Ympäristöjärjestö Greenpeace kertoo sivulla
http://www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/ydinvoima/UKK-ydinvoima/
myös sen, "Mitä silloin kun ei tuule" (klikkaa sitä linkkiä).
http://www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/ydinvoima/UKK-ydinvoima/
myös sen, "Mitä silloin kun ei tuule" (klikkaa sitä linkkiä).
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eipä tuoltakaan löydy selvää vastausta. Pelkää jaskan pauhantaa kuin ennenkin.
Tämä on hyvä asia:
"VTT:n tutkimus osoittaa myös, että tuulivoiman lisääminen vähentää selvästi hiilivoiman käyttöä Pohjoismaissa."
Suomessa vihreiden energiapolitiikka tuulivoiman ihannointeineen on kuitenkin lisännyt nimenomaan hiilivoiman käyttöä.
Ei turvetta, ei puuta vaan hiiltä niin maailma pelastuu.
Oras Tynkkyseltä hyvä kirjoitus aiheesta "Mitä kun ei tuule?"
http://www.orastynkkynen.fi/?p=7039
"Viisi keinoa: hajautus, markkinat, kysyntäjousto, varastointi, säätövoima"
Siinäpä se.
Stuxnet: Noista viidestä mainitsemastasi ratkaisusta kolme vaatii tällä hetkellä ydinvoimaa tai fossiilisia (hajautus, markkinat, säätövoima), yksi vaatii teknologiaa tasolla jota ei ole vielä olemassa (varastointi) ja viimeinen on katastrofiluontoinen vaikeudessaan (kysyntäjousto, asiakkaiden pakottaminen pienempään kulutukseen yleensä päätyy rikkoutuneeseen elektroniikkaan)
Joustaminen sähkön kysynnässä on eri asia kuin sähkön säästäminen. Kysynnän joustolla pyritään lähinnä tasaamaan kysynnän huippuja. Minä esimerkiksi joustan ostamalla tuntisähköä, joka on vähän halvempaa pienen kulutuksen aikana. Suuren kulutuksen aikana todennäköisesti käynnissä olevien hiilivoimaloiden pääsöjä samalla pikkiriikkisen vähennän. Kerrostaloasukille rahallinen hyöty on olematon.
Perinteisen yösähkö/lämminvesivaraajan uudempi versio:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001905979.html
Pointtini alunperin oli se, että "kysynnän joustamiseksi" tarvitsee uudelleenopettaa asiakkaat käyttämään sähköä eri tavalla vs. tuottaa sähkö tarpeen vaaditulla tavalla.
Käyttötottumusten muuttaminen tuhansissa tai sadoissa tuhansissa ihmisissä on TODELLA suuri ja vaikea projekti, erityisesti kun tuulivoimassa ei ole tiettyä sääntöä kuten aurinkovoimassa olisi (esim. että päivisin voi käyttää enemmän kuin öisin) vaan asiakkaat joutuisivat aina tarkistamaan onko tarpeeksi tuulivoimaa saatavilla ennen kuin laittaa saunan tai lämmityksen päälle
Kysynnän jousto on kaikkien etu, koska kuluttajaa palkitaan joustostaan. ketään ei siihen pakoteta. Heitä tuulivoimahöpinät tästä yhteydestä pois, niistä ei kuluttajan tarvitse tietää mitään.
Kysynnän joustossa auttaa sähkön tuntihinta:
http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?view=table
Tuo on lpörssisähkösopimuksia varten, mutta jos haluaa vain joustaa, voi yrittää siirtää kulutusta pois korkeimmilta tuntihinnoilta. Tulevaisuudessa siinä auttaa automatiikka.
Olen+siitä+samaa+mieltä+kanssasi+että+teoriassa+kuluttajien+kouluttaminen+esim.+käyttämään+sähköä+tiettyinä+aikoina+olisi+optimaalinen+ratkaisu.+
Fortumilla on jo esimerkki, pilottiprojekti, kyselemästäsi automatiikasta. Se toimii verkon kulutuksen mukaan. Ei liene vaikea muuntaa sitä esim. sähkön hinnan mukaan tapahtuvaksi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14172358/virtuaalivoimala-made-in-fortum
kannattaa lukea useampi viesti, koska lähdelinkki ei toimi. perusidea on se, että asiakas on antanut Fortumille luvan sähkölämmityksen lyhytaikaiseen katkomiseen, jota asiakas ei käytännössä edes huomaa. Monesta tällaisesta sopimuksesta saadaan suuri teho, siitä nimitys "virtuaalivoimala".
"Fortum käynnistää pienen mutta merkittävän kokeilun. Se aikoo rakentaa suoraa sähkölämmitystä käyttävien asiakkaidensa omakotitaloista virtuaalivoimalaitoksen, joka tuottaa sähkömarkkinoille kysyntäjoustoa"
Olen nähnyt jotain uutisia tuon projektin kehittymisestä ja/tai toiminnasta. Fortumin sivuilta löytynee.
Yleisesti: akkuja kannattaa ladata uusiutuvan energian ylituotannolla.
Ymmärrän pointin, mutta kuinka moni on valmis antamaan luvan sähköyritykselle katkaista lämmityksen?
Tämän lisäksi on joka tapauksessa pidettävä valmiina tarpeeksi varavoimaa (pääosin kaasuturbiineja jotka saadaan päälle sekunneissa) jolla voidaan laittaa kaikkien lämmitys takaisin päälle mikäli uusiutuvalla sähköllä on ollut pitemmän aikaa alituotantoa jotta kenenkään koti ei jäähtyisi liikaa.
Mielestäni tehokkaampi tapa olisi vain yksinkertaisesti tehdä kuten esimerkiksi veden hinnassa Israelissa. Jokainen lisäyksikkö jonka ostat on aina kalliimpi kuin edellinen. Joten tämä kannustaa pitää termostaatilla lämpötila tasaisesti kylmempänä.
"Yleisesti: akkuja kannattaa ladata uusiutuvan energian ylituotannolla."
Tätä ylituotantoa voi katsoa myös siltä kannalta että akkujen lataamisen sijasta voi säätää fossiilivoimalat pienemmälle teholle.
Eli se miten ekologista ylituotannolla lataaminen on, ei ole niin yksiselitteinen asia kuin aluksi voisi kuvitella :)
"Ymmärrän pointin, mutta kuinka moni on valmis antamaan luvan sähköyritykselle katkaista lämmityksen? "
Hienoa. Kysymykseesi saanet vastauksen kysymättäkin aikanaan Fortumilta. Väärinkäsitysten välttämiseksi toistan:
"... perusidea on se, että asiakas on antanut Fortumille luvan sähkölämmityksen lyhytaikaiseen katkomiseen, jota asiakas ei käytännössä edes huomaa."
Hyvä kysymys Tuulivoimayhdistyksen toimitusjohtajalle:
"Mitä tapahtuu, kun ei tuule, toimitusjohtaja Suominen?"
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/623115/Mita tapahtuu kun ei tuule toimitusjohtaja Suominen
Vastaus kannattaa lukea.
Mietittävää:
" Saksassa on voimakkaasti vaadittu tuulivoimaloille maksettavan tuen supistamista. Se on tullut maalle liian kalliiksi."
"Tuki siirretään Saksassa suoraan kuluttajan maksettavaksi. Saksassa on Euroopan toiseksi kallein sähkö. Englantilaisen Telegraph-lehden (16.1.) mukaan 300 000 saksalaista kotitaloutta ei vuosittain pysty maksamaan sähkölaskuaan ja sähköt katkaistaan. Maassa toimii voimakas tuulivoiman vastainen liike."
" Tanskassa suuret voimalat ovat ajaneet lähiseudun asukkaat taloista ja talojen myynti on ollut melkein mahdotonta."
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/623115/Mita tapahtuu kun ei tuule toimitusjohtaja Suominen
onko tuo vaan silloin kun ei tuule?