SBOSS:"Häpeällistä touhua, jossa demokratia lytätään näyttävästi....EU ja Nato maa?"
Kyse on laittomasta äänestyksestä. Sellainen ei ole demokratiaa.
"Tuohon menoon pitäisi ottaa virallisesti kantaa, pamputetaan ihmisiä jotka ovat menossa äänestämään? "
Espanjan hallitus on todennut äänestyksen laittomaksi. Kansalliskaartilla on käsky estää se.
Kyse on laittomasta äänestyksestä. Sellainen ei ole demokratiaa.
"Tuohon menoon pitäisi ottaa virallisesti kantaa, pamputetaan ihmisiä jotka ovat menossa äänestämään? "
Espanjan hallitus on todennut äänestyksen laittomaksi. Kansalliskaartilla on käsky estää se.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tiltu: "Voi olla niin että Katalonian itsenäisyys voi olla ei pelkästään Espanjalla vaan koko EU:lle pahempi takaisku kuin Brexit konsanaan."
Kyseessä on laiton äänestys eli Espanjan perustuslain rikkominen. Sellaisella ei saavuteta itsenäisyyttä.
"En usko että vielä tankit lähtevät vyörymään Katalonian kaduille mutta lähellä se on.
Voi olla että yöllä jotkut Espanjan armeijan motorisoidut joukot ottavat Katalonian tärkeimmät hallintorakennukset,virastot ja televisioasemat hallintaan. "
Asiat eivät mene tiltujen haaveiden ja valeiden mukaisesti.
Kriisi voi tietysti jatkua tai pahentuakin. Paljon on kiinni Katalonian aluehallinnon toimista.
Tiltu: "NATO maat ja yhteistyökumppanit kriisissä. "
Kyse on Espanjan sisäisestä asiasta.
"Turkki eroamassa,"
Ei ole.
" Krimi lähti Ukrainasta, "
Ei lähtenyt. Kansainvälinen yhteisö ei ole hyväksynyt Venäjän valloitusta.
"Scotlanti haluaa eroon Britti homoista, "
Ei ole näköpiirissä.
"Katalonia ottaa päättäväisesti lähtöaskelia Espanjasta."
Ei todella. Lähtöön on oltava Espanjan suostumus, ei tiltujen.
"Trummpi sekoittaa pakkaa. Hän oli ollut jo kahdenkeskisessä tapaamisessa Espanjan "presidentin" kanssa. :) "
Tiltun typeryyttä.
"SBOSS:"Häpeällistä touhua, jossa demokratia lytätään näyttävästi....EU ja Nato maa?"
Ei LÄHESKÄÄN lytätä yhtä pahasti kuin Venäjällä! Siellä on pelkästään Putinin media ja kaikki oppositioehdokkaat viedään tekaistuin syyttein vankilaan!
Rommelia ei asia häiritse laisinkaan kun se tapahtuu vain hänen isänmaassaan?
Tiltu: "Koska Catalonia on lähempänä itsenäisyyttä, mitä pystyt kuvittelemaan."
Ei ole. Se vaatii Espanjan tunnustuksen. Se ei tule kyseeseeen.
"Siitä me olemme innoissaan. Ja pääsee irti diktatuurista, joka espanjassa on vallinnut Frankon kaudesta asti. "
Espanja on demokraattinen länsimaa. Siksi tiltut haluavat sen hajoiamista.
Tiltu: "Eihän länsimaiset arvot omaava EU voinut mitenkään puolustaa Ukrainan vaaleilla valittua johtoa."
Ukrainan kansa karkotti maanpetturiksi ryhtyneen presidentin. Uusi hallinto valittiin vapailla vaaleilla. Sitä on länsi tukenut.
"Piti mennä väkivältaisten hulinoitsijoiden puolelle."
Sen teki vain Venäjä.
" Mitenkä Espanjassa voisi samaa kaavaa käyttää, julkesivathan Catanolialaiset mennä demokkratien keinoin rauhallisesti äänestämään."
Katalonian vaalit ovat laittomat. Noin kolmannes kansasta äänesti, pääosa kyllä eron puolesta.
" Länsimaiset arvot jyrää. "
Että mitä?
Uskomatonta että natonasse puolustaa täällä kumiluodeilla äänestäjien ampumista? mitäs tuohon nyt sanoisi? Ehkä tämä sopii sinuun "olet perseestä ja syvältä sieltä" Jos ahvenanmaalaiset äänestäisivät itsenäistymisestä (täysin mahdollista), sinä onneton menisit ampumaan heitä kumiluodeilla silmiin, paskiainen.
Kuka ja missä on puolustanut kumiluodeilla ampumista? Osoita se lainauksella.
Mitä ahvenmaalaiset tähän kuuluvat. Tuskin he ryhtyisivät laittomaan äänestykseen.
Ja jos ryhtyvätkin, se on poliisin asia.
Laiton äänestys? demokratiassa ei tunneta laittomia äänestyksiä. Ahvenanmaalla on oma poliisi hallintoineen, kuten on Kataloniassakin.
Väännä esiin laki jossa äänestys kielletään.
Kyllä tunnetaan. Kansanäänestyksen on oltava perustuslain mukainen. Siitäpä punatulkku opiskelemaan:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanäänestys
No joo,olet periaatteessa oikeassa, mutta tuo on turhaa demokratiassa, koska puolueet voivat kuitenkin ajaa irtautumista emämaasta, tällaisen kannan enemmistö voi Kataloniassa helposti syntyä, jos ei ole jo syntynytkin. samalainen kansanäänestyksen tulos se on sekin, demokratian mukainen.
Joten ei perustuslailla pystytä noita kuitenkaan estämään, jos maa hajoaa se hajoaa, kuten Jugoslavia, tai Ukraina. Sama koskee ahvenanmaata, se itsenäistyy jos niin todella haluaa.
Joo, mutta demokratiassa tehdään yhteisesti sovittujen sääntöjen mukaan, eri tässä asiassa perustuslain mukaan. Jos se ei sovi, on demokratiassa ensin muutettava perustuslakia. Nyt Kataloniassa ei kukaan pysty sanomaan, onko vaalitulos demokraattinen vai ei. Olivatko äänestyspaikat asianmukaisia, ovatko kaikki uurnat lippuineen tallessa ja pääsivätkö kaikki halukkaat äänestämään. Nyt hävisivät kaikki.
Tuohan on pelkkää viivytystaistelua, ei johda mihinkään järkevään. Katalonia itsenäistyy, jos sen asukkaat niin haluaa.
"Olivatko äänestyspaikat asianmukaisia, ovatko kaikki uurnat lippuineen tallessa ja pääsivätkö kaikki halukkaat äänestämään. Nyt hävisivät kaikki. "
äänestyspaikat olivat varmasti asianmukaisia, uurnat lippuineen ei ole tallessa, koska osan vei espanjan poliisi. Kaikki eivät päässeet äänestämään, koska espanjan poliisi esti. Siis häviäjä tässä jutussa on Espanja, Katalonian itsenäisyyden suosio tuollaisista manöövereistä vain kasvoi.
5 vuoden sisällä Katalonia on itsenäinen.
Siinäpä se, kaikki hävisivät. Espanja olisi tehnyt viisaasti, jos olisi sallinut Kataloniassa kunnon vaalikampanjat ja asiallisen äänestyksen. Nyt hävisivät sekä itsenäistymisen että Espanjan osana pysymisen kannattajat.
Demokratiassa pitää silti mennä lain mukaan. Muuten kyseessä on anarkia, ja sehän on nähty miten siinä käy.
Tällaiset "huutoäänestykset", kuten Kataloniassa ja Krimillä sekä itä-Ukrainassa ovat laittomia. Nämä kaikki ovat saaneet voimakasta arvostelua osakseen kaikista demokratian pelisääntöjä noudattavista valtioista. Arvosteltu on sekä vaalejen järjestäjiä että niiden vastustajia sekä molempien demokratialle vieraita menettelytapoja.
Vai on äänestys demokratialle vieras menettelytapa? Menes nyt siitä häpeämään, natonasse.
Äänestys pelisääntöjä noudattaen onm lännelle tyypillistä!
Idälle on tyypillistä äänestys a la Krim, joka sen sijaan Venäjän Tiltuja ilahduttaa!
Tiltu: "NATO ja Israel tukevat Katalonian itsenäisyyttä "
Outo juttu. Katalonia on osa Espanjaa.
"Tämä tieto tulee yllättämään vielä monet Suomessa. "
Varmaankin. Toistaiseksihan siitä tietää vain tiltu.
Syytä olisi ilmoittaa Natolle ja Israelille.
Tiltu: "Hyökkääkö NATO nyt Kataloniaan?"
Miksi hyökkäisi omalle alueelleen. Katalonia on osa Espanjaa.
"Tämä on nyt kuuma aihe. Miten EU ja NATO koordinoivat toimintansa?"
Kuumina käyvät vain tiltut. EU ja Nato jatkavat täysin ennallaan.
Tiltu tekaisi Naton ja Israelintuen hatusta! Rumempi nimion valehtelu!
Tiltu: "EU tuomitsi katalaanit."
EU:n komissio kehotti malttiin ja keskusteluun. Kyse on Espanjan sisäisestä asiasta.
" Mogerini pakeni hyberkeskuksen avajaisiin. "
Mogherini tuli Suomeen, koska niin oli sovittu. Espanjan sisäiset kiistat eivät kuulu EU:n ulkosuhteiden hoitajalle.
Mites on SBOSS, sinähän kannatat niitä väestönsiirtoja ("Balttian väestönsiirrot olivat oikein"), voisko nuo katalaanit siirtää vaikka Kap Verden saarelle, sillähän tästä pääsis ...
on mun luonto
- tiltu
itse ongelmansa.
Kaikkein vähiten siihen tarvitaan tiltuja.