Tieteen arvostusta tulisi parantaa

kretut.vaan.luulee

Taas sai lukea esimerkin uskomus, tai pitäisikö sanoa luulemushoitojen karmeista tuloksista. Tässä on varmasti kyse tästä yleisestä tiedevastaisuudesta, joka on levinnyt kuin syöpäsieni ympäri yhteiskuntaa. Lukekaapa tuo ketju, jossa tapausta on pohdittu analyyttisesti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15021035/uskomukset-viivastyttivat-hoitoa-potilas-kuoli

Pitäisikö tiedevalistusta lisätä, ettei huuhaa ja luulottelu enää yhtään leviä?

15

142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyse ei ollut uskomushoidosta, vaan lääkäriuen tekemästä väärästä diagnoosista. Näitäkin valitettavasti sattuu, etenkin harvinaisten sairauksien kohdalla.
      Eikö olisi kannattanut lukea kyseinen artikkeli ensin?

      • Uskomusta

        Lääkäri uskoi, että mistään vakavasta ei ole kyse. Ei kannata mennä uskomushoitoon.


      • Uskomusta kirjoitti:

        Lääkäri uskoi, että mistään vakavasta ei ole kyse. Ei kannata mennä uskomushoitoon.

        Melko lapsellista sanoisin. Lääkäritkin erehtyvät, mutta uskomushoito perustuu vain uskomuksiin ja jopa suoranaiseen huijaukseen.


      • oma-on-luulosi
        agnoskepo kirjoitti:

        Melko lapsellista sanoisin. Lääkäritkin erehtyvät, mutta uskomushoito perustuu vain uskomuksiin ja jopa suoranaiseen huijaukseen.

        Voithan sinä niin sanoa. Tiedä sitten ketkä niitä lapsellisia tässä ovat. Uskomushoitoja aika harvat ottavat tosissaan, mutta balttilaisen tai puolalaisen keikkatyöläisen, tai suomalaisen työttömän, on pakko ottaa terveyskeskulääkärin uskomukset tosissaan, vaikka ei itse niihin uskoisikaan. Ei ole varaa muuhun.

        Tosin kertomuksen perheenisä oli käynyt artikkelin mukaan myös yksityisellä, eikä sielläkään osattu muuta kuin arvata väärin.

        Kyllähän nuo diagnosointimetetelmät ovat aika kivikautisia. Verrattuna moneen muuhun elämän osa-alueeseen, lääketieteen kehitys on ollut tervassa konttaamista eikä se siitään näytä paljon muuttuvan. Diagnoosi perustuu lääkärin subjektiiviseen näkemykseen, kun hän yrittää arvailla, mitä labroja siitä nyt pitäisi ottaa, ja jos kunto näyttää "hyvälle", ei niitä oteta ollenkaan. Tampereen Teppohan se törisi, ettei potilas ole mikään asiakas, joten ei pidä tutkia mitään vain varmuuden vuoksi. Autoa pidetään kunnossa vuosihuolloilla, mutta ihmistä ei. Sitten kun brakaa, niin sitten hoidetaan sen verran, että hengissä pysyy (jos pysyy) ja annetaan elää jonkin sortin invalidina lopun elämänsä.

        Siitä olen kyllä samaa mieltä, että lääketieteeseen ja terveydenhoitoon saadaan uppoamaan aivan tolkuton määrä rahaa saavutettuihin tuloksiin nähden. Ja se ei johdu tyhmistä ja turhaan ravaavista potilaista, vaan tyhmistä ja osaamiseensa ja työsuoritteeseensa nähden aivan vitun kalliista lääkäreistä. Eivätkä lääketieteen tutkijatkaan mitään aikamme välkyimpiä tosiaan ole.


      • oma-on-luulosi kirjoitti:

        Voithan sinä niin sanoa. Tiedä sitten ketkä niitä lapsellisia tässä ovat. Uskomushoitoja aika harvat ottavat tosissaan, mutta balttilaisen tai puolalaisen keikkatyöläisen, tai suomalaisen työttömän, on pakko ottaa terveyskeskulääkärin uskomukset tosissaan, vaikka ei itse niihin uskoisikaan. Ei ole varaa muuhun.

        Tosin kertomuksen perheenisä oli käynyt artikkelin mukaan myös yksityisellä, eikä sielläkään osattu muuta kuin arvata väärin.

        Kyllähän nuo diagnosointimetetelmät ovat aika kivikautisia. Verrattuna moneen muuhun elämän osa-alueeseen, lääketieteen kehitys on ollut tervassa konttaamista eikä se siitään näytä paljon muuttuvan. Diagnoosi perustuu lääkärin subjektiiviseen näkemykseen, kun hän yrittää arvailla, mitä labroja siitä nyt pitäisi ottaa, ja jos kunto näyttää "hyvälle", ei niitä oteta ollenkaan. Tampereen Teppohan se törisi, ettei potilas ole mikään asiakas, joten ei pidä tutkia mitään vain varmuuden vuoksi. Autoa pidetään kunnossa vuosihuolloilla, mutta ihmistä ei. Sitten kun brakaa, niin sitten hoidetaan sen verran, että hengissä pysyy (jos pysyy) ja annetaan elää jonkin sortin invalidina lopun elämänsä.

        Siitä olen kyllä samaa mieltä, että lääketieteeseen ja terveydenhoitoon saadaan uppoamaan aivan tolkuton määrä rahaa saavutettuihin tuloksiin nähden. Ja se ei johdu tyhmistä ja turhaan ravaavista potilaista, vaan tyhmistä ja osaamiseensa ja työsuoritteeseensa nähden aivan vitun kalliista lääkäreistä. Eivätkä lääketieteen tutkijatkaan mitään aikamme välkyimpiä tosiaan ole.

        "Eivätkä lääketieteen tutkijatkaan mitään aikamme välkyimpiä tosiaan ole. "
        Ovat he.
        Mitä tulee lääketieteen tasoon, se on nostanut olemassaolevan elinajan ennustetta -50 luvulta parikymmentä vuotta. Jos dianosointimenetelmät ovat kivikautisia, niin sinulla on varmaan tarjota parempaa tilalle? Olisiko kuivaverianalyysi vai kätten päällepaneminen?


      • oma-on-luulosi kirjoitti:

        Voithan sinä niin sanoa. Tiedä sitten ketkä niitä lapsellisia tässä ovat. Uskomushoitoja aika harvat ottavat tosissaan, mutta balttilaisen tai puolalaisen keikkatyöläisen, tai suomalaisen työttömän, on pakko ottaa terveyskeskulääkärin uskomukset tosissaan, vaikka ei itse niihin uskoisikaan. Ei ole varaa muuhun.

        Tosin kertomuksen perheenisä oli käynyt artikkelin mukaan myös yksityisellä, eikä sielläkään osattu muuta kuin arvata väärin.

        Kyllähän nuo diagnosointimetetelmät ovat aika kivikautisia. Verrattuna moneen muuhun elämän osa-alueeseen, lääketieteen kehitys on ollut tervassa konttaamista eikä se siitään näytä paljon muuttuvan. Diagnoosi perustuu lääkärin subjektiiviseen näkemykseen, kun hän yrittää arvailla, mitä labroja siitä nyt pitäisi ottaa, ja jos kunto näyttää "hyvälle", ei niitä oteta ollenkaan. Tampereen Teppohan se törisi, ettei potilas ole mikään asiakas, joten ei pidä tutkia mitään vain varmuuden vuoksi. Autoa pidetään kunnossa vuosihuolloilla, mutta ihmistä ei. Sitten kun brakaa, niin sitten hoidetaan sen verran, että hengissä pysyy (jos pysyy) ja annetaan elää jonkin sortin invalidina lopun elämänsä.

        Siitä olen kyllä samaa mieltä, että lääketieteeseen ja terveydenhoitoon saadaan uppoamaan aivan tolkuton määrä rahaa saavutettuihin tuloksiin nähden. Ja se ei johdu tyhmistä ja turhaan ravaavista potilaista, vaan tyhmistä ja osaamiseensa ja työsuoritteeseensa nähden aivan vitun kalliista lääkäreistä. Eivätkä lääketieteen tutkijatkaan mitään aikamme välkyimpiä tosiaan ole.

        Etkö hyvä uskonveli muista, että Suomessa on kaksi maailman pätevimpiin kuuluvaa kreationisti-lääketiedetutkijaa - tohtorit Orava ja Reinikainen?


      • IIIuminatus kirjoitti:

        Etkö hyvä uskonveli muista, että Suomessa on kaksi maailman pätevimpiin kuuluvaa kreationisti-lääketiedetutkijaa - tohtorit Orava ja Reinikainen?

        Reinikaisella ei ole edes tutkijan koulutusta, enkä ole kenenkään kuullut pitävän häntä maailman pätevimpiin kuuluvana. Ainakin viime vuosina hänen ulostulonsa ovat olleet enemmänkin noloja.
        Orava on omalla sektorillaan kansainvälisesti tunnettu ja erittäin tunnustettu kirurgi. Hänen kreationismistaan tai tieteellisestä tutkimustoiminnastaan en tiedä. Oravakin taitaa olla paremminkin tunnettu käytännön operaattorina kuin tutkimuksistaan. Toki hän on varmasti myös kehittänyt leikkaustekniikoita.


      • oma-on-luulosi
        agnoskepo kirjoitti:

        "Eivätkä lääketieteen tutkijatkaan mitään aikamme välkyimpiä tosiaan ole. "
        Ovat he.
        Mitä tulee lääketieteen tasoon, se on nostanut olemassaolevan elinajan ennustetta -50 luvulta parikymmentä vuotta. Jos dianosointimenetelmät ovat kivikautisia, niin sinulla on varmaan tarjota parempaa tilalle? Olisiko kuivaverianalyysi vai kätten päällepaneminen?

        "Ovat he."

        kertoo meille maallikko, joka ei tiedä asiasta yhtään mitään.

        "Mitä tulee lääketieteen tasoon, se on nostanut olemassaolevan elinajan ennustetta -50 luvulta parikymmentä vuotta. "

        Mikä ei paljon vaadi. Se, että muistaa syödä ja juoda suurinpiirtein joka päivä pidentää elinikää joskus jopa yli 100 vuotta.

        Pääsoin eliniän piteneminen mainitulla ajanjaksolla tulee tuberkuloosin hoidosta antibiooteilla ja jossain määrin kai myös syöpähoitojen "kehittymisestä". Sädehoito nyt ei kuitenkaan ollut edes 1950-luvulla uusi keksintö ja kemoterapia on melkoista haulikolla ampumista, kaikkiaan hoitoihin on osa ihmisistä kuollut. Suuresta neroudesta lääketieteen yhteydessä on kyllä aivan turha puhua.

        Hyvä kysymys on, kuinka suuri osa eliniän pitenemisestä on tullut yleisestä elinolojen paranemisesta ja aliravitsemuksen katoamisesta.

        "Olisiko kuivaverianalyysi vai kätten päällepaneminen?"

        Tuonkin kuolleen miehen kannalta lopputulos olisi ollut aivan yhtä hyvä noillakin menetelmillä. Se kertoo aivan riittävästi siitä, mitä tasoa se lääketieteellinen diagnostiikka edelleen tänäkin päivänä on. Arvailua, toheltamista ja aikamoista paskaa. Mutta helvetin kallista sellaista.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Reinikaisella ei ole edes tutkijan koulutusta, enkä ole kenenkään kuullut pitävän häntä maailman pätevimpiin kuuluvana. Ainakin viime vuosina hänen ulostulonsa ovat olleet enemmänkin noloja.
        Orava on omalla sektorillaan kansainvälisesti tunnettu ja erittäin tunnustettu kirurgi. Hänen kreationismistaan tai tieteellisestä tutkimustoiminnastaan en tiedä. Oravakin taitaa olla paremminkin tunnettu käytännön operaattorina kuin tutkimuksistaan. Toki hän on varmasti myös kehittänyt leikkaustekniikoita.

        Olisikohan tuo nimenomainen IIIuminatus (alussa kolme isoa iitä) trolli tai pilailija? Joku nimittäin kirjoitti eilen IIIuminatuksena, joku rekkasi nikin hyvin pikaisesti, ilmeisesti tarkoituksenaan tehdä jäynää. Mutta taas tulee mieleen Poen laki... odotetaan ja katsotaan.


    • Maallinen lääketiede ei pysty parantamaan ainuttakaan sairasta. Kaikki parantuminen tapahtuu aina Jumalan armosta. Jumala on luonut kaikki ne aineet, joista lääkkeet valmistetaan ja Jumalan luomistyön ansiosta ihmisen keho on sellainen, että se itse pystyy kehittämään sairaudelle vastamyrkkyä. Jumala on myös luonut ihmiselle viisauden, niin että hän voi auttaa sairaita paranemaan.
      Sairaita paranee myös hengellisissä tilaisuuksissa kun sairaiden puolesta rukoillaan tai heille julistetaan Jumalan sanaa.

      • Siun parantamisessa on epäonnistunut niin jumalasi kuin suomalainen terveydenhoitojärjestelmäkin


      • "Maallinen lääketiede ei pysty parantamaan ainuttakaan sairasta. Kaikki parantuminen tapahtuu aina Jumalan armosta."

        Ennen kuin maallista lääketiedettä oli, ihmiset olivat paljon uskovaisempia kuin nykyään. Silloin ihmisten eliniän ennuste oli kolmisenkymmentä vuotta alhaisempi kuin nykyään ja lukuisat "kulkutaudit" tappoivat ihmisiä kuin kärpäsiä.
        Miksi Jumalasi on alkanut parantaa ihmisiä tappavista taudeista vasta kun lääketiede on kehittänyt niitä vastaan menetelmät?

        Ymmärrätkö itse, kuinka hölmöiltä väitteesi kuulostavat?


      • Helluntaihörhö toimii hyvänä pelotteena, esimerkkinä uskontojen suurista saavutuksista.

        Kuinkas muuten astrologia, ennustatko planeetoiden asennosta tulevaisuutta vai luotatko vain saarnamiehesi sanomaan?


      • päivystävä.ilkimys

        "Maallinen lääketiede ei pysty parantamaan ainuttakaan sairasta."

        Kyllä sinullekin alkaa maallinen lääketide kelvata, kun umpilisäkkeesi tulehtuu.


      • cxcxxc

        Jos kerran maallinen lääketiede ei toimi miksi ei käytetä pelkästään tuota jumalan sanalla tapahtuvaa ihmeparantumista? Jos uskovaiselta katkeaa jalka hänen ei tarvitse mennä sairaalaan vaan seurakunnan kokoontumiseen jossa saarnamies huutaa hallelujaa ja jalka maagisesti on jälleen ehjä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      38
      2181
    2. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      64
      2022
    3. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      121
      1930
    4. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      388
      1670
    5. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      103
      1641
    6. Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja

      Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah
      Maailman menoa
      124
      1464
    7. Millainen on naisellinen nainen

      Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n
      Sinkut
      182
      1092
    8. Raamatullinen kaste

      Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu
      Kaste
      53
      967
    9. Mitkä asiat kaivatun ajattelussa

      Ihmetyttävät? Mikä on tullut yllätyksenä?
      Ikävä
      75
      915
    10. Mitkä olisivat kolme tärkeintä

      vihjettä kaivatustasi?
      Ikävä
      27
      899
    Aihe