslaitoksella.
Kannattaako enää näin pitkän ajan kuluttua kantaa siitä ovella sanotusta asiasta kaunaa?
Todistajat, minä ja me kaikki halutaan sinulle ja lapsillesi pelkkää hyvää! Nyt on tullut paljon uusia tietoja, kuten maksasairaudet, HIV ym., jotka voivat tarttua verensiirtojen kauta. Hyvää jatkoa, kun tutustut ko. asian seikkaperäiseen nettiaineistoon:
JEHOVAN TODISTAJIEN JA RAAMATUN TIEDOT
UM - käännöksen saa kirjana puhelinluettelon mukaisista Jehovan todistajien osoitteista (Valtak. salit ym.). UM – käännös ja julkaisuja on saatavana seurakunnasta (CD – tutkimiskäyttöön).
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.)
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
(KR – on mahdollista tutustua netissä myös hakusanojen tai Raamatun kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä, apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Olen varma siitä, että saat parhaan mahdollisen avun, kun tutustut em. nettiosoitteisiin!
PS Tiesitkö, että natsit harjoittivat sitä "lapset pois" menettelyä jo 1939-1945 aikana ja kyyditsivät vanhemmat keskitysleiriin, tuhoon?
>> Nyt on tullut paljon uusia tietoja, kuten maksasairaudet, HIV ym., jotka voivat tarttua verensiirtojen kauta. Hyvää jatkoa, kun tutustut ko. asian seikkaperäiseen nettiaineistoon: >>
Sinä et ole lääkäri eikä tämä ole terveys vaan uskontopalsta.
Vastaa suoraan ja kiertelemättä, tai ole kokonaan vastaamatta. Saako kuka tahansa lääkäri antaa JT'n lapselle verensiirron jos katsoo lapsen sitä kiireellisesti tarvitsevan ?
Koska netissä on tarkat tiedot, ei minun antamani tiedot, jos sanon juu tai ei, voi todellsisuudessa antaa sen enempää informaatiota sinulle, kuin natseille antoi aikoinaan vakaumuksemme!
Jos he eivät sitä kuunnelleet, eivät perusteluita katsoneet tai halunneet katsoa, kun pelkäsivät ehkä saavansa meiltä oikean tiedon, joka sotisi väkivaltaista ja demonista elämäntapaa vastaan!
toivon että katsot netistä, sieltä löytyy monipuolista tietoa Jehovan todistajien kertomana!
Miksi uskoisit minua näin tärkeässä asiassa?
Tiedätkö sen, että Jehovan todistajien verta koskevia ohjeita ovat lääkärit alkaneet soveltaa?
Niiden avulla eivät siis tartu monet taudit! Jehova todistajissa on paljon lääkäreitä ja jopa sairaalayhteyskomitea, henkilöitä eri paikkakunilla auttamassa jos jollekin todistajalle tulee leikkauksen tarve. LUE NETEISTÄ TIEDOT!
JEHOVAN TODISTAJIEN JA RAAMATUN TIEDOT
UM - käännöksen saa kirjana puhelinluettelon mukaisista Jehovan todistajien osoitteista (Valtak. salit ym.). UM – käännös ja julkaisuja on saatavana seurakunnasta (CD – tutkimiskäyttöön).
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.)
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
(KR – on mahdollista tutustua netissä myös hakusanojen tai Raamatun kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä, apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee kotiisi keskustelemaan!
Sanoja, sanoja, sanoja...
Samojen mantrojen hokemista kuin jo kymmeniä vuosia sitten.
Lääkärit ovat ihmisiä, ja tekevät virheitä, mutta he ovat ainoa auktoriteetti sairauksien ja vammojen käsittelyssä.
Jos aikuiset JT't haluavat riskeerata henkensä oppiensa puolesta on se heidän asiansa, mutta on täysin edesvastuutonta vaarantaa viattomia. JT-vanhempien lapsia on suojeltava. Nähdäkseni ainoa keino siihen on että heidät otetaan yhteiskunnan huostaan jo synnytyksen yhteydessä.
Onpa varsin asenteellista ja vanhaa tietoa!
Monet papitkin, ne jotka haluavat olla varmoja (ettei sairastu verensiirron yhteydessä leviäviin sairauksiin) hekin tekevät sillä perusteella verettömän hoidon ratkaisun, joka on eräs tapa hoitaa itseään.
Ketkä yl. päättävät lastensa hoidosta? Vanhemmat vai lapset vai lääkärit? Miksi vanhemmat ei saisi keskustella hoitovaihtoehdoista lääkärin kanssa?
Miksi "vaari" (farfar) haluaa estää potilaiden ja heidän vanhempiensa vaihtoehtoisen ratkaisun?
Ei kukaan lääkäri nykyään edes väittäisi niin, että verensiirto pelastaa elämän, vaika se voi yhtähyvin olla pelastamatta, tai tuoda lisää komplikaatioita ja tauteja. (HIV on myös levinnyt verensiirojenkin kautta).
Vaarin mielipiteet vaikuttavat natsismilta, rasismilta ja erittäin tunteettomasti toisten vakaumukset torjuvilta.
Onneksi lääkäreiden etiikkaan kuuluu antaa parasta hoitoa, ja hoidossa on myös oman vakaumuksen mukaiset ratkaisut usein hyviä, jos ko. hoito on muuten hyvää.
Paljolla verellä "läträäminen" ei ole osoittautunut hyväksi. Usein veren tilavuuden kohottaminen, suolaluioksen ym. avulla riittää!
Henk. koht. sanoen: "hoito on jokaisen oma asia"!
Jos et ole ennakkoluuloinen vaan tiedonhaluinen, niin tutustu netissä asioihin!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Mainitsin jo aikaisemmin, etten suhtaudu Jehoviin puolueettomasti. Muuten olen mielestäni suhteellisen suvaitsevainen ja maltillinen, mutta jos uskonnut vaarantavat puolustuskyvyttömien lasten terveyden, silloin on seinä vastassa.
Lääkärit ja yksin lääkärit päättävät mikä on sopivaa hoitoa mihinkin vaivaan.
Niin keltanokkaista terveyskeskuslääkäriä ei olekkaan, etteikö hän kiireellisessä tapauksessa olisi velvollinen tekemään juuri niin kuin hänen paras tietämyksensä sanoo, olipa hänelle tuotu potilas itsemurhaa yrittänyt uskontojen uhri, kolarissa loukkaantunut JT-perheen lapsi tai aivan kuka muu tahansa.
Vanhemmilla ei asiaan ole mitään sanomista, jos eivät satu lääkäreitä olemaan. Jos he vaikeuttavat lääkärin työskentelyä, on paikalle soitettava poliisipartio.
Tällaisten tilanteiden välttämiseksi en näe mitään muuta toimivaa keinoa, kuin ottaa heiltä lapset pois jo synnytyksen yhteydessä.
Alex huomauttaa sinulle jo tuolla ylempänä huutamisesta. Mielestäni olisi parempi kun pitäisit suusi kokonaan kiinni ateismi-palstalla, mutta jos jotain tähdellistä sanottavaa sattuu, esitä asiasi niinkuin muutkin ihmiset, ÄLÄ HUUDA !
VILPITTÖMILLE JA ASENTEELTAAN VAPAAMMILLE!
Tämä kirjoitus ei ole sellaisille, joilla on jo lukkoon löty asenne.
... Ei ole niille, jotka ovat natsien tavoin Jehovan todistajia ja heidän lapsia vastaan!
... ei ole niille, jotka natsien tavoin haluavat riistää lapset vanhemiltaan!
... ei ole niille, jotka haluavat mielellään surmata tai ainakin eristää Raamattua/Jehovaa rakastavat vanhemmat lapsistaan.
... ei ole niille, jotka eivät tunne nykyaikaista lääketiedettä, eikä niitä keinoja, joilla lääkärit nykyään usein hoitavat potilaita!
... ei ole niille, otka eivät muuta käsityksiään, vaikka mitä todistettaisiin heidän "vaarin aikaisia" tapojaan vastaan!
... ei ole niille, jotka eivät halua tietää sitä, että Raamattu on edelleen paras ohjekirja, joka kertoo Luojan kannan (jos yl. jostain asiasta,
- moraalia t. tiedettä koskevia ohjeita antaa)!
Kirjoitus on niille, jotka katsovat netistä, Jehovan todistajien WWW-osoitteesta veretöntä hoitoa koskevia lääketieteell. ym. perusteita!
Toivotan teille siunauksellista jatkoa, sillä te ette ole sivistymätön, ettekä ennakkoasenteinen!
MITEN TOSIASIOISTA TIETOISET TOIMIVAT!
Viisat tekevät usein - oman tuntonsa mukaisen varman ratkaisun. (He luottavat lääkärien kykyyn leikata verta kierrättäen. t. ilman verta!)
He haluavat olla varmoja siitä, ettei lapsi sairastu veren yhteydessä leviäviin tautehin!
... tekevät omantuntonsa vuoksi saman ratkaisun lapsilleen, kuin hoitavat itseään (tietenkin yhteistyössä lääkärien kanssa!) "Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseäsi". He myöntävät, ihmisen tekijällä on jopa lääkäriä enemmän viisautta, - kyky herättää myös kuolleet!
Ketkä yl. päättävät hoidosta? Miksi vanhemmat ei keskustelisi hoitovaihtoehdoista lääkärin kanssa?
Miksi joku haluaa estää potilaiden ja heidän vanhempiensa vaihtoehtoisen hoitoratkaisun?
Voiko kukaan lääkäri edes väittää niin, että verensiirto pelastaa elämän, vaikka se voi yhtähyvin olla pelastamatta, tai tuoda lisää komplikaatioita ja tauteja. (HIV, ym. sair. on levinnyt verensiirojenkin kautta).
Jonkun mielipiteet vaikuttavat natsismilta, suvaitsemattomasti toisten vakaumukset torjuvilta.
Lääkäreiden etiikkaan kuuluu antaa parasta hoitoa, ja hoidossa on oman vakaumuksen mukaiset ratkaisut hyviä, kun hoito on yl. hyvää.
Usein veren tilavuuden kohottaminen, suolaliuoksen ym. avulla riittää! Tämän on lääkärit todenneet!
Sanon edelleen: "hoito on jokaisen oma asia"!
Jos joku on tiedonhaluinen, niin tutustu!
Leikkauksien yhteydessä tehtävistä verettömistä vaihtoehdoista ja niiden hyödyistä on netissä!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Jos kirjoitat otsakelauseen aluksi - "Tutustuin!", niin minäkin tutustun kirjoitukseesi! Kiitos!
(Kirjoitus on siis järkeville ihmisille!)
...ja totesin sen oleva samojen asioiden toistelua kuin edellisetkin, sillä erolla vai että natsit mainittiin useammin kuin ennen.
Jos nyt kuitenkin yrittäisin vastata asiallisesti, vaikka tiedänkin että se on yhtä tyhjän kanssa, eion/eon/elon on kaikkitietävä niin kirurgian kuin maanjäristystenkin suhteen.
Joskus aikoinaan on joku JT'n perustaja kai saanut päähänsä opin että verta ei saa syödä eikä ottaa vastaan millään muullakaan tavalla ? Oppi perustuu ilmeiseti jonkin Raamatulaiseen sananmukaiseen tulkintaan(?) ja on samaa luokkaa kuin tieto 144000 'valitusta' (tai miksi heitä nyt kutsuttaneenkaan?), NEC ja tiedot maailmanlopuista joita JT'n historiassa kuulemma on jo tapahtunut.
Kun maailmanloppu jää tapahtumatta osoittaa JT kiitettävää joustavuutta, uusi 'oikea' päivämäärä löytyy välittömästi. Muut opit ovat sitkeämpiä, paratiisiin pääsevistä tai helvettiin joutuvista ei konkreettisia todistuskappaleita ole toistaiseksi vielä ilmaantunut.
Verensiirtojen kieltämisestä ovat JT't saaneet niin paljon kritiikkiä osakseen että ovat pestanneet aivan oikeita lääkäreitä asiaa tutkimaan. Onkin todettu että erikoiskoulutettu kirurgiryhmä hyvin varustetussa sairaalassa selviää monista tilanteista, joissa verensiirto kuuluu normaalihoitoon muillakin keinoin, esim. erilaisilla korvikeaineilla ja verenhukkaa minimoivalla tekniikalla ( en tunne yksityiskohtia ).
Tämän JT't ottavat todisteeksi siitä että verensiirtoja ei tarvita missään tilanteessa.
Ei ole Pihtiputaan kunnanlääkäri mikään erikoiskoulutuksen saanut JT-kirurgi, lieneekö koko Suomessa ainoatakaan sellaista, tai niitä erikoislaitteita joita tarvitaan että suuremmat leikkaukset ilman verensiirtoa olisivat edes mahdollisia ?
Mainitsin 'kiireelliset tapaukset' parissakin viestissäni. Leikkauksia joutuvat tekemään myös tavalliset yleislääkärit. Verenhukkaan menehtyvää onnettomuuden uhria ei tavallinen terveyskeskuslääkäri pysty ilman verensiirtoa (plasmaa?) pelastamaan eikä hänellä ole aikaa keskustella eettisistä kysymyksistä hurmahenkisten vanhempien kanssa jos lapsi on kuolemassa hänen hoitopöydälleen.
Kiireellisissä tapauksessa päättää sopivasta hoidosta juuri se lääkäri joka paikalla on, juuri hänen osaamiensa ja sillä hetkellä käytettävissä olevien menetelmien puitteissa.
Parhaan mahdollisen hoidon epääminen sitä tarvitsevalta on lääkärietiikan vastaista ja sitäpaitsi vakava rikos lakikirjan mukaan. Ennalta ehkäisevät toimenpiteet pitäisi ottaa käyttöön välittömästi.
MISTÄ OSOITTEESTA SAA TIETOA USKOSTA JA VEREN ELÄMÄÄ PELASTAVASTA VAIKUTUKSESTA?
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista. Tutustu, ylläty raamatullisesti!
http://www.jehovantodistajat.fi
USKO: Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
VERI: Miten veri voi pelastaa elämäsi?
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Tutustumalla tarkoin aiheisiin, saa tarkkaa tietoa raamatullisesta vakaumuksesta (usko, veri ym.)!
Miksi et tutustuisi suoraan WWW-osoitteeseen?
Olet nyt lähettänyt samat mainoslinkit minulle riittävän monasti. Jatkossa, ei mainoksia, kiitos.
>> Miten veri voi pelastaa elämäsi? >>
Älä kysele minulta lääketieteen yksityiskohdista, en ole lääkäri, etkä ole sinäkään.
Lääkärit yksin päättävät mitä hoitoa potilas tarvitsee, olivatpa olosuhteet mitkä hyvänsä.
Heidän työnsä vaikeuttaminen tai estäminen samoin kuin hoitoa tarvitsevan ihmisen heitteille jättäminen on rikos. Rikokset on pyrittävä torjumaan tehokkailla, ennaltaehkäisevillä toimenpiteillä.
Nykyään voi vapaasti valita ns. perhelääkärin ja kertoa hoitotahtotestamentissa sen, miten haluaa hoidettavan!
Tämä kuuluu yksilön oikeuksiin. Onneksi lääkärit ovat valistuneita ja tietävät jo sen, ettei liika veri ole hyväksi, vaan joskus on verta ohennettava.
Veren nestetilavuuden kohottaminen ajaa saman asian, kunnes neste korvautuu omalla verellä.
Tietenkin joku voi ottaa verta jos niin haluaa.
Verta koskeva WWW-sivu vie vähän tilaa ja voi olla hyödyksi niille, jotka eivät ole ennakkoluulojen ja vanhojen traumojensa ym. "kalkitsemia":
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan.
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Tutustu heti tai myöh. sivuston muihin aiheisiin.
PS. Tapana on laittaa aina plazalle www-sivuja, koska monet haluavat katsella sieltäkin.
Tämä plaza ei ole mikään yksityinen postiluukku!
...äläkä lähettele minulle linkkejäsi, olen sinulle kertonut etten halua mainoksia.
>> Nykyään voi vapaasti valita ns. perhelääkärin ja kertoa hoitotahtotestamentissa sen, miten haluaa hoidettavan! >>
Milloin voi ja milloin ei, tuskin kaikkia kolareiden uhreja perhelääkäreille kiikutetaan.
Lääkärit yksin päättävät....jne. jne.
Sinun jatkuva jäkätyksesi on selvä todiste siitä että yhdenkään lapsen kohtalo ei saisi olla JT'fundamenttalistin mielipiteistä riippuvainen.
"hoitotahtotestamentissa...". On muuten sattuva nimi JT-hoito-ohjeille ! Niinkuin 'enkelin tekijät' aikoinaan, ja muutamissa katolisissa maissa sekä osassa USA'ta vieläkin.
tulipa mieleen nuoruus, jolloin ihas vartavasten pyydettiin...erään lahkon teebussiin torilla! Ja mehäs mentiin=)) Ja pihalle samantie...ku eis kossu kuulemma kuulu teen joukkoon! Se olikin aikamoista suvaitsemattomuutta mua kohtaan=((, kun ei hyväksytä perinnetapoja, heh!
Todistajat kunnioittaat raamatullisia tapoja!
Raamattu ei kiellä alkoholia. Jeesus jopa laittoi viiniä monta ruukullista lahjaksi hääparille!
Viini on tosin viisasten juoma, eikä ole viisautta jos hoipertelee ja alkaa "yrjötä" yms.
Ehkäpä osaat nyt vanhempana katsoa paikan ja tavan! Oikein iloista jatkoa teenjuomiselle, ... kera!
..aika usein jehovien palstalla, ja muuallakin löytyy aika karseita JT:en aiheuttamia ihmiskohtaloita.... varsinkin kun joku on halunnut erota järjestöstä.
Usein erottamiseen liittyy muita Raamatun periaatteita, joita henkilö noudatti aiemmin...
Ihmiset voivat saada luopioilta ja netistä valheellista tietoa, koska luopiot ja papit lietsovat vihaa ja valheita Jehovan todistajista!
Todistajista tosin erotetaan ja saa vapaasti erota, mutta ne ovat lähes sama asia, koska meidät on aikuiskasteella kastettu Jehovaan Jeesuksen Kristuksen uhriin uskomisen kautta. Siksi jokainen todistaja tietää vihkiytymisessä - ja kasteessa antamansa lupauksen = olla uskollinen ikuisesti.
Kun ihminen luopuu uskosta, hänestä tulee lähes 100 % varmuudella entisten ystäviensä panettelija!
On hyvä lukea Matt. 10:8-12, jossa Jeesus sanoi, "olette onnellisia, kun ihmiset puhuvat teistä valehdellen kaikenlaista pahaa, ...kirkkauden Jumalan henki lepää päällänne."
Minua ei ihmisten panettelu ja valheet hätkäytä!
Ota itse yhteyttä todistajiin, älä usko valheita!
JEHOVAN TODISTAJIEN JA RAAMATUN TIEDOT
UM - käännöksen saa kirjana puhelinluettelon mukaisista Jehovan todistajien osoitteista (Valtak. salit ym.). UM – käännös ja julkaisuja on saatavana seurakunnasta (CD – tutkimiskäyttöön).
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.)
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
(KR – on mahdollista tutustua netissä myös hakusanojen tai Raamatun kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan?
Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä, apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee myös kotiisi keskustelemaan raamatullisista opeista - tavoista!
lakkaa, sillä¨ajattelen sut WTC-torneja vastaan iskeviin..."pelkureihin"...helppo iskeä siviilikohteisiin! Mua, eis kiinnosta sun aku ankkas...se sinun mielipide!......usko, länsimaastakin...löytyy "munaan" moiseen"...siis iskuun takaisin=)))......eis länsimaalainen ole nössö....puolustan ja tapan tarvittaessani...puolustaakseni, sitä mikä on minulle tärkeintä=))..en tee sitä uskonnon vuoksi, vain rakkaiden vuoksi!.....uskonto,jos toisessakin muodossa,sisäsiittoista....
...hylätyksi tuleminen omien vanhempien taholta on siis ihan vapaaehtoista...hienoa, teillä on tosiaan kaikki vapaaehtoista!
Ja yleensäkin kirjoittelun rajoittamisesta...
Sheriffi antoi näköjään julistuksesi tämän kerran olla palstalla, ja hyvä niin, sillä näiden keskustelujen perusteella kehoitan kaikkia kiertämään Jehovan Todistajat tosi kaukaa.
Jos tosiaan kuvittelet kirjoittelusi editävän atteesi leviämistä, niin luulenpa...ei kun tiedän varmasti, että vaikutus ainakin tällä foorumilla on tasan päinvastainen!
Säälittää vain ne lapset ja nuoret, joita vanhemmat kuskaavat tilaisuuksinne aivopestäväksi...
>>Kun ihminen luopuu uskosta, hänestä tulee lähes 100 % varmuudella entisten "ystäviensä" panettelija!
Väitteillä ei ole yhteyttä totuuden kanssa!
Jehovan todistajat eivät koskaan käytä oman käden oikeutta - eivätkä tee itsemurhaiskuja!
Kieltäytyvät aseista Raamatun vakaumuksen vuoksi!
Lue Jesaja 2:2-4, ja ajattele aivoillasi! Valitse!
Mielipiteet vaikuttavat erittäin tunteettomilta!
Jos et ole ennakkoluuloinen vaan tiedonhaluinen, niin tutustu netissä asioihin!
A. Raamatullista tietoa ja Raamattu seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
tai
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(engl. kielen hakusanojen mukaan)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Jos siis haluat tietoa, älä jätä tutustumatta tosiasioihin. Raamatun tuntemuksesta ja tottelemisesta on seuraus jopa ikuinen elämä!
Joskus lapsesta tulee paatunut - katumaton syntinen!
Kukaan vanhempi ei todella hylkää lapsiaan, vaan odottaa Jehovan tavoin - tuhlaajapoikansa paluuta!
Jos joku on saanut tarpeekseen sikojen ruoasta ja huonosta seurasta, tuhlattuaan suhteensa - varansa, niin haluaako palata - katuville osoitetaan armoa!
mä oon...=)) En lue, liian vanha moisiin satuihin..valitettavasti! Mu iäisyys on, eis mitään.....=)) Jos, jotain haluaisin elämäni ulkopuolelta...olisi se prässi! Halpa ja nopea tapa poistaa jäte...joka minusta jää ...nopeasti=))...Eis, turhia kustannuksia läheisilleni=))
"RAJOITETAANKO KIRJOITTAMISTA?"
Kyllä rajoitetaan !
"Jos tämäkin aihe poistetaan, fherifi ja ateismi - osasto toistaa suvaitsemattomuutensa! Jään kiinnostuksella odottamaan ...!?"
Kyllä tämäkin keskustelunavauksesi poistetaan ! Se ei nimittäin ei kuulu tälle palstalle. Kysmys ei ole siitä olenko minä seriffinä suvaitsematon, tai ovatko palstalaiset suvaitsemattomia kun eivät tykkää viestistäsi.
Kysymys on ainoastaan siitä, että sinä et noudata Suomi24.fi palstan sääntöjä.
t. Kee
Ei ole massapostitettu!
Eikö ateistienkin on hyvä avartua vastaavasti muille ajatuksille? Erikoista on se, kun Jehovan todistajat nimellä on lähes pelkästään muiden kirjoituksia, kuin Jehovan todistajien itsensä kirjoituksia. Miksi luopiot ovat osiolla? Jeesuksen sanat, Matt. 5:3-12: "Olette onnellisia, kun ihmiset valehdellen puhuvat teistä pahaa".
Diktatuuria ja mielivaltaa on täälläkin!
Olisi kiva kuulla yksityiskohtainen perustelu.
Onko linkkien lähettäminen viestin mukana massapostitusta, kun ko. linkeillä ei ole mitään kaupallista tarkoitusta - puhdasta infoa vain!
PS. Jää n odottamaan sherifin vastausta.
lainaus suomi24.fi säännöistä/ lisäksi sain valituksia viestistäsi, eikä se omasta mielestänikään kuulunut palstalle.
"Valitse oikea palsta aiheellesi. Jos haluat kirjoittaa esim. uskonnosta, käytä uskontoon liittyviä palstoja. Viestit jotka eivät mitenkään liity palstan aiheeseen poistetaan tai siirretään oikeaan paikkaan."
Vinkkinä sinulle, tästä eteenpäin jos viestejäsi poistetaan ja olet sitä mieltä että ne ovat aiheettomasti poistettuja. Ole ystävällisesti yhteydessä suoraan suomi24.fi ylläpitoon, jos koet että sinua on kohdeltu väärin.
Tämmöinen kirjoitusten ruotiminen on ajan ja palstatilan tuhlaamista.
t. Kee
kysyisin tuliko kuinka monta valitusta eilen jättämästäni "jossittelua" aloituksesta?
Vai oliko se muuten vaan liian uskonnollinen aloitus?
hah hah